Ne suivez personne, ni aucune pratique ... ! - Krishnamurti in India 1970-1971

vouloir cultiver et pratiquer ca vient du coeur personne ne peut te l'imposer ! tu le choisis pour toi même pck tu sais au plus profond de toi que c'est une bonne chose, ca n'a rien avoir avec croire aveuglement ou je ne sais quoi... et puisque tu parles des religions, originellement je pense que les religions sont de très bonnes choses mais elles finissent par être complètement détraquées par l'homme.

Figaro: heureusement il y en a encore

"Les premiers serons les derniers"
je comprend mieux pourquoi...

luminescence a écrit:

"Les premiers serons les derniers"
je comprend mieux pourquoi...

au moins ce post t'as servis à quelque chose alors ^^

Aloah a écrit:

Je ne mets nullement en doute la sincérité des personnes qui suivent une sadana - quelle qu'elle soit !
Mais une question se pose  :

Qui en nous veut suivre une pratique ? A mon avis : l'ego
Il retarde ainsi son arrêt de mort 

Tout à fait......

Jiù rén a écrit:

Quand vous pensez réussir tout seul votre éveil n'est ce pas justement votre ego et fierté qui vous guident ?

Non, c'est bien plus subtil que ça......certains ne pratiquent pas et ne cherchent pas l'éveil, mais sans doute mènent une vie naturellement en alignement avec la source sans s'occuper des dogmes de toutes sortes.... alors que celui qui pratique le fait pour arriver à cet alignement parce qu'il ne sait le faire naturellement.

Totem a écrit:

Jiù rén a écrit:

Quand vous pensez réussir tout seul votre éveil n'est ce pas justement votre ego et fierté qui vous guident ?

Non, c'est bien plus subtil que ça......certains ne pratiquent pas et ne cherchent pas l'éveil, mais sans doute mènent une vie naturellement en alignement avec la source sans s'occuper des dogmes de toutes sortes.... alors que celui qui pratique le fait pour arriver à cet alignement parce qu'il ne sait le faire naturellement.

@Totem :
@Jiù rén : je ne prétends pas arriver toute seule  à l'éveil
Je me suis tout simplement, à un moment donné, abandonnée  à la Grâce

Jiù rén a écrit:

"La véritable pratique est vivre"
je ne partage pas cet avis

Avec quoi n'êtes vous pas d'accord ? Votre phrase induit un avis sans le donner.
Demander vous pourquoi vous agissez ainsi. Une grande réponse vous attendra la j'en suis sur.

Voila l'exemple donnant sens à cette phrase sur la pratique, chaque instant est pratiquer.
Ce n'est pas pratiquer sa voie que de suivre celle des autres. C'est se conformer, mimer comme les enfants le font pour être aimé.
Sans maturité il ne peut y avoir d'évolution vers la paix, l'on reste capricieux.

Que les grands spirituel nous inspirent est une belle chose. Nous gagnons du temps mais leur vouer un culte limite l'esprit à l'image que l'on se crée.
L’expérience n'est pas rêver, il s'agit de traverser son sentiment d'abandon pour retrouver son unité.

Traverser seul le désert de la vérité.

L'autre est notre enseignant, n'importe lequel. A sa mesure et sans mesure l'autre est ce que nous sommes, calqué sur "autre" l'égo s'est formé.
Il est naturel d'apprendre à le connaître par cette voie, l'autre.
L'erreur serait de continuer à construire un égo pour pouvoir le détruire lui.

Lorsque l'autre vous fait écho, il vous enseigne qui vous êtes, écoutez le, aimez le, c'est seulement cela pratiquer.
Vivez.. comme on vie quand on est entier.. soyez amour et sincérité. Dans cette état il est impossible de louper le carrefour.



Vivez au plus proche de votre coeur, vous n'aurez plus le temps de vous préoccuper des problèmes matériels que ces cultes vous proposent de régler.

Si la grâce existe ce n'est sûrement pas la pratique qui risque de l'empêcher de ce manifester.

Quelqu'un qui regarde la télé ou passe ses journées devant les jeux vidéos ou ne fait rien d'autre que se laisser vivre peut être touché par la grâce mais pas qq qui pratique une sadhana assidûment ?

Après il faut savoir que votre mental capte et se saisit de 40 millions de pensées par jour. Si vous ne pratiquez jamais la concentration, l'attention et la méditation, vous ne parviendrez jamais à faire le vide mental. Du moins ponctuellement. Car le mental revient toujours au galop. C'est aussi simple.

Sinon les pratiques servent aussi à purifier les nadis et à emmagasiner du prâna.
Tout est énergie ici bas.
Car effectivement un jour pour une raison X la kundalini peut s'éveiller dans un organisme non préparé et selon ce qu'elle rencontre sur son passage, c'est dans le meilleur des cas la case HP et souffrances.

Je dis bien au mieux. Bcp ont sombrés dans la folie et n s'en sont jamais remis...

Mensahala : effectivement je donne mon avis sans développer... ce que je pense je ne veux pas le dire. Il n' y a qu'à voir comment vous transformez pratiquer une méthode en "vouer un culte" ^^
Chacun fait comme bon lui semble, si vous pensez que ce qu'il dit est vrai alors allez y suivez le.

Néhémyo a écrit:

Je dis bien au mieux. Bcp ont sombrés dans la folie et n s'en sont jamais remis...

Rien ne prépare à l'éveil de la kundalini, il n'y qu'à voir Gopi Khishna qui pratiquait et a été au bord de la folie.....
Au delà de cette histoire de purification des Nadis, il y a l'inconnu que représente l'éveil de celle-ci pour l'esprit et tout ce qu'il y a autour dont personne ne parle.

C'est pour ça que comme dirait :Osho Rajneesh
Beaucoup de descriptions de la kundalini contenues dans les  textes sacrés sont délibérément fausses. Quand l’énergie s’éveillera  vraiment, vous saurez ce que les  textes sacrés ont oublié de vous dire.

Jiù rén a écrit:

oir comment vous transformez pratiquer une méthode en "vouer un culte" ^^
Chacun fait comme bon lui semble, si vous pensez que ce qu'il dit est vrai alors allez y suivez le.

Et suivre personne....tu y a pensé?

j'ai fait plus que d'y pensé, je l'ai fait. Je suis aller voir un peu de tous les côtés. Tu ne devrais pas me juger pour mon jeune âge. Personne ne m'a forcé à le faire, je le fait de tout mon coeur.

Le métier de nez comme le parfumeur demande des années de pratique.
Il en va de même pour l'oreille musicale,l'œil du naturisme ,le goût dès grands chefs.
La maîtrise du corp des yogis,ext...
Chaque sens a une conscience.
Et la conscience possède un subconscient
L'esprit Peu en avoir conscience,si il n'est pas obstruer par un mental fou.
Quel prétention de croire que sans la pratique,l'esprit peu être compris.

Jiù rén a écrit:

Mensahala : effectivement je donne mon avis sans développer... ce que je pense je ne veux pas le dire. Il n' y a qu'à voir comment vous transformez pratiquer une méthode en "vouer un culte" ^^
Chacun fait comme bon lui semble, si vous pensez que ce qu'il dit est vrai alors allez y suivez le.

Vous ne l'aviez pas donner sachant que je la déformerais, c'est sans doute sage. Seulement vous l'aviez signifier malgré tout..
C'est votre manière de dire que vous vous sentez incompris selon moi.

Il est plus commode de suggérer plutôt que de dire clairement, cela évite a l'autre de pouvoir répondre, c'est pourquoi j'ai répondu à la personne qui est en guerre en vous.

Quand au culte, la barrière est mince, c'est une question à se poser en soi. Croyez vous en cette méthode plus qu'une autre ? Jusqu'a quel point ? Êtes vous prêt a défendre la chose jusqu'au conflit ?

Il y a une différence effectivement entre faire du jogging pour être en forme et le faire pour devenir autre..
En parallèle à la spiritualité ce serait atteindre une chose "l'éveil".
Si vraiment c'est pour être en forme et que l'on vous propose du ping pong refuseriez vous ?

Mirabelle a écrit:

Le métier de nez comme le parfumeur demande des années de pratique.
Il en va de même pour l'oreille musicale,l'œil du naturisme ,le goût dès grands chefs.
La maîtrise du corp des yogis,ext...
Chaque sens a une conscience.
Et la conscience possède un subconscient
L'esprit Peu en avoir conscience,si il n'est pas obstruer par un mental fou.
Quel prétention de croire que sans la pratique,l'esprit peu être compris.

Que veut dire pratiquer l'esprit ? Croire que l'esprit peut être compris avec la pratique est prétentieux aussi non ?

Ne pas pratiquer c'est pratiquer, pour suivre un chemin spirituel sans idole il faut une sacré dose de volonté. C'est très difficile pour le corps, le maître n'est pas autre qu'un enfant ou un jour dans la semaine qui viendrais soulager notre torpeur. Ce n'est pas celui la qui donnera la solution, le sujet est la !
Son aide est inestimable, il ne s'agit pas de dénigrer mais de reconnaître la limite de tout cela, de la définir même pourquoi pas..

Je suis en majorité incompris ici, oui c'est certain. Il n' y a pas de conflits c'est juste qu'au bout d'un certain temps je préfère arrêter de discuter.

Bien sûr que j'y crois plus qu'une autre. Jusqu'au conflit ? Je ne cherche pas a être en forme ^^

Je relis le texte pour voir ... et je lis .." Le sage va donc rejeter en bloc toute idée , tout concept de système car les systèmes ne mènent nulle part ......."

Pour moi aucun sage s'il est si sage .. ne devrait rien affirmer ni rejeter en bloc aussi catégoriquement ...
je lis partout son rejet total qu'il transmet parfois lourdement ...



Vraiment personne n'évolue à travers une pratique ? La prière ? La méditation ? La répétition d'un nom? personne ne trouvera alors qu'il ou elle y met tout son coeur ... ????
l'égo serait plutôt là où sont toutes ces peurs de " plier " " se soumettre" " de perdre son pouvoir "..
alors la liberté tant prônée vous mènera peut-être , je ne sais pas .. je n'ai pas essayé sans pratiques .. pour certains ça marchera mais ce sera bien plus long ... avez-vous essayer de suivre une pratique à votre manière ? en douceur ? en respectant ce que vous êtes ?  
Il me semble que la plupart sont passés par "la pratique" et maintenant qu'elle les a menés quelque part .. les voilà qui disent ... pas besoin de pratiques ... trop facile et pas honnête !

Ne pas pratiquer c'est pratiquer.ok.
On est pas sortit de l'auberge là.

oui on est mal !!

Je suis d'accord Sama.
Le problème c'est que tous ceux qui rejettent le fait de pratiquer ici sur ce forum (je parle même pas de ceux qui ont pratiqué et ont atteint l'état où ce n'est plus nécessaire) n'ont même pas essayé ! C'est ça qui me dépasse.
Tu essaies 5, 10 ans, tu pratiques une voie sérieusement, tu fais le point ok.
Mais non même pas !

Ensuite il existe une infinité de pratiques, certaines plus raides, d'autres plus longues à agir mais aussi plus douces... Il y a en a qui sont très agréables à pratiquer, car elles donnent du baume au coeur et de la joie à faire, donc y en a forcément une qui convient à chacun.
Mais non ils ont décidé que c'était inutile, pire que c'était nuisible

A partir de là, quand l'âne a décidé que lui pouvait vivre sans boire, et que l'étang où on l'amène est pollué, on le fait pas boire de force.

Tout à fait néhémyo.

Les religions ne servent plus à rien ,la méditation non plus.
De nos jours ,on est éveiller en regardant une vidéo^^
La moutonisation continue de plus belle.
si on a pas besoin de pratiquer alors je pose une question simple:
Comment naît une pensée?

Il y en a qui doivent pouvoir vivre sans boire ! mais combien mourront déshydratés ...
mais bon je ne voudrais pas vendre la peau d'l'âne

Mirabelle a écrit:

Tout à fait néhémyo.

Les religions ne servent plus à rien ,la méditation non plus.
De nos jours ,on est éveiller en regardant une vidéo^^
La moutonisation continue de plus belle.
si on a pas besoin de pratiquer alors je pose une question simple:
Comment naît une pensée?

La pensée du mental vient de l'âme universelle et la pensée du COEUR vient de l'Absolu conscience.

Mirabelle a écrit:

Ne pas pratiquer c'est pratiquer.ok.
On est pas sortit de l'auberge là.

Aussi vrai que vous êtes en train de parler pour ne rien dire.

Vous voulez un développement de ma pensée ou vous êtes un peu comme votre acolyte ? Celui qui applaudit bêtement ?

M.K a jouer sur l'absurdité toute sa vie.

Il dit ne suivez personne, mais si on l'écoute on ne peut donc pas suivre son conseil..comment faire ?
Il annonce a tous qu'il ne peut les aider a trouver la vérité, il leur révèle que son chemin est personnel tel un guide. C'est contradictoire.

Néhémyo, tu utilise un extrême pour discrédité le fond de la penser. La vois tu peu être qu'a son extrême. La mise en garde, c'est de ne pas en faire a habit, cela alimente l'égo sans qu'on le sache.
Je penses que l'on peut atteindre des moments de grâce par la pratique mais que l'on ne comprendra jamais vraiment.
Je pense que le voyage que fait l'esprit pour pouvoir comprendre s'apparente au néant jusqu'a son retour conscient.

J'aime l'image de Ramana. Il dit que le yogi veut dompter le mentale alors que lui, il le nourrit pour qu'il rentrer tout seul a la maison.
En psychologie, il s'agirait de se donner de l'amour, de la reconnaissance a chaque malaise.