Que vous inspire Jésus-Christ ?

https://www.youtube.com/watch?v=HI8sXjm9zXY

Auriez vous une opinion sur la vision de Jésus d'Onfray?

De très bonnes choses

Liligirl72 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=HI8sXjm9zXY

Auriez vous une opinion sur la vision de Jésus d'Onfray?

Onfray n'y cache pas sa vision subjective, pragmatique du monde. En celà, j'estime qu'il formule une appréciation philosophique sur ce qu'il n'estime pas être sacré...Pour lui Jésus et le Christ sont une fiction.

Évoquant l'expression "judéo-chrétienne", il ne peut qu'exposer sa méconnaissance de ce qu'il décrit. Jésus le Christ n'a en effet accompli aucune des prophéties de l'ancien testament, n'est pas de la descendance du roi David, ni par Joseph, ni par Marie. Cette descendance est spirituelle, le Christ n'est pas celui attendu des héritiers de l'AT mais celui de l'humanité qui vient à lui.
En outre, le Dieu de Jésus n'est pas celui de l'AT...

Je pense qu'il manque à Onfray cette dimension spirituelle qui lui aurait permis d'en juger à-propos.

J'illustrerai de la manière suivante : Tous ont entendu que les disciples de Christ sont appelé à devenir de nouvelles créatures. Dans l'évangile selon Matthieu, au chapître 13 versets 24 à 43, la parabole du semeur évoque le propriétaire d'un champ dans lequel des ennemis viennent semer de mauvaises graines. Aux versets 37 et 38 les traductions modernes édulcorent le véritable sens du message.

Un traduction littérale indique que:
- Le semeur de la belle semence, c'est le fils de l'homme (Jésus le Christ);
- Le champ, c'est l'univers (le monde, nous tous) qui appartient à dieu;
- La belle semence, ce sont les fils du royaume;
- La mauvaise graine, les fils du criminel.

Il m'est évident, l'expérience le confirmant, que Jésus le Christ sème les fils du royaume dans l'homme qui le désire vraiment. Qu'à proximité, il existe l'ennemi de Dieu et qui vient y semer les fils du criminel dans d'autres hommes.

Ma vision ne se réduit toutefois pas à une lecture littérale du texte sacré caché dans le Nouveau testament, la "patte" humaine de ces écrits tentant notamment d'établir un lien historique inexistant.

Il y a bien un Jésus historique et il y a bien "Celui qu'on appelle le Christ" sur un trône céleste. Nous ne sommes donc ici plus dans une appreciation subjective philosophique mais au sein d'une expérience mystique, sacrée.

C'est l'expression de mon opinion. Toute critique aura la sensibilité d'argumenter en connaissance de cause.

Liligirl72 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=HI8sXjm9zXY

Auriez vous une opinion sur la vision de Jésus d'Onfray?

Hum , hélas depuis deux mille ans on se doute bien que c'est pas la première fois qu'on nous propose ce genre de réflexion sur l'existence de Jésus , la plupart des arguments qu'il récupère pour faire son bouquin sont connus et sont apparus à différentes époques , faut vraiment avoir à payer le liner de sa piscine pour sortir un ouvrage aussi banal et ya bien que la médiatisation dont il bénéficie qui puisse lui servir à le rendre intéressent , sa vision même des civilisation est obsolète et ne tien en compte que le facteur religieux alors que les facteurs géopolitiques ne sont même pas abordés , Onfray est un philosophe de salon et de plateau TV sa pensée est devenue paresseuses et consensuelle , encore nous livrerait -il son sentiment personnel sur le sujet , mais il fait la un travail d'écolier qu'il nous présente dans son rôle de maître à penser , love .

Bonjour,

Cher professeur, Onfray se définit lui même comme un philosophe matérialiste, largement d'obédience marxiste.
Alors est il qualifié pour parler objectivement de Jésus Christ?
J'en doute...
Onfray est philosophiquement cultivé, ce qui après tout est bien le moindre pour un philosophe...?
Il est intéressant à écouter, je l'ai ainsi entendu démolir Freud sur France culture.
A mon avis il règle ses comptes, avec un certain talent, je le reconnais volontiers, mais finalement il ne nous apprend rien.
Comme beaucoup comme lui, il essaie d'exorciser les souvenirs de son enfance religieuse catho dans la campagne normande.
Il tombe du bénitier dans le marécage du matérialisme, c'est ainsi que beaucoup de grenouilles croassent, j'aime bien les entendre chanter, avec les cloches ...

Le succès d'ONFRAY vient du fait qu'il a touché un nouveau public qui ne s'occupait pas de ces questions et donc pas érudit en la matière et surtout pas curieux d'aller à la source pour voir si ce qu'il disait tenait la route. Ce qu'il dit des religions a déjà été mis sur le tapis par d'autres auteurs qu'il a lu avant, le plus drôle c'est que ces auteurs n'ont pas obtenu l'immense succès qu'il a eu, en fait ils n'avaient pas de média pour les hisser au devant de la scène.

Onfray marxiste... on aura tout lu, enfin on est plus à une approximation près avec certains specimens.

Professeur X a écrit:

Liligirl72 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=HI8sXjm9zXY

Auriez vous une opinion sur la vision de Jésus d'Onfray?

Hum , hélas depuis deux mille ans on se doute bien que c'est pas la première fois qu'on nous propose ce genre de réflexion sur l'existence de Jésus , la plupart des arguments qu'il récupère pour faire son bouquin sont connus et sont apparus à différentes époques , faut vraiment avoir à payer le liner de sa piscine pour sortir un ouvrage aussi banal et ya bien que la médiatisation dont il bénéficie qui puisse lui servir à le rendre intéressent , sa vision même des civilisation est obsolète et ne tien en compte que le facteur religieux alors que les facteurs géopolitiques ne sont même pas abordés , Onfray est un philosophe de salon et de plateau TV sa pensée est devenue paresseuses et consensuelle , encore nous livrerait -il son sentiment personnel sur le sujet , mais il fait la un travail d'écolier qu'il nous présente dans son rôle de maître à penser , love .

+ 1.

:oops:Excusez moi, il est exact que Onfray se déclare comme :" rebelle hédoniste" il évite soigneusement les références au marxisme.
C'est moi qui me suis permis cette allusion ringarde.
Je trouve qu'il ne faut pas avoir honte de ses idées, surtout pour un philosophe?
Alors quand l'on se déclare urbi et orbi: "athée, matérialiste, scientiste", cela a quand même un fort fumet de marxisme non ?
Mais rendons sur ce forum consacré à la spiritualité ce qui revient à Onfray, n'est ce pas:

"Traité d'athéologie, Michel Onfray, éd. Livre de Poche, 2006 (ISBN 2-253-11557-1), p. 149

• Citation choisie .
  

"L'athéisme ne fait pas du hasard sa religion. Il est une pensée modeste là où les religions sont des pensées totalitaires, totalisantes, explicatives de la totalité par un principe simple - dieu... L'athéisme sait que la raison est limitée, le savoir immense, le connu infiniment plus petit que l'inconnu, il s'appuie sur la science qui, en nombre de domaines, en est à ses balbutiements, il admet le point d'interrogation, au contraire des croyants qui savent tout sur tout puisque ce qui est a été voulu et créé par leur dieu."

Avec toutes mes excuses.J'espère que vous serez d'accord pour admettre que ce philosophe, n'est pas forcément un expert objectif de Jésus

Oh ! Mais ne vous excusez pas tant, on pardonne tout d'avance aux personnes comme vous.

Iago a écrit:

Oh ! Mais ne vous excusez pas tant, on pardonne tout d'avance aux personnes comme vous.

Que voulez vous dire?

Coule coule...

A propos de Jésus Christ, je me permets juste les remarques suivantes:

Oui Jésus Christ, l'homme a existé, il a vécu une vie humaine il y a 2000 ans environ.
Cette vie et ses enseignements sont remarquables.
Il nous délivre un message d'amour et d'espérance, il nous dit que Dieu existe et surtout que Dieu, n'est pas indifférent à la condition humaine.
Il compte sur nous, comme nous devons compter avec lui, c'est d'abord cela le message du Christ.
Après évidemment il y a les faits puis l'interprétation que l'on en fait.
L'on dit que les faits sont têtus, mais l'homme peut l'être encore plus.

Michel Coquet a écrit:

Jehoshuah

Hum , j'adore les efforts d'originalité désespéré parfois de s'accaparer Jésus ne serait-ce que philologiquement , de plus le rapprochement de Jésus avec les esséniens est plus qu'à mettre en doute , en tout cas sa vie ne témoigne pas dans ce sens , ce sont plutôt les esséniens qui témoignèrent de lui que le contraire si on tien compte de sa rencontre avec Jean le Baptiste , love .

Hum , bin si il y a plusieurs Jésus ou yéshoua , ou autres appellations non contrôlables , dans ton histoire , c'est sur que ça doit te compliquer les choses , les esséniens était un mouvement messianique radical , comme nos amishs contemporain , les parents de marie avaient des liens avec ce mouvement religieux , sa tante aussi , Jean qu'on surnommait le batiste en faisait surement partie , mais quant il rencontre Jésus sur les rives du Jourdain il le reconnait comme le Messie , si Jésus à été chez les esséniens il aura surement aussi été reconnu comme tel , soit Jésus est le messie soit il ne l'est pas , love .

Ce qu'il cherche c'est réparer les misères des uns par les actes des autres et donc par cela la souffrance détourne la colère divine prête à frapper les pécheurs.

"J'ai besoin de cœurs qui aiment, d'âmes qui réparent, mais surtout d'âmes qui s'abandonnent."

Hum , Jésus Christ , et Le Caravage passe , love .