Ne suivez personne, ni aucune pratique ... ! - Krishnamurti in India 1970-1971

" Vous voulez un développement de ma pensée ou vous êtes un peu comme votre acolyte ? Celui qui applaudit bêtement ? "

Sympathique Mensahala !

Et pourquoi pas le nourrir et le dompter ? C'est trop de boulot ?
Surtout ce qui est surprenant c'est que la pratique nourrit !!!
L'acolyte

oui sympathique mensahala.
Travaille ta compassion au lieu de jouer au donneur de leçon .
Figaro ta video est géniale mais je vois pas le rapport.
Comme d'habitude tu me diras^^

Jiù rén a écrit:

" Vous voulez un développement de ma pensée ou vous êtes un peu comme votre acolyte ? Celui qui applaudit bêtement ? "

Sympathique Mensahala !

Je n'apprécie guère ce type de moquerie, de plus vous n'aviez pas l'air d'être intéressé par la personne mais par une opportunité. Ce pourquoi je vous en offre une. Celle de vous offusquer.

Peu m'importe ma sympathie devant de tel porte verrouillée.
En général je reste ici le temps de trouver des âmes qui m'en font partir.
Cause" pas d'échange véritable", une source de comparaison pour eux, ils jouent à toi d'abord et même pas vrai..certains diront que cela vient de moi..a force..
Ensuite je pars pour éviter la remise en question..amusant.

Mais je sais que d'autres lisent, l'écho peut faire du bien.
En ce sens j'ai aimé M.K car il a mit des mots sur mes pensées. J'ai gagné du temps grâce à lui et je l'en remercie.
Une fois assimilé on oublie, seul la gratitude reste.

Mirabelle a écrit:

oui sympathique mensahala.
Travaille ta compassion au lieu de jouer au donneur de leçon .
Figaro ta video est géniale mais je vois pas le rapport.
Comme d'habitude tu me diras^^

Pourquoi tu me parles de compassion ? Qui souffre la ?
Donner une leçon est ce que tu es en train de faire..!! Non mais.
Pardonnes toi pour me lâcher du leste..

Tu viens te moquer de moi et te plains ensuite de la conséquence..?
J'ai trouver mon champion 2017..la suite des échanges parlera d'elle même, perso joker, je passe mon tour à dans 6mois.

Mensahala a écrit:

Mirabelle a écrit:

Le métier de nez comme le parfumeur demande des années de pratique.
Il en va de même pour l'oreille musicale,l'œil du naturisme ,le goût dès grands chefs.
La maîtrise du corp des yogis,ext...
Chaque sens a une conscience.
Et la conscience possède un subconscient
L'esprit Peu en avoir conscience,si il n'est pas obstruer par un mental fou.
Quel prétention de croire que sans la pratique,l'esprit peu être compris.

Que veut dire pratiquer l'esprit ? Croire que l'esprit peut être compris avec la pratique est prétentieux aussi non ?

Ne pas pratiquer c'est pratiquer, pour suivre un chemin spirituel sans idole il faut une sacré dose de volonté. C'est très difficile pour le corps, le maître n'est pas autre qu'un enfant ou un jour dans la semaine qui viendrais soulager notre torpeur. Ce n'est pas celui la qui donnera la solution, le sujet est la !
Son aide est inestimable, il ne s'agit pas de dénigrer mais de reconnaître la limite de tout cela, de la définir même pourquoi pas..

*Re: Le véritable maître spirituel n'a rien à voir avec une quelconque idolâtrie, c'est carrément l'antidote. C'est aussi que celle ou celui qui ne connais et ne reconnais pas la valeur du maître et ce qu'il a accompli pour s'émanciper des trois mondes de l'illusion d'actes de grandeur, de sacrifice afin de réaliser cet état retrouvé.

Mais ça va changer pour sûr, le temps ne fait rien à l'affaire et ceci est fort heureux. Lorsque chacune et chacun, même un Krishnamurti qui se renia devant le sacrifice tel le maître Jésus-Christ à accomplir, refusa de franchir cette initiation sous prétexte d'émancipation.

Fraternellement

Mirabelle a écrit:

Le métier de nez comme le parfumeur demande des années de pratique.
Il en va de même pour l'oreille musicale,l'œil du naturisme ,le goût dès grands chefs.
La maîtrise du corp des yogis,ext...
Chaque sens a une conscience.
Et la conscience possède un subconscient
L'esprit Peu en avoir conscience,si il n'est pas obstruer par un mental fou.
Quel prétention de croire que sans la pratique,l'esprit peu être compris.

Et qui veut comprendre l'esprit à part l'ego lui-même.
La prétention est peut être celle l'égo qui croit qu'il peut comprendre l'esprit.

porte a écrit:

Mensahala a écrit:

Mirabelle a écrit:

Le métier de nez comme le parfumeur demande des années de pratique.
Il en va de même pour l'oreille musicale,l'œil du naturisme ,le goût dès grands chefs.
La maîtrise du corp des yogis,ext...
Chaque sens a une conscience.
Et la conscience possède un subconscient
L'esprit Peu en avoir conscience,si il n'est pas obstruer par un mental fou.
Quel prétention de croire que sans la pratique,l'esprit peu être compris.

Que veut dire pratiquer l'esprit ? Croire que l'esprit peut être compris avec la pratique est prétentieux aussi non ?

Ne pas pratiquer c'est pratiquer, pour suivre un chemin spirituel sans idole il faut une sacré dose de volonté. C'est très difficile pour le corps, le maître n'est pas autre qu'un enfant ou un jour dans la semaine qui viendrais soulager notre torpeur. Ce n'est pas celui la qui donnera la solution, le sujet est la !
Son aide est inestimable, il ne s'agit pas de dénigrer mais de reconnaître la limite de tout cela, de la définir même pourquoi pas..

*Re: Le véritable maître spirituel n'a rien à voir avec une quelconque idolâtrie, c'est carrément l'antidote. C'est aussi que celle ou celui qui ne connais et ne reconnais pas la valeur du maître et ce qu'il a accompli pour s'émanciper des trois mondes de l'illusion d'actes de grandeur, de sacrifice afin de réaliser cet état retrouvé.

Mais ça va changer pour sûr, le temps ne fait rien à l'affaire et ceci est fort heureux. Lorsque chacune et chacun, même un Krishnamurti qui se renia devant le sacrifice tel le maître Jésus-Christ à accomplir, refusa de franchir cette initiation sous prétexte d'émancipation.

Fraternellement

Je ne vois pas le véritable maître dont tu parles mais le véritable élève oui je le vois. Il doit pouvoir trouver son maître.. je dirais qu'il est caché en lui même, pour faire court.
Merci pour l'échange sinon, les anciens du forum ont une raison d'être ici. à bientôt

Mirabelle a écrit:

si on a pas besoin de pratiquer alors je pose une question simple:
Comment naît une pensée?

Si tu le sais pourquoi pose tu la question?
Est-il besoin de savoir comment nait une pensée?

Euh totem l'esprit et l'ego,c 'est comme l'anti matière et la matière.
Ils ne pourrons jamais se rencontrer.
C'est soi l'un soit l'autre,mais il faut un minimum de pratique pour le reconnaître .
Mais toi comme tu n'as pas d'ego tu ne peu pas le savoir

[quote="Totem"][quote="Mirabelle"]
si on a pas besoin de pratiquer alors je pose une question simple:
Comment naît une pensée?[/quote]

Si tu le sais pourquoi pose tu la question?
Est-il besoin de savoir comment nait une pensée?[/quote]

Oui cela permet de détecter les pensées extérieures

Totem a écrit:

Aloah a écrit:

Je ne mets nullement en doute la sincérité des personnes qui suivent une sadana - quelle qu'elle soit !
Mais une question se pose  :

Qui en nous veut suivre une pratique ? A mon avis : l'ego
Il retarde ainsi son arrêt de mort 

 Tout à fait......

*RE: Il serait de bonne augure de s'instruire sur l'état de véritable disciple et ce qu'il signifie.

La sadhana en elle-même a de nombreuses voies de réalisation.

Il n'y a pas d'éveil spontané réellement, il y a toujours un ou plusieurs facteurs y contribuant tout simplement, soyons réalistes tout de même.

fraternellement

Mensahala a écrit:

Merci pour l'échange sinon, les anciens du forum ont une raison d'être ici. à bientôt

Mais non Mensa, ne pars pas si vite, j'arrives comme un cheveu sur la soupe peut être, je viens juste pour me faire des ennemis comme d'hab.

Mensahala a écrit:

Mirabelle a écrit:

Ne pas pratiquer c'est pratiquer.ok.
On est pas sortit de l'auberge là.

Aussi vrai que vous êtes en train de parler pour ne rien dire.

Vous voulez un développement de ma pensée ou vous êtes un peu comme votre acolyte ? Celui qui applaudit bêtement ?

M.K a jouer sur l'absurdité toute sa vie.

Il dit ne suivez personne, mais si on l'écoute on ne peut donc pas suivre son conseil..comment faire ?
Il annonce a tous qu'il ne peut les aider a trouver la vérité, il leur révèle que son chemin est personnel tel un guide. C'est contradictoire.

Néhémyo, tu utilise un extrême pour discrédité le fond de la penser. La vois tu peu être qu'a son extrême. La mise en garde, c'est de ne pas en faire a habit, cela alimente l'égo sans qu'on le sache.
Je penses que l'on peut atteindre des moments de grâce par la pratique mais que l'on ne comprendra jamais vraiment.
Je pense que le voyage que fait l'esprit pour pouvoir comprendre s'apparente au néant jusqu'a son retour conscient.

J'aime l'image de Ramana. Il dit que le yogi veut dompter le mentale alors que lui, il le nourrit pour qu'il rentrer tout seul a la maison.
En psychologie, il s'agirait de se donner de l'amour, de la reconnaissance a chaque malaise.

*RE: HUMMM, ça me plaît bien ça...

Fraternellement

Samarcande a écrit:

Et pourquoi pas le nourrir et le dompter ? C'est trop de boulot ?
Surtout ce qui est surprenant c'est que la pratique nourrit !!!
L'acolyte

*RE: Surtout ne pas oublier qu'elle dépouille de l'inconsistant pour conduire à l'essentiel.

Fraternellement Comment vas-tu chère Samarcande...

Moi ça va j'ai prit des bonnes ondes ici, je m'y suis reposé. Merci a vous.
Je n'en abuse pas voilà tout. Il y en a toujours pour me remettre à l'esprit l'importance de mon bien être.
Je repasse vous lire sans fautes.

porte a écrit:

Il n'y a pas d'éveil spontané réellement, il y a toujours un ou plusieurs facteurs y contribuant tout simplement, soyons réalistes tout de même.

fraternellement

Aurais tu fait des stats. Cher Porte?

Perso je ne sais même pas ce que c'est que pratiquer, et pratiquer quoi?  
il a fallut que je lise tout azimut pour comprendre tout cela et aujourd'hui j'en suis au même point, je ne comprends pas pourquoi il y a une guerre entre ceux qui disent qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un maître et une pratique et ceux qui disent le contraire et à bien regarder j'ai l'impression que ceux qui ont une pratique ressentent une gêne dont il serait bon d'analyser la provenance devant ceux qui disent ne pas pratiquer.
Les non pratiquants n'empêchent pas ceux qui veulent pratiquer de le faire,...ils sont libres comme l'air, mais les pratiquants s'offusquent quand les autres disent qu'ils n'est pas nécessaire de pratiquer, j'aimerais comprendre ce que ça change à leur vie de pratiquant....
Le plus beau c'est l'image que certains ici donnent du non pratiquant à savoir celle du gars assis devant sa télé regardant une téléréalité en mangeant son paquet de chips comme si tous les non pratiquants en faisaient de même, ils ne leur viendrait même pas à l'idée que tout le monde n'est pas comme ça et que cette image est plutôt celle de ceux qui ne s'occupent même pas du monde spirituel hypnotisés qu'ils sont par le monde matériel et je ne dis pas ça pour les dévaloriser puisque j'en ai fait partie un moment de ma vie et je suppose que je ne suis pas la seule ici...... Peut être bien qu'il faut s'avachir un bon coup, boire le vin jusqu'à la lie pour trouver le chemin.

Aloah a écrit:

Je ne mets nullement en doute la sincérité des personnes qui suivent une sadana - quelle qu'elle soit !
Mais une question se pose  :

Qui en nous veut suivre une pratique ? A mon avis : l'ego
Il retarde ainsi son arrêt de mort 

*RE: En réalité, c'est Dieu lui-même qui nous y incite secrètement (quel qu’en soit la manière cela va de soi, mais bon à préciser toute fois), au-delà de toute présomption égotique extérieure, alors qu'à l'intérieur quelque chose se fissure pour y laisser entrer la lumière, comme une poussée intuitive.

Fraternellement

Bien Porte ! je ne lâche pas toujours l'inconsistant mais je fais beaucoup pour aller vers l'essentiel et sans trop de tiraillements ...

Totem a écrit:

Jiù rén a écrit:

Quand allez vous comprendre qu'il existe de véritable pratique qui permettent de s'élever et pas d'enfermer comme vous dite.

Combien s'éveillent avec ces pratiques?  il y a t-il des statistiques?

En tous les cas il y a des pratiques depuis la nuit des temps et l'humanité est loin d'être éveillée, c'est bien qu'il manque une clé quelque part qui n'est pas dans les pratiques d'autant que ces pratiques viennent d'êtres qui se sont réveillés, seulement le petit problème c'est que nous ne sommes pas de clones et que ce qui est bon pour l'un n'est pas forcément bon pour l'autre et de mon point de vue la clé qui manque est unique et personnelle et que c'est à chacun de la trouver.

*RE: A savoir que ce qui s'éveille n'a pas à revenir, vous voyez donc le topo. S'il revient, (et c'est ainsi d'âge en âge) c'est pour un coup de pouce à celles et ceux qui s'y préparent, consciemment ou non d'ailleurs.

Il y a ce qui s'éveille dans l'intention et ce qui s'éveille sans intention. C'est déjà beaucoup plus clair ainsi.

Fraternellement

Samarcande a écrit:

Bien Porte ! je ne lâche pas toujours l'inconsistant mais je fais beaucoup pour aller vers l'essentiel et sans trop de tiraillements ...

*RE: Bah, la légèreté dans l'inconsistant allège bien les choses...

Namasté en toute conscience douce Samarcande.

Pour ma part c'est Falun Dafa Totem.
Pour le reste de toute façon je pense qu'il est temps pour moi de quitter ce sujet. L'incompréhension est trop grande.

Totem a écrit:

porte a écrit:

Il n'y a pas d'éveil spontané réellement, il y a toujours un ou plusieurs facteurs y contribuant tout simplement, soyons réalistes tout de même.

fraternellement

Aurais tu fait des stats. Cher Porte?

Perso je ne sais même pas ce que c'est que pratiquer, et pratiquer quoi?  
il a fallut que je lise tout azimut pour comprendre tout cela et aujourd'hui j'en suis au même point, je ne comprends pas pourquoi il y a une guerre entre ceux qui disent qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un maître et une pratique et ceux qui disent le contraire et à bien regarder j'ai l'impression que ceux qui ont une pratique ressentent une gêne dont il serait bon d'analyser la provenance devant ceux qui disent ne pas pratiquer.
Les non pratiquants n'empêchent pas ceux qui veulent pratiquer de le faire,...ils sont libres comme l'air, mais les pratiquants s'offusquent quand les autres disent qu'ils n'est pas nécessaire de pratiquer, j'aimerais comprendre ce que ça change à leur vie de pratiquant....
Le plus beau c'est l'image que certains ici donnent du non pratiquant à savoir celle du gars assis devant sa télé regardant une téléréalité en mangeant son paquet de chips comme si tous les non pratiquants en faisaient de même, ils ne leur viendrait même pas à l'idée que tout le monde n'est pas comme ça et que cette image est plutôt celle de ceux qui ne s'occupent même pas du monde spirituel hypnotisés qu'ils sont par le monde matériel et je ne dis pas ça pour les dévaloriser puisque j'en ai fait partie un moment de ma vie et je suppose que je ne suis pas la seule ici...... Peut être bien qu'il faut s'avachir un bon coup, boire le vin jusqu'à la lie pour trouver le chemin.

*RE: -Il me paraît évident que le maître secret est en action lorsque cela arrive, mais il est si subtil, empli d’Amour, qu’il effleure, ainsi parfois cet effleurement est gigantesque.

-Les statistiques je les ai vu en un lieu ou tant de lumière resplendissantes illuminaient, donc cette infinitude d’éveillés est incomparable par rapport à toutes statistiques, incalculable, et ceci n’est pas terrestre…alors….

-Il est important de rappeler que le lieu terrestre représente beaucoup et peu à la fois devant l’immensité qui se déploie à chaque instant. Étourdissant.

- « boire le vin jusqu'à la lie pour trouver le chemin. » Oui, ça ressemble à ça…pour chacun une cuvée différenciée ramenant à l’Esprit d’unité. C’est beau ainsi…

-Mon avis est qu’il n’y a rien à opposer.

-L'humanité a tant de chose en commun qu'elle ne veut et donc temporairement ne peut partager...patience.

Fraternellement

Porte , ca serais bien que tu parles en language terrestre^^

La vie est une école et peu-importe l'élève le plus doué il faut suivre des étapes! à quoi servirais de sauter de la deuxième à la septième année si l'on ne comprend rien c'est totalement injustifiée en sommes pour faire court ce n'est pas parce que l'on aimerait devenir pilote d'avion que du jour au lendemain on obtient sa licence et bien c'est le même principe à tous les niveaux de la Création! ce n'est pas une question d'infériorité ou de supériorité mais seulement une question d'expériences de vie, le reste est totalement illusoire mais certains en ont besoin et ainsi va la vie.