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 L'esprit et la matière

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Heras
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MessageSujet: L'esprit et la matière   Mar 7 Mai 2013 - 22:18

Bonsoir à tous,

Je me demandais quelles facultés pouvait développer l'esprit humain en fonction de son niveau de conscience. En effet, il est troublant de constater que sagesse et niveau de conscience élevé vont de pair, la plupart du temps, avec facultés extrasensorielles.

Exemple: un éveillé développe facilement des capacités de medium et de guérisseur. Si nous allons plus loin, nous pouvons penser notamment à Jésus qui avait disait-il "tout pouvoir sur la Terre et au ciel"... D'après les évangiles, le "fils de Dieu" marche sur l'eau, transforme l'eau en vin, multiplie les pains (il peut matérialiser donc), reconstitue une oreille, vole après sa résurrection, il lit également dans les pensées il me semble, il prédit l'avenir...

C'est littéralement un Superman, si je puis dire. Au risque de paraître superstitieux, n'y a t-il pas un pouvoir caché en l'esprit humain, un pouvoir divin ? Nous sommes après tout d'essence divine, la trinité s'applique à tout être humain (toutes les philosophies s'accordent à le dire d'une manière ou d'une autre, mais de façon plus explicite en bouddhisme, où l'éveil constitue une rencontre avec le véritable soi divin).
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Maek
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 9:28

A mon avis, qui n'est pas si humble, les plus grands "sages" ne sont pas des X-men. C'est même tout le contraire ce sont des ordinary-men, je veux dire qu'ils sont extraordinaires dans les choses les plus triviales. Par exemple si ils paraissent médium, c'est qu'ils sont très, très à l'écoute. Au-delà de ce que le premier quidam venu est capable d'écouter.

Quant à la parole de Jésus que tu cites, c'est une interprétation rapide que de l'entendre ainsi. Ce serait comme prendre au premier degré les contes pour enfant, as-tu déjà vu un loup se déguiser en grand-mère? La réponse est non au premier degré, oui au deuxième.

Et au troisième, pourquoi pas !?
...
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kores
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 10:19

@Heras a écrit:
D'après les évangiles, le "fils de Dieu" marche sur l'eau, transforme l'eau en vin, multiplie les pains (il peut matérialiser donc), reconstitue une oreille, vole après sa résurrection, il lit également dans les pensées il me semble, il prédit l'avenir...

C'est littéralement un Superman, si je puis dire.

Selon certaines doctrines dont on ne trouvera pas le reflet dans la bouche du curé du coin, Jésus est un Essénien, c'est à dire un mage, un grand initié.
Un groupe de "rois mages" est venu à sa rencontre à sa naissance, chacun le sait.
Sa propre résurrection serait l'oeuvre de collègues ayant revitalisé son corps...
Et son sang versé sur la terre, sang condensant l'énergie du Christ, aurait une signification précise parfaitement voulue par lui même ce qui change un peu de l'histoire courante.

Enfin bref, il faut étudier pour au moins comprendre en quoi l'Homme a, selon son degré de Perfection, le pouvoir sur l'esprit et la matière.
Lesquels esprits et matières ne sont pas très différents d'ailleurs, car tout est corps.



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Professeur X
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 11:13

Rien n'est plus normal à Dieu d'être divin , et c'est par Dieu que Jésus fait ces "miracles" , Il nous le rappel sans cesse , si vous n'avez pas le Père vous n'avez pas le Fils , si il existe certains "pouvoirs" pour un " éveillé" , cet éveil et ce pouvoir vient de Dieu , il n'existe aucune divinité en dehors de Dieu , love .
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Heras
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 12:36

@Professeur X a écrit:
Rien n'est plus normal à Dieu d'être divin , et c'est par Dieu que Jésus fait ces "miracles" , Il nous le rappel sans cesse , si vous n'avez pas le Père vous n'avez pas le Fils , si il existe certains "pouvoirs" pour un " éveillé" , cet éveil et ce pouvoir vient de Dieu , il n'existe aucune divinité en dehors de Dieu , love .


Tout dépend de la conception que tu as de Dieu, mais ce qui relève pour moi d'une fable, c'est qu'il ait envoyé un "fils unique", c'est absurde.
Cela sous-entendrait que Dieu ait une famille dans son nuage, et qu'il nous a créé par amusement, qui plus est nous ne serions pas vraiment ses enfants.

Jésus s'est proclamé fils de Dieu par métaphore, que nous avons résolue: la trinité (il nous a fallu environ 5 siècles pour comprendre qui était Jésus). Il dit détenir ses pouvoirs de son père, en effet, c'est-à-dire du divin, mais le divin peut donc se manifester à travers chacun de nous en principe...
Dieu est un tout, pas un personnage aux pouvoirs absolus (cette vision monothéiste de Dieu me semble totalement incohérente et enfantine), du moins c'est ce que je pense.

En effet certains passages des évangiles à propos des miracles sont "gros", néanmoins en cohésion avec les pouvoirs divins: création de la matière et guérison. Les évangiles sont-ils des fables en fin de compte ? Pourquoi de tels pouvoirs seraient le privilège d'un seul Homme, qui ne devrait pas être supérieur à nous mais égal en tant que créature de Dieu (et en tant que partie du tout)...
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Totem
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 13:56

L'étincelle de Dieu est dans toutes choses et tous les êtres vivants et l'étape ultime pour tous ces êtres est la réalisation totale ou retour à la source.

Jésus n'est rien d'autre qu'un être arrivé à une certaine étape niveau réalisation car c'est bien en allant 40 jours dans le désert qu'il a vécu l'illumination. D'ailleurs il me semble qu'il a dit que tout homme qui vivait ce qu'il a vécu devenait son égal au yeux de DIEU, donc un fils.
Les textes sacrés sont écrits de façon à être compris à plusieurs niveaux et selon son niveau d'avancement. La création n'est autre que Dieu désintégré, tout ce qui existe sont ses particules.
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Heras
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Mer 8 Mai 2013 - 14:05

@Totem a écrit:
L'étincelle de Dieu est dans toutes choses et tous les êtres vivants et l'étape ultime pour tous ces êtres est la réalisation totale ou retour à la source.

Jésus n'est rien d'autre qu'un être arrivé à une certaine étape niveau réalisation car c'est bien en allant 40 jours dans le désert qu'il a vécu l'illumination. D'ailleurs il me semble qu'il a dit que tout homme qui vivait ce qu'il a vécu devenait son égal au yeux de DIEU, donc un fils.
Les textes sacrés sont écrits de façon à être compris à plusieurs niveaux et selon son niveau d'avancement. La création n'est autre que Dieu désintégré, tout ce qui existe sont ses particules.


Je suis plutôt d'accord avec toi. Very Happy
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Sam 11 Mai 2013 - 22:13

@Totem a écrit:
L'étincelle de Dieu est dans toutes choses et tous les êtres vivants et l'étape ultime pour tous ces êtres est la réalisation totale ou retour à la source.

Jésus n'est rien d'autre qu'un être arrivé à une certaine étape niveau réalisation car c'est bien en allant 40 jours dans le désert qu'il a vécu l'illumination. D'ailleurs il me semble qu'il a dit que tout homme qui vivait ce qu'il a vécu devenait son égal au yeux de DIEU, donc un fils.
Les textes sacrés sont écrits de façon à être compris à plusieurs niveaux et selon son niveau d'avancement. La création n'est autre que Dieu désintégré, tout ce qui existe sont ses particules.


Post intéressant qui peut rejoindre mon post sur les siddhis.

Et être humble peut signifier être conscient de son évolution. Si l'on se "borne" aux pouvoirs des initiés en se prenant trop de haut, je pense que l'on tombera dans les ténèbres, car c'est jouer avec le feu comme un gamin. Je pense que humble dans ce cas veut simplement dire, toujours s'ouvrir davantage, car qui dit pouvoir divin, dit infini. La création par définition n'a pas de limite et donc ne jamais se fixer de borne à soi-même, c'est celà être humble que je conçois pour l'instant, tout en respectant l'équilibre de la nature.

Oui complètement d'accord avec ton commentaire Totem !

Il faudrait que l'étudie cette étape du désert de Jésus. Pourrais-tu résumers ces étapes qui ont conduit à l'illumination de Jésus ?

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Totem
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MessageSujet: Re: L'esprit et la matière   Dim 12 Mai 2013 - 0:05

philname a écrit:
[Oui complètement d'accord avec ton commentaire Totem !

Il faudrait que l'étudie cette étape du désert de Jésus. Pourrais-tu résumers ces étapes qui ont conduit à l'illumination de Jésus ?

Bonsoir philname :

Je n'ai qu'un vieil Evangile de Jésus Christ sous la main pas facile à retranscrire mais
en quelque lignes : Jésus s'est fait baptisé par Jean le Baptiste dans le Jourdain et a reçu la grâce du St. Esprit, il part ensuite dans le désert 40 jours, sans nourriture et sera tenté par le diable plusieurs fois et résistera aux tentations,et quand il revient du désert il devient prédicateur.

alors je te met un lien qui résume peut être un peu mieux l'histoire.

http://www.biblebasicsonline.com/french/06/D20.html


Bonne nuit Sleep

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