| | Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Sam 1 Oct 2016 - 18:03 | |
| Rappel du premier message :Lien vers Première partie (Du 30/01/16 au 1/10/16) - vertgandazert a écrit:
- C'est une question qui me semble centrale.
En effet, nous pouvons penser et même constater, que la matière s'organise toujours plus jusqu'à devenir vivante et de plus en plus consciente,mais nous ne pouvons que faire des hypothèses, sur les modalités de cette organisation. Au point que beaucoup de biologistes, aujourd’hui, pour rester logiques disent qu'il n'y a pas de différence entre la matière vivante et la matière inanimée. Cela leur évite d'avoir à définir la vie, c'est astucieux et pratique, mais alors pourquoi ne s'appellent ils pas mécaniciens et surtout matérialistes. Comme Guillaume Lecointre directeur du muséum d'histoire naturelle et qui se défini matérialiste, parce qu'il étudie la matière des fossiles. Voilà qui a le mérite d'être simple et clair.
Mais justement, la vie ce n'est pas simple, c'est même très complexe, la moindre cellule, la moindre moisissure est infiniment plus complexe, que les plus grosses molécules organiques.
Alors comment passe t on des briques du vivant au vivant?
Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....
A suivre Jean-Baptiste Lamarck Certes, nous ignorons actuellement comment la vie a débuté. Néanmoins, on ne peut pas nier que tous les êtres vivants ont une origine commune.
La théorie de l'évolution est contestable évidemment, mais jusqu'à quel point ? Si l'on se réfère aux faits, on observe bien que la vie n'est pas apparue en un jour.
Dernière édition par Alaka le Dim 2 Avr 2017 - 12:23, édité 5 fois (Raison : Scission du topic) |
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Auteur | Message |
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vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 10:58 | |
| - Totem a écrit:
- evol a écrit:
Je m'adresse a tous ceux qui critiquent Darwin sans comprendre les avancées de la science
Et ils sont nombreux de part le monde et par des personnes et des érudits en la matière aussi. Je m'attendais un super développement pour contrer ces critiques mais je ne vois rien à l'horizon, je reste donc sur ma faim.
Un petit lien pour relancer le débat.
http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/darwin-s-est-trompe-ou-plutot-il-a-83519 Bonjour, Totem, Je voulais vous remercier pour votre lien intéressant et qui fait bien le point sur ce sujet si sensible. Mais vous savez bien que ce sujet est au centre d'enjeux qui dépasse totalement la science et le darwinisme. Cette théorie assez géniale à l'époque où elle a été proposée, n'explique plus grand chose à la lumière des connaissances actuelles, mais comme depuis elle est devenue la théorie officielle, pour des raisons idéologiques, elle est en quelque sorte sortie du champ scientifique, pour entrer de plein pied dans celui de la religion, la discussion est donc devenue impossible. La question avec les darwiniens militants s'apparente à : "comment faire boire un âne qui n'a pas soif"? La réponse est simple: attendre.... en lui faisant lécher une pierre de sel | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 11:06 | |
| Niels Bohr |
| | | evol Membre
Date d'inscription : 14/03/2011 Nombre de messages : 4525 Age : 53 Ville : paris
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 11:57 | |
| Darwin n'est en rien un sujet sensible pour la science, uniquement pour ceux qui font des interprétations biblique au premier degré L’évolution est un fait et non une théorie, l’étude du code génétique (inconnue à l’époque de Darwin) le confirme, ce principe simulé par des algorithmes informatique le montre très bien. Les théories de Darwin sont un peu dépassées par la science actuelle, mais pas sur l’énoncé des principes qu'il a mis en lumière. Il n'y a pas de génération spontanée (intervention Divine), les différentes espèces ont des liens de parentés plus précisément en mode science et vie junior sur la base a savoir :L’évolution est un fait. Le darwinisme est une théorie. Attention à ne pas confondre. S'est la génétique qui donne raison a Darwin. | |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 12:07 | |
| Hum , faut ouvrir un sujet sur ce Darwin , car on ne fait que causer de lui dans ce topic qui ne lui est certes pas entièrement consacré , ça nous débarrasserait des polémiques incessantes et inutiles et pourrait permettre à cet intéressant sujet de continuer , love . | |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 12:24 | |
| - evol a écrit:
- Darwin n'est en rien un sujet sensible pour la science, uniquement pour ceux qui font des interprétations biblique au premier degré
L’évolution est un fait et non une théorie, l’étude du code génétique (inconnue à l’époque de Darwin) le confirme, ce principe simulé par des algorithmes informatique le montre très bien.
Les théories de Darwin sont un peu dépassées par la science actuelle, mais pas sur l’énoncé des principes qu'il a mis en lumière. Il n'y a pas de génération spontanée (intervention Divine), les différentes espèces ont des liens de parentés
plus précisément en mode science et vie junior sur la base a savoir : L’évolution est un fait. Le darwinisme est une théorie. Attention à ne pas confondre.
S'est la génétique qui donne raison a Darwin. Bonjour evol C'est dimanche, je vous offre des cacahuètes salées très salées, après vous me direz ce que vous souhaitez en apéritif. Je ne bois plus de whisky Darvin depuis longtemps, excusez moi c'est trop fort et surtout cela sent la naphtaline,si vous ne pouvez vous en passer, je vous suggère de fréquenter d'autres lieux, merci.
Dernière édition par vertgandazert le Dim 16 Oct 2016 - 12:35, édité 1 fois | |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 12:34 | |
| - Vertgandazert a écrit::
- vertgandazert a écrit:
- Bonjour,
Ce problème non résolu de l'intrication est extrêmement important, si vous permettez je souhaite le resituer en empruntant ce texte en guise d'introduction à Alain Boudet Dr en Sciences Physiques, Thérapeute psycho-corporel, Enseignant. Voici ce qu'il en dit: "* Concepts de la physique quantique * La matrice cosmique et l'éther
Résumé: La physique quantique est née dans les années 1920 après qu'Einstein ait introduit la notion de quantum dans les rayons lumineux pour expliquer l'effet photoélectrique, et que De Broglie ait généralisé le double visage onde/particule aux particules de matière. Sa géniale hypothèse a été confirmée expérimentalement par les phénomènes d'interférences des électrons. Les lois mathématiques qui permettent de décrire la particule ont été développées par Schrödinger et Heisenberg. Leurs conséquences sont étonnantes. Il est intrinsèquement impossible de localiser la particule sur une trajectoire, on ne peut calculer que des probabilités de sa présence. L'état d'une particule inclut l'ensemble de toutes ses possibilités superposées. De même, des particules jumelles restent indissociables dans un état intriqué, même à de grandes distances. Mais tout processus de mesure modifie ces états.
La fin du déterminisme, la participation de l'observateur, le lien immuable entre particules corrélées, sont des thèmes qui rejoignent les enseignements spirituels traditionnels sur l'unité du monde, et cela a le mérite d'amorcer une réconciliation entre la science et la spiritualité. Toutefois, l'interprétation de ces résultats donne lieu à des controverses. La majorité des physiciens suivent l'opinion de Bohr selon laquelle seule existe la réalité empirique des phénomènes, bien qu'elle nous semble déroutante. Envisager l'existence d'une réalité sous-jacente ne serait que spéculation stérile. D'autres ont cherché à trouver un sens aux phénomènes et ont proposé qu'il existe une réalité voilée, ou bien que les informations pourraient voyager dans le temps, ou encore qu'il existe des mondes parallèles qui correspondraient aux différentes possibilités de mesure. Le Pr Shnoll a mis en évidence que des processus qui sont considérés comme aléatoires sont en réalité contrôlés par un facteur cosmologique. Mon avis est que ces suggestions reviennent à proposer l'existence d'une réalité supérieure indifférenciée. Mais alors que les physiciens ne l'envisagent que sur un plan matériel, les enseignements spirituels nous décrivent une réalité supérieure qui comprend des plans subtils étagés qui est en rapport avec notre propre évolution de vie et que certains ont pu explorer en état de conscience élargie.
Depuis quelques années, les concepts de la physique quantique suscitent un engouement certain. Elle exerce même parfois une véritable fascination, au point que, sans même en connaitre le sens véritable, on adjoint le mot quantique à toutes sortes de pratiques et d'annonces publicitaires. Et en effet, certaines découvertes de la science quantique sont à l'origine d'une nouvelle façon d'appréhender le fonctionnement de la vie et débouchent sur de nouvelles technologies de l'information.
Par certains aspects, les propositions de cette physique rejoignent les enseignements spirituels des philosophies modernes et ancestrales, comme celles de l'hindouisme, du bouddhisme, des amérindiens, des mayas, de la kabbale, du christianisme, de la théosophie, ... L'analogie entre vision spirituelle et physique quantique reste néanmoins balbutiante. Il n'est pas nécessaire de connaitre la physique quantique pour devenir sage et aimant. Les enseignements spirituels véritables sont beaucoup plus profonds que la science. Ils décrivent des réalités bien plus élevées et plus complexes. Et surtout, ils donnent un sens à la vie en nous apprenant à élever notre conscience et à retrouver notre identité cosmique ."
Pour ceux qui veulent approfondir, voici le lien complet:"http://www.spirit-science.fr/Matiere/Phys2-quantique.html"
Je vais y revenir en citant des physiciens et en développant la théorie des physiciens David Bohm et Louis de Broglie, celle qui voit l'univers comme un hologramme, avec un ordre impliqué. Bonne journée
Il est intéressant de citer également le: "Docteur Ervin Laszlo: Le champ Akashique" Philosophe des sciences et spécialiste hongrois de la théorie des systèmes. Fondateur et président du Club de Budapest qui réunit un réseau d'experts internationaux proposant des alternatives à l'état du monde. Nominé pour le Prix Nobel de la Paix en 2004, et renominé en 2005. Auteur ou coauteur de plus de 400 articles et 47 livres traduits en 22 langues, dont Management évolutionniste, Aux racines de l'Univers, les défis du troisième millénaire, Sciences et Réalité et Science et champ akashique. Les mystiques et les sages savent depuis longtemps qu'il existe un champ cosmique reliant tout à tout, au plus profond de la réalité. Un champ qui conserve et transmet l'information. Il est connu sous le nom de « champ akashique » ou « champ A ». De récentes découvertes en physique quantique indiquent que celui-ci est réel et qu'il a son équivalent dans le champ du point zéro qui sous-tend l'espace comme tel. Ce champ consiste en une mer subtile d'énergies fluctuantes à partir desquelles tout émerge : les atomes, les galaxies, les étoiles, les planètes, les êtres vivants, et même la conscience. Ce champ du point zéro est la mémoire constante et éternelle de l'univers. Il conserve les données de tout ce qui s'est jamais produit sur la ! Terre et dans le cosmos, et met celles-ci en corrélation avec tout ce qui doit arriver. Voici la vidéo:"http://www.quantiqueplanete.com/videos/conscience/docteur-ervin-laszlo-le-champ-akas"." Figaro c'est une réponse possible à votre interrogation sur l'intrication, il y en a d'autres, mais celles qui font intervenir un champ sous jacent, comme celle ci et celle de de Broglie et David Bohm ont ma préférence, comme celle du champ du point zéro, dont Nassim Haramein se rapproche. J'ai le sentiment, que l'humanité est en train de changer sa réalité, elle quitte un monde éclaté ou règne la compétition, la concurrence des égos, pour aller vers un monde non local, où règnerait l'empathie, l'entre-aide, la compassion, la coopération. Ce sera long, mais l'instinct de survie fait que nous sommes là, alors cela continuera, c'est mon intuition qui me le dit. Bonne journée | |
| | | evol Membre
Date d'inscription : 14/03/2011 Nombre de messages : 4525 Age : 53 Ville : paris
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 12:37 | |
| vertgandazert Comme quoi l'age n'est pas toujours synonyme de sagesse Aucun discernement sur les auteurs que vous présentez et lisez, charlatans, pseudo scientifiques, ou scientifique en mal de vendre des livres... S'attaquer a Darwin a toujours fait vendreLe discernement s'est pourtant la base pour un raisonnement juste Une autre preuve ? Non mais sérieux, Alain Boudet autoproclamé Dr en Sciences Physiques sur son site est en réalité un poète, un écrivain pour la jeunesse et un professeur de lettres français ça saute au yeux quand on lit ce qu'il écrit. Je me disais mais quel mélange. Chacun devrait s'occuper de son domaine de prédilection pour ne pas faire de pseudo science ou pseudo spiritualité être prêt a croire tout les auteurs qui vont de le sens de vos croyances s'est bien se faire avoir, ou alors s'est volontaire pour PROPAGER vos croyances ? La Bible n'est en rien un livre scientifique S'est un livre de croyances exotérique. Le discernement ça s'apprend (ou pas) libre choix Quand vous serez en recherche spirituelle vous découvrirez l'importance de la pensée juste et de ne pas propager n'importe quoi On récolte toujours ce qu'on sème, encore plus si un écrit marque les esprits mais ca s'est une autre histoire nb, le dimanche je vous pensais a la messe ? | |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 13:35 | |
| evol, je ne veux pas vous décevoir alors je vous réponds. En effet vous volez si bas, que je crains pour vous, accrochez vous bien aux branches, mais attention vos arbres de l'évolution sont très fragiles car en voie de putréfaction. Mais pour revenir aux fondamentaux, excusez moi je ne savais pas que vous n'aimiez pas les cacahuètes très salées, j'ai confondu avec d'autres membres de votre famille, qui compte tant de primates,non évolués, forcément, encore une tautologie tout darwinienne... Pour me faire pardonner, je vous offre une bouteille de Whisky Darwin,je viens de la retrouver l'on me l'avait offerte à l'occasion du bicentenaire de sa naissance. J'espère que cela fera passer les cacahuètes, je prierai pour vous lors des vêpres, j"y vais de ce pas, jusqu'à 18 heures. Au fait avant de partir,juste une question:" d’où vous vient ce penchant constant pour les raisonnements de sophiste tautologique?", c'est une constante chez vous, par exemple quand vous dites: "La Bible n'est en rien un livre scientifique S'est un livre de croyances exotérique." ??? "Le discernement ça s'apprend (ou pas) libre choix" ??? "On récolte toujours ce qu'on sème," "encore plus si un écrit marque les esprits" ??? "le dimanche je vous pensais a la messe ?" ??? Ben peut être pensez vous comme une cloche, vous résonnez??? Bon n'abusez pas du whisky Darvin, je compte sur votre raison | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 13:40 | |
| Attendez, attendez, nous nous éloignons du sujet, et c'est franchement regrettable. Il ne s'agit pas ici de savoir qui a raison, mais de partager nos recherches et expériences autour du met qu'il nous plaira. Laissons de côté notre orgueil, et essayons d'assembler nos recherches respectivement. |
| | | evol Membre
Date d'inscription : 14/03/2011 Nombre de messages : 4525 Age : 53 Ville : paris
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 15:38 | |
| vertgandazert Arrêtez vos singeries (ou pas) Il n' y a rien de sérieux dans votre recherche tous vos choix d'auteurs le montre En tout cas l'insulte n'est pas une preuve d'un grand niveau d’évolution Mon erreur s'est de vous avoir pris au sérieux ! J'ai du mal a concevoir qu'en arrivant a la fin de sa vie sur terre d'avoir si peu de sagesse... Ce que vous ne découvrez pas sur terre, ne changera rien une fois au ciel (ca vous ne le savez pas) Vous garderez toutes les fausses croyances que vous avez acquises Voila l'importance de la recherche du juste J'ai toujours été passionné par les animaux préhistoriques S'est pour cela que je connait bien le sujet Il faut de tout pour faire un monde ^^ | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 15:58 | |
| ..super ..continuez ..je m'eclate ;-) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 16:06 | |
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| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 19:22 | |
| - Alaka a écrit:
- Modération:
Messieurs evol & vertgandazert, si vous souhaitez vraiment poursuivre en tête-à-tête et sur ce ton, veuillez le faire par Mp, dans le respect des autres membres, merci.
Un petit rappel "tout frais" par ici, ne sera peut-être pas inutile:
https://spiritpartage.forumactif.com/t15123-annonce-de-moderation-du-forum-spiritage#416785
Merci de votre attention.
Bonsoir, Merci Alaka, de nous rappeler les limites de nos égos. Que voulez vous, il y a des "intrications négatives". J'ai prié avec application pendant les vêpres, j'espère avoir la force morale, pour tendre l'autre joue... Le mieux serait que je n'en eusse plus l'occasion. Je préfère croire aux miracles, tout reste possible | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 21:55 | |
| Le miracle réside peut-être dans le fait d'être là pour en parler bien que ce soir je doute de tout. Finalement, nous sommes humains, trop humains. |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 22:53 | |
| - Figaro a écrit:
- Le miracle réside peut-être dans le fait d'être là pour en parler bien que ce soir je doute de tout. Finalement, nous sommes humains, trop humains.
Bonsoir Figaro, Peut-être que le miracle commence par le doute. Je reviens sur le phénomène si étrange de l'intrication. Deux particules intriquées réagissent simultanément, afin d'être exactement dans le même état quelque soit la distance qui les sépare. C'est vérifié par l'expérimentation, comment est ce possible? Nous pouvons faire les hypothèses suivantes: 1) L'information d'une particule intriquée à une autre va plus vite que la lumière, et même beaucoup plus vite, les expériences montreraient environ trente fois plus vite? Comment est ce possible? Sans enfreindre les lois de la physique et surtout les règles de bon sens de la causalité et du temps, en effet la cause précède toujours l'effet et c'est heureux... 2) une particule intriquée avec une autre, constitue un nouvel ensemble, isolé au milieu de l'espace temps et où l'information est immédiate, c'est séduisant mais impossible, car en intervenant sur l'une ou l'autre des particules l'on casse cet ensemble isolé. Dès lors s'il n'est plus isolé il redevient normal. 3) Les deux particules intriquées, sont dans un état de superposition d'état, ce qui est possible et elles peuvent alors occupées des positions différentes tout en restant identiques puisqu'en fait il n'y a qu'une particule douée d'ubiquité. Mais je pense que cet état de superposition d'état ne permet pas de grands éloignements, car il est très fragile et il s'effondre dès que l'on veut intervenir sur l'une des particules superposées. Finalement c'est la première hypothèse qui semble la plus simple et la plus plausible, mais dans ce cas nous constatons que tout peut être corrélé car informé immédiatement dans l'univers, sans avoir une explication de cette propriété extraordinaire.Qui par ailleurs permet d'expliquer bien des phénomènes dits psy ou paranormaux ,comme la télépathie? la simple intuition, les synchronicité,la prémonition, voir la médiumnité ? De plus en plus de physiciens font appel à un champ sous- jacent, sorte de champ informationnel universel? C'est par exemple la théorie de David Bohm avec l'univers holographique, celle de Nassim Haramein avec le champ du vide quantique, celle du champ zéro et bien d'autres. cela me plait bien, l'on ne va pas s'ennuyer quand nous y aurons accès... Ce sera un grand miracle et c'est le plus probable. | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Dim 16 Oct 2016 - 23:50 | |
| ..oui cela me plais aussi ..mais que fera l'humanité de ces miracles ? ..le voyage "sans déplacement" ? ..des "armes quantiques" ? ..to be continu.. ;-) | |
| | | Oiseau du paradis Membre
Date d'inscription : 09/06/2014 Nombre de messages : 475 Age : 70 Ville : Gatineau, Qc, Canada
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 1:30 | |
| http://www.spirit-science.fr/Matiere/Phys2-quantique.html Intéressant voire même très édifiant, Vertgandazert | |
| | | Oiseau du paradis Membre
Date d'inscription : 09/06/2014 Nombre de messages : 475 Age : 70 Ville : Gatineau, Qc, Canada
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 2:42 | |
| - Ratdchamp a écrit:
- ..oui cela me plais aussi ..mais que fera l'humanité de ces miracles ?
..le voyage "sans déplacement" ? ..des "armes quantiques" ? ..to be continu.. ;-) Préoccupant en effet Ratdchamp. Mais les consciences s'éveillent peu à peu et j'ai espoir en un monde meilleur bien que plusieurs d'entre nous n'en témoignerons probablement pas à partir de cette vie. http://www.elishean.fr/dr-steven-greer-un-groupe-controle-la-terre/ | |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 10:10 | |
| Bonjour, Un coucou ( quel vilain oiseau) à oiseau du paradis que je suis heureux de retrouver. Oui ratdchamp, votre interrogation est légitime, qu'allons nous faire de ces découvertes et surtout de leurs applications potentielles? Personnellement, je veux croire au destin particulier de notre espèce et je pense que son accomplissement passe par la connaissance. Alors je me dis que l'accès au champ universel de l'information, c'est le Graal de la physique et de la connaissance. J'ai cru comprendre que bien des hommes y ont déjà accès par d'autres voies spirituelles, mais j'ai regretté bien des fois ici, l'orientation matérialiste de la science occidentale, récupérée ensuite pour imposer et valider la culture matérialiste publicitaire, qui à mon avis désenchante le monde. Alors je me dis que cela pourrait être un moyen de le réenchanter, si la science croit aux miracles, nous y croirons plus facilement et alors il y en aura de plus en plus... De toutes façons l'homme a déjà les moyens de tout détruire plusieurs fois, apparemment cela ne lui suffit pas, alors c'est bien de miracles qu'il a besoin, pour redonner du sens à sa vie. Enfin c'est ce qu'il me plait de croire. Bonne journée, apaisée. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 10:14 | |
| - vertgandazert a écrit:
- En effet les expériences conduites en laboratoire, semble montrer que l'information qui circule entre ces particules élémentaires est quasi instantanée et plus rapide que la vitesse de la lumière.
Cela remet en cause la théorie de la relativité et ne semble pas possible dans l'espace temps habituel. Mais il y a encore plus profond. C'est que la vitesse de la lumière gouverne la structure causale de l'univers. En effet cela signifie qu'une vitesse plus grande que celle de la lumière produit nécessairement des inversions de causalité (l'effet précède la cause) par exemple, une balle de fusil sort d'une cible pour rentrer dans le canon du fusil qui l'a tirée) plus gênant encore, cette inversion de causalité permet d'envoyer des messages dans le passé ce qui comme le pense P.Guillemant dans sa TDC, influence le futur!!!!! Diable, cela conduit obligatoirement à des incohérences,à des contradiction. Sauf si l'on accepte que cette information entre particules intriquées passe par des canaux différents en empruntant par exemple les champs quantiques qui sous tendent l'espace temps ordinaire. Mais c'est une autre histoire qui pourrait ouvrir des perspectives surprenantes, nous en reparlerons Attendez, vous allez trop vite. A ma connaissance, et vous me corrigerez si je me méprends, mais il semble qu'aucun objet (particules) ne puisse actuellement atteindre la vitesse de la lumière, mais seulement s'en approcher, non ? |
| | | vertgandazert Membre
Date d'inscription : 27/01/2016 Nombre de messages : 1894 Age : 75 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 10:43 | |
| Bonjour Figaro, C'est plutôt l'information quantique qui va trop vite? Voici la dernière expérience qui le prouve: "actu-l-intrication-quantique-confirmee-par-une-" Voici l'aspect résumé et fondamental: "Ronald Hanson et son équipe ont aujourd'hui mis au point un système qui traite les deux failles en même temps. L’idée était déjà suggérée par John Bell : il faut ajouter un sous-système qui s’assure que le dispositif quantique est prêt à être mesuré. L'expérience comprend deux diamants distants de près de 1,3 kilomètre, qui présentent des défauts dans leur réseau cristallin. Ces défauts agissent comme des systèmes quantiques individuels (ou « atomes artificiels ») qui possèdent un spin électronique que les chercheurs peuvent contrôler au moyen de lasers et micro-onde. On peut notamment forcer les diamants à émettre des photons intriqués avec l'état de spin du défaut cristallin. En vertu de l'intrication, la mesure de la polarisation de ces photons se répercute instantanément sur les spins des défauts du diamant, même si ceux-ci sont distants de plus d'un kilomètre. La détection des photons permet d’assurer que les spins des défauts sont maintenant intriqués entre eux et que le système quantique est prêt à être mesuré. Ainsi, l’échappatoire de détection est résolue, car la mesure des spins se fait sur les défauts cristallins et non plus sur les photons, comme dans l'expérience d'Aspect. En outre, la mesure ne sera effectuée que si les spins des défauts sont bien intriqués. Les mesures sont effectuées en moins de 4 microsecondes pour empêcher la communication entre les défauts, ce qui ferme l'échappatoire de communication. Les physiciens ont ainsi étudié 245 paires de spins de défauts au cours de cette expérience et ont confirmé que les inégalités de Bell étaient violées. Notre monde est bien non-local !" Reste la question essentielle, comment une information peut elle être transmise plus vite que la lumière? Avec toutes les conséquences?
Dernière édition par Alaka le Ven 28 Oct 2016 - 15:32, édité 1 fois (Raison : Cadre de citation inutile) | |
| | | evol Membre
Date d'inscription : 14/03/2011 Nombre de messages : 4525 Age : 53 Ville : paris
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 11:56 | |
| L'information intriquée, ne passe pas par la trame spatio temporelle Elle n'enfreint donc la la loi de limitation de la vitesse de la lumière de Einstein. Elle prend un autre chemin L'information prend un chemin inconnu, qu'on appelle l'effet tunnel S'est de la téléportation instantanée. S'est pour cela que la distance ne joue plus aucun rôle dans un phénomène intriquée On peut meme considérer que la vitesse est infinie puisque la distance ne joue plus aucun rôle dans l'intrication | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 15:25 | |
| - vertgandazert a écrit:
-
Bonjour Figaro,
C'est plutôt l'information quantique qui va trop vite? Voici la dernière expérience qui le prouve:
"actu-l-intrication-quantique-confirmee-par-une-"
Voici l'aspect résumé et fondamental:
"Ronald Hanson et son équipe ont aujourd'hui mis au point un système qui traite les deux failles en même temps. L’idée était déjà suggérée par John Bell : il faut ajouter un sous-système qui s’assure que le dispositif quantique est prêt à être mesuré. L'expérience comprend deux diamants distants de près de 1,3 kilomètre, qui présentent des défauts dans leur réseau cristallin. Ces défauts agissent comme des systèmes quantiques individuels (ou « atomes artificiels ») qui possèdent un spin électronique que les chercheurs peuvent contrôler au moyen de lasers et micro-onde. On peut notamment forcer les diamants à émettre des photons intriqués avec l'état de spin du défaut cristallin. En vertu de l'intrication, la mesure de la polarisation de ces photons se répercute instantanément sur les spins des défauts du diamant, même si ceux-ci sont distants de plus d'un kilomètre. La détection des photons permet d’assurer que les spins des défauts sont maintenant intriqués entre eux et que le système quantique est prêt à être mesuré. Ainsi, l’échappatoire de détection est résolue, car la mesure des spins se fait sur les défauts cristallins et non plus sur les photons, comme dans l'expérience d'Aspect. En outre, la mesure ne sera effectuée que si les spins des défauts sont bien intriqués. Les mesures sont effectuées en moins de 4 microsecondes pour empêcher la communication entre les défauts, ce qui ferme l'échappatoire de communication. Les physiciens ont ainsi étudié 245 paires de spins de défauts au cours de cette expérience et ont confirmé que les inégalités de Bell étaient violées. Notre monde est bien non-local !"
Reste la question essentielle, comment une information peut elle être transmise plus vite que la lumière? Avec toutes les conséquences? Bonjour,
On évoque bien le terme supraluminique lorsqu'on désire définir une vitesse allant au-delà de la vitesse de la lumière. Toutefois, les scientifiques, malgré les différentes expérimentations et observations, ne sont pas unanimement convaincus. Par contre, il semble vrai que le monde soit non-local.
Dernière édition par Alaka le Ven 28 Oct 2016 - 15:33, édité 1 fois (Raison : Cadre de citation inutile) |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 15:41 | |
| Hum , nous oublions en fait le concept d'unité dans notre compréhension des choses , nous voyons des objets distants desquels une lumière nous parviendrait à une certaine vitesse , mais si quelque chose les relie toutes , il n'y a plus de distance et l'instantanéité n'est plus un problème , l'unité est une façon de penser différente , love . | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) Lun 17 Oct 2016 - 18:16 | |
| Exact prof, tout est relié par ce fameux champ zéro je pense ;-) | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) | |
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| | | | Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (1/10/16 au 18/03/17) | |
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