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 Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)

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MessageSujet: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 14:14

Rappel du premier message :

C'est une question qui me semble centrale.
En effet, nous pouvons penser et même constater, que la matière s'organise toujours plus jusqu'à devenir vivante et de plus en plus consciente,mais nous ne pouvons que faire des hypothèses, sur les modalités de cette organisation.
Au point que beaucoup de biologistes, aujourd’hui, pour rester logiques disent qu'il n'y a pas de différence entre la matière vivante et la matière inanimée.
Cela leur évite d'avoir à définir la vie, c'est astucieux et pratique, mais alors pourquoi ne s'appellent ils pas mécaniciens et surtout matérialistes.
Comme Guillaume Lecointre directeur du muséum d'histoire naturelle  et qui se défini matérialiste, parce qu'il étudie la matière des fossiles.
Voilà qui a le mérite d'être simple et clair.

Mais justement, la vie ce n'est pas simple, c'est même très complexe, la moindre cellule, la moindre moisissure est infiniment plus complexe, que les plus grosses molécules organiques.

Alors comment passe t on des briques du vivant au vivant?

Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre Cool


Dernière édition par Alaka le Lun 10 Oct 2016 - 21:11, édité 2 fois (Raison : Scission du topic)
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Mai 2016 - 10:10

Loup-blanc a écrit:
Tout est fait de lumière. Donc chaque micron vit...

En fait il faut comprendre que tout nait de lumière, il y a une âme puis elle décide d'expérimenter certaines choses, certaines vies. Jusqu'à ce que nous arrivions à l'année cosmique suivante où des choses nouvelles arrivent ce qui est le cas sur Terra actuellement. Vous découvrirez tout cela ainsi que la vérité en temps utile. Que tout peut vivre en illimité tout comme votre forfait téléphonique...

Une fois que vous aurez compris comment faire c'est simple...

Bonjour Loup-Blanc,

Effectivement la lumière joue un rôle très important pour le vivant.
C'est un vecteur d'énergie et d'informations, le physicien Popper a montré la transmission d'informations par le biais de bio-photons.
Tous les êtres vivants émettent de la lumière de très faible intensité sous la forme de bio-photons, il a démontré que des maladies se développent quand ce flux d'informations est perturbé, la communauté "scientifique" a longtemps refusé ses études, que voulez vous l'on peut être instruit, mais peu éclairé...
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 12:29

vertgandazert a écrit:
C'est une question qui me semble centrale.

A suivre Cool

Les scientifiques n’étudient pas la spiritualité mais la physique.
Ils étudient le comportement des particules de matière

Ils ne pourront donc pas apporter de réponse dans le domaine spirituel vu qu'ils n'ont aucun moyen physique de vérification

Ils ne pourront exprimer que des croyances liées a leur champs de conscience

"Peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène" Pasteur

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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 14:09

Pourquoi croire que c'est nécessaire?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 15:11

Petit passage d'une séance d'hypnose d'un abducté dans le livre de John E. Mack :

Comme il essayait de répondre à mes questions, Paul se retrouva à "sauter" d'une identité à l'autre ou d'une perspective à l'autre, ce qui finit par le harasser. Son flot de pensées semblait suivre une direction bien à lui, sans égards pour mes questions. "Quel est le but de ce contrôle auquel vous aspirez et en plus sur quelque chose que vous ne comprenez même pas en premier lieu? Qu'est ce que vous allez contrôler?.... Je ne comprends pas ça...Vous ne contrôlez rien du tout...Si vous considérez la fréquence et l'énergie, et leur façon de se structurer autour de la forme, vous commencez à comprendre l'évolution, la façon dont elle se connecte à la structure moléculaire - et ainsi de suite d'éon en éon! Ca va beaucoup plus loin que ce que vous pourrez jamais concevoir, et cela aussi on a essayé de vous le dire mais vous ne comprenez rien.
- Et qu'est-ce que c'est demandais je?
- La conscience, répliqua t-il, des formes plus élevées de la conscience... Vous n'arriverez pas à appréhender l'infini mais n'empêche que c'est là!.... Les êtres extraterrestres ont accès à cette conscience supérieure qui vous traverse et qui est une intelligence qui existe et vibre partout.
- Dans les individus, les nations, les mondes? demandais-je?
- A travers tous les univers, oui. La conscience existe à chacun de ces niveaux. Elle est infinie."
Nous explorâmes ensuite ensemble le type d'information que Paul avait reçu durant ses kidnappings concernant cette conscience plus vaste.
"Ca commence comme une énergie que vous ne pouvez percevoir, mais ça évolue et ça devient intelligent. Ca peut se fondre un peu comme une cellule absorbe une autre cellule pour prendre une autre forme. L'énergie reflète une autre forme ; elle incorpore une nouvelle forme et la structure qui va avec. Elle communique avec cette forme et la comprend. Ca prend les enseignements et ça grandit. Ca crée. C'est de la création en action et qui acquiert de plus en plus d'intelligence. Ca grandit encore. Les  choix à effectuer sont de plus en plus nombreux en quantité comme en variété." Paul parla longuement des multiples façons dont la matière et l'énergie "se recourbaient" ou se changeaient l'une en l'autre. En référence aux attitudes récalcitrantes que les humains observaient, selon Paul, face à ce processus créatif, il fit ce commentaire : "vous refusez de changer et de grandir. Changer est pour vous synonyme de peur. Le changement résonne chez vous comme une destruction. Faut dire aussi que vous avez échafaudé tellement d'opinions désuètes qui pourtant fonctionnent encore! Alors vous vous y cramponnez! Vous changez parfois, le temps d'une seconde, puis vous vous raccrochez à vos vieilles  habitudes et c'en est fait pour toujours. Vous êtes définitivement fixes."
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Akalan
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 15:21

evol a écrit:
vertgandazert a écrit:
C'est une question qui me semble centrale.

A suivre Cool

Les scientifiques n’étudient pas la spiritualité mais la physique.
Ils étudient le comportement des particules de matière

Ils ne pourront donc pas apporter de réponse dans le domaine spirituel vu qu'ils n'ont aucun moyen physique de vérification

Ils ne pourront exprimer que des croyances liées a leur champs de conscience

"Peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène" Pasteur

la physique est une science parmi d'autres, et elle n'étudie pas que les particules mais aussi les ondes et les forces,
en ce qui concerne le "domaine spirituel" ça veut tellement tout et rien dire que ça n'a pas tellement de sens, il existe une pléthore d'études sur les effets de la méditation, sur la "télépathie", sur l'intuition, sur l'impact de la pensée comme par exemple dans l'effet placebo ou pygmalion, elle étudie aussi l'incertitude au niveau quantique etc, la psychologie ou la philosophie découlent directement de ce qu'étaient les sages autre fois et tout ce qui est du domaine de l'intériorité est relatif au spirituel quelque part, et si des phénomènes existent bien, et bien ils ont des effets qui sont eux quantifiables et qualifiables en principe
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evol
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 16:08

Akalan
La science ne sait pas comment vérifier la présence d'un esprit !
Elle n'a pas cette possibilité, ni de dialoguer avec lui !
Elle ne peut pas le filmer alors qu'un humain ayant la clairvoyance peut le voir !

Si la science rejoint des philosophies antiques, alors tu imagines son retard ?

La science physique est nécessaire pour discerner les pseudos sciences !
Elle est utile pour avoir un frigo, télé, ordi, nouvelle technologie qui font avancer l'humanité sur le plan physique

La science ne s'oppose pas a la spiritualité, elle montre les lois spirituelles (mais avec bcp de retard)
Aucun intérêt a attendre que la science valide ses découvertes sur le plan spirituel
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 22:53

Bonsoir,

Effectivement la spiritualité n'est pas l'objet de la démarche scientifique, enfin surtout dans notre société actuelle.
Mais elle n'a pas vocation non plus à justifier le matérialisme, or c'est un peu le rôle que beaucoup lui confient, pour se débarrasser du "dieu encombrant" des religions.
C'est vrai en particulier en biologie, je ne conseille à aucun étudiant d'émettre simplement des doutes sur la validité du darwinisme .
C'est pourtant ce que font de nombreux biologistes parmi les plus brillants et les plus reconnus, mais même eux se font exclure de la communauté et des crédits de recherche, alors, vous pensez.
Aujourd’hui le débat est bloqué, car il est monopolisé et déformé par les religieux d'un côté et les scientistes athées matérialistes de l'autre, c'est réducteur et dommage.
En physique les scientifiques semblent moins fermés, la physique quantique leur confère une sorte de superposition d'état qui leur permet de mieux concilier la matière et l'esprit, la physique de l'information, la théorie de la double causalité, sont des pistes prometteuses.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeMer 1 Juin 2016 - 23:49

Est-ce vraiment le cas?

Le nombre de livres dans ma bibliothèque traitant l'échange entre la science et la spiritualité me prouvent le contraire...
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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeJeu 2 Juin 2016 - 20:13

Shadow Messenger a écrit:
Est-ce vraiment le cas?

Le nombre de livres dans ma bibliothèque traitant l'échange entre la science et la spiritualité me prouvent le contraire...

Bonsoir,

Shadow Messenger, vous avez raison et c'est heureux.

Vous connaissez sans doute, la lettre d'Albert Einstein à sa fille:

"Lettre d’Albert Einstein à sa a lettre à sa fille Lieserl *

« Lorsque j’ai proposé la théorie de la relativité, très peu m’ont compris, et ce que je vais vous révéler maintenant que vous transmettez au site rentre en collision aussi avec l’incompréhension et les torts du monde. »

Malgré cela, je vous demande d’attendre le temps nécessaire avant publier, jusqu’à ce que la société ait avancée assez pour tenir compte de ce que j’explique ci-dessous.

Il y a une force extrêmement puissante pour qui jusqu’à présent, la science n’a pas trouvé une explication officielle. C’est une force qui comprend et régit toutes les autres et est même derrière tout phénomène qu’elle opère dans l’univers et qui a été identifié par nos soins. Cette force universelle est l’Amour.

Lorsque les scientifiques étaient à la recherche d’une théorie unifiée de l’univers, ils ont oublié la plus invisible et la plus puissante des forces:
L’Amour est Lumière, parce qu’il éclaire celui qui s’y donne et la reçoit. L’Amour est gravité, car elle rend certaines personnes attirées par l’autre. L’Amour est la puissance, car elle démultiplie la meilleure chose que nous ayons et permet que l’humanité ne s’éteigne pas dans son égoïsme aveugle. L’Amour révèle et se révèle. Par l’Amour, meurt et vit. L’Amour est Dieu, et Dieu est Amour.


Cette force explique tout et donne son sens premier à la vie. Il s’agit de la variable que nous avons ignoré pendant trop longtemps, peut-être parce que l’Amour nous fait peur, puisque c’est la seule énergie de l’univers que l’homme n’a pas appris à gérer à sa guise.

Pour donner une visibilité à l’Amour, j’ai fait une simple substitution dans mon équation célèbre. Si, au lieu de E = mc2 nous acceptons qu’il peut être obtenu par l’énergie le pouvoir de guérir le monde à travers l’Amour multiplié par la vitesse de la lumière au carré, nous arrivons à la conclusion que l’Amour est la force la plus puissante qui existe, car il n’a pas de limites.

L’Amour est la seule et la dernière réponse.
Après l’échec de l’humanité dans l’utilisation et le contrôle des autres forces de l’univers, qui se sont retournés contre nous, il est urgent que nous nous nourrissions d’un autre type d’énergie. Si nous voulons que notre espèce survive, si nous voulons trouver un sens à la vie, si nous voulons sauver le monde et chaque être sensible dans la vie, l’Amour est la seule et la dernière réponse.

Peut-être nous ne sommes pas encore prêts à fabriquer une « pompe d’Amour », un appareil assez puissant pour détruire toute la haine, l’égoïsme et la cupidité qui affligent la planète. Cependant, chaque individu porte à l’intérieur un petit mais puissant générateur d’Amour dont l’énergie est en attente d’être libéré.

L’Amour est la quintessence de la vie.
Lorsque nous apprenons à donner et à recevoir cette Énergie universelle, chère Lieserl, nous pouvons vérifier la puissance de cette formule. Car l’Amour est toujours vainqueur, il transcende tout et peut tout faire, parce que l’Amour est la quintessence de la vie.

Je regrette vivement de ne pas pouvoir exprimer ce qui dans mon cœur, a palpité silencieusement pour vous toute ma vie. Il est peut être trop tard pour demander pardon, mais comme le temps est relatif, j’ai besoin de vous dire : je t’aime et merci à vous, je suis arrivé à la dernière réponse.

Votre père : Albert Einstein ».

De nombreux physiciens sont assez mystiques, c'est plus rare chez les biologistes en particulier ceux de l'école française sont souvent des athées matérialistes voir pour certains des militants de cette cause.
Mais ne généralisons et puis c'est leur problème.

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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Juin 2016 - 19:29

vertgandazert a écrit:
"Lettre d’Albert Einstein à sa a lettre à sa fille Lieserl *

Je place cette lettre d'Einstein pour sa fille dans la section "Textes de Sagesse". Merci pour ce partage :jap: ♥♥♥
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Juin 2016 - 20:36

Starchild*Light a écrit:
vertgandazert a écrit:
"Lettre d’Albert Einstein à sa a lettre à sa fille Lieserl *

Je place cette lettre d'Einstein pour sa fille dans la section "Textes de Sagesse". Merci pour ce partage :jap: ♥♥♥

Bonne idée.....Einsten en peu de mots à tout dit....l'amour est bien la force qui régit l'Univers, le coeur atomique je pense, il est indescriptible et l'amour que nous connaissons ici bas en est une pâle copie, mais il y a sans doute une raison... Wink
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Juin 2016 - 22:46

vertgandazert a écrit:
C'est une question qui me semble centrale.
...
Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre Cool

L'experience de Stanley Miller a pu mettre en évidence dans sa fiole la présence de 11 types différents d’acides aminés. Avec du gaz, de l’eau et des éclairs, Miller avait reconstitué les premières briques élémentaires de la vie sur Terre !

https://sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/17/lexperience-de-miller-sur-lapparition-de-la-vie/
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Juin 2016 - 23:12

evol a écrit:
vertgandazert a écrit:
C'est une question qui me semble centrale.
...
Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre Cool

L'experience de Stanley Miller a pu mettre en évidence dans sa fiole la présence de 11 types différents d’acides aminés. Avec du gaz, de l’eau et des éclairs, Miller avait reconstitué les premières briques élémentaires de la vie sur Terre !

https://sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/17/lexperience-de-miller-sur-lapparition-de-la-vie/

Bonsoir,

Oui, nous en avons parlé, mais ces expériences n'expliquent en rien, comment la matière devient vivante.
Elles confirment seulement les capacités à s'organiser de la matière.
Dans ce cas il s'agit de réactions chimiques, qui produisent naturellement des acides aminés.
Comme vous le rappelez il s'agit des premières briques élémentaires du vivant, cela n'indique rien concernant la suite.
C'est une confirmation des propriétés de la matière et de son aptitude à s'organiser en molécules de plus de plus en complexes, mais la vie c'est autre chose d'infiniment plus complexe et ordonné.
Au point que l'on peut dire que la matière vivante est de la matière informée et ordonnée , elle peut ainsise reproduire, s'accroitre et maintenir son niveau d'ordre.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Juin 2016 - 23:36

Et si "matière" ne DEVIENT pas vivant, mais l'est déjà ... juste que notre idée sur la vie devrait être reconsidérée?
(Chose que je vois aussi dans les sujets sur la vie et la mort)
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeSam 4 Juin 2016 - 10:28

vertgandazert a écrit:




Bonsoir,

Oui, nous en avons parlé, mais ces expériences n'expliquent en rien, comment la matière devient vivante.
Elles confirment seulement les capacités à s'organiser de la matière.
Dans ce cas il s'agit de réactions chimiques, qui produisent naturellement des acides aminés.
Comme vous le rappelez il s'agit des premières briques élémentaires du vivant, cela n'indique rien concernant la suite.
C'est une confirmation des propriétés  de la matière et de son aptitude à s'organiser en molécules de plus de plus en complexes, mais la vie c'est autre chose d'infiniment plus complexe et ordonné.
Au point que l'on peut dire que la matière vivante est de la matière informée et ordonnée , elle peut ainsise reproduire, s'accroitre et maintenir son niveau d'ordre.

Cette expérience explique quand même les briques de la vie sur le plan scientifique

Maintenant une expérience de sortie hors du corps m'a montré que le corps devient sans vie quand l'esprit le quitte
S'est assez impressionnant de voir son corps ressemblant a un cadavre, inerte et blanchâtre
Et je parle pas d'autres détails...
Le corps était sans vie

Que veut dire âme ?
"Le terme français provient du mot latin anima, qui a donné « animé », « animation »,
selon le Phèdre de Platon, l’âme est « ce qui se meut soi-même ».
Aristote, qui a écrit un ouvrage De l'âme, l'a définit comme « cause du mouvement vital chez les vivants »

Mon expérience m'a confirmé que s'est l’âme qui anime le corps de façon certaine
Il doit y avoir une essence d’âme qui anime chaque corps capable de s'animer a niveau microcosmique.

Pour les animaux, je sais qu'ils ont une âme plus ou moins individualisé

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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 9:28

Shadow Messenger a écrit:
Et si "matière" ne DEVIENT pas vivant, mais l'est déjà ... juste que notre idée sur la vie devrait être reconsidérée?
(Chose que je vois aussi dans les sujets sur la vie et la mort)

Bonjour,

Effectivement Shadow Messenger, votre hypothèse doit être envisagée.
L'on peut constater en effet qu'il faut bien des prédispositions à la matière pour "devenir" vivante, alors pourquoi ne pas considérer que la vie, n'est finalement qu'un passage progressif de la matière d'un état à un autre.
L' on peut citer des analogies de ce passage d'un état à un autre dans la matière.
Par exemple, les passages à l'état liquide ou gazeux, ou la cristallisation?
Mais le passage au vivant, c'est quand même particulier, c'est infiniment plus complexe et la matière accède à des propriétés très différentes, en particulier elle peut se reproduire et s'accroitre, c'est le signe d'une grande organisation, d'un grand état d'ordre, c'est ce qui me fait dire que la matière vivante, c'est de la "matière informée".
Il est donc logique de se demander d’où vient cette information?
Pas seulement de l'adn, alors?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 9:35

evol a écrit:
vertgandazert a écrit:




Bonsoir,

Oui, nous en avons parlé, mais ces expériences n'expliquent en rien, comment la matière devient vivante.
Elles confirment seulement les capacités à s'organiser de la matière.
Dans ce cas il s'agit de réactions chimiques, qui produisent naturellement des acides aminés.
Comme vous le rappelez il s'agit des premières briques élémentaires du vivant, cela n'indique rien concernant la suite.
C'est une confirmation des propriétés  de la matière et de son aptitude à s'organiser en molécules de plus de plus en complexes, mais la vie c'est autre chose d'infiniment plus complexe et ordonné.
Au point que l'on peut dire que la matière vivante est de la matière informée et ordonnée , elle peut ainsise reproduire, s'accroitre et maintenir son niveau d'ordre.

Cette expérience explique quand même les briques de la vie sur le plan scientifique

Maintenant une expérience de sortie hors du corps m'a montré que le corps devient sans vie quand l'esprit le quitte
S'est assez impressionnant de voir son corps ressemblant a un cadavre, inerte et blanchâtre
Et je parle pas d'autres détails...
Le corps était sans vie

Que veut dire âme ?
"Le terme français provient du mot latin anima, qui a donné « animé », « animation »,  
selon le Phèdre de Platon, l’âme est « ce qui se meut soi-même ».
Aristote, qui a écrit un ouvrage De l'âme, l'a définit comme « cause du mouvement vital chez les vivants »

Mon expérience m'a confirmé que s'est l’âme qui anime le corps de façon certaine
Il doit y avoir une essence d’âme qui anime chaque corps capable de s'animer a niveau microcosmique.

Pour les animaux, je sais qu'ils ont une âme plus ou moins individualisé





Bonjour,

Vous avez raison, evol, n'oublions pas "l'âme" .
Dans ce cas la matière devient vivante quand elle possède une âme, cette remarque en vaut bien d'autres.
l'âme, l'esprit serait le programme qui informe la matière?
Pourquoi pas?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 9:54

Hum , tout est " matière " , tout a une substance , l'esprit , Dieu , l'âme , on peut classer la " matière" en fonction de sa densité et de sa vitesse de vibration , plus une " matière " est dense moins est élevé sa vitesse de vibration , la densité et la vitesse de vibration d'une pierre et d'une âme sont simplement différentes , love .
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 10:15

Professeur X a écrit:
Hum , tout est " matière " , tout a une substance , l'esprit , Dieu , l'âme , on peut classer la " matière" en fonction de sa densité et de sa vitesse de vibration , plus une " matière " est dense moins est élevé sa vitesse de vibration , la densité et la vitesse de vibration d'une pierre et d'une âme sont simplement différentes , love .

On a parfois tendance a oublier cela , merci pour ce rappel prof Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 10:46

A ma connaissance la matière n'a pas d’âme, ni de conscience et heureusement si elle devrait souffrir selon la manière de l'utiliser en étant conscient du traitement qu'on lui fait subir.  :fs:
Je sais que s'est une croyance très forte dans le domaine spirituel.
mon expérience m'a montré que s'est faux. Mais chacun est libre de croire ce qu'il veut ca va pas changer la nature de la matière.

Par contre elle est énergie.

La preuve E=MC2

Et on peut même obtenir de la matière a partir de l’énergie

M=E/C2

Le big bang confirme qu'au départ tout est énergie

Et comme il commence a partir de rien, s'est que l’énergie de la matière vient des mondes spirituels, parallèles ou invisible, en dehors du plan physique

Tout ce qui est dans le plan physique préexiste sur le plan spirituel de toute façon

La matière est donc de l’énergie condensée

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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 10:54

Et avant le Big Bang ? On pourrait imaginer la présence de matière, non ?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 13:29

Evol a écrit:
A ma connaissance la matière n'a pas d’âme, ni de conscience

Hum, à ma connaissance nous sommes bien fait de matière et serions doués de conscience et pourvus d'une âme , mais ça peut'être changé depuis , love .
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 16:59

Professeur X a écrit:
Evol a écrit:
A ma connaissance la matière n'a pas d’âme, ni de conscience

Hum, à ma connaissance nous sommes bien fait de matière et serions doués de conscience et pourvus d'une âme , mais ça peut'être changé depuis , love .

ça n' aucun sens ce que tu dis..
On est pas fait de matière mais d'esprit. Le corps physique est équivalent a un habit que tu enlèves a ta mort.
Les experience hors du coprs montre que s'est vrai

s'est des expériences qui m'a fait voir que la matière n'a pas de conscience...
Apres chacun croit ce qu'il veut Very Happy

Par contre, j'ai déjà discuté avec des objets et je me suis aperçu que s'est la projection de sa propre conscience qui révèle la fonction d'un objet.

Ma première expérience avec un objet s'est la tour eiffel,
Elle m'a dit pose moi une question !
S’était drole mais je savais que s’était elle qui me parlait !
Et j'ai compris pourquoi après...
S'est le phénomène d'admiration qui met en unité

Je lui dit, a quoi tu sers ?

Elle me dit, qu'elle est fière d’être l'oeuvre d'un génie
Et la je pouvais plus l’arrêter, mais s’était tellement drole
Le monde entier m'admire
Les plus grands Hommes me visite
J’élève la grandeur de Paris a des sommets
Je me souviens pas de tout mais qu'est ce que s’était drole

ça s'est rarement reproduit comme experience Sad
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16) - Page 23 Icon_minitimeLun 6 Juin 2016 - 19:08

Professeur X a écrit:
Hum , tout est " matière " , tout a une substance , l'esprit , Dieu , l'âme , on peut classer la " matière" en fonction de sa densité et de sa vitesse de vibration , plus une " matière " est dense moins est élevé sa vitesse de vibration , la densité et la vitesse de vibration d'une pierre et d'une âme sont simplement différentes , love .

Bonsoir Professeur X,

Oui l'on peut dire que tout est matière, avec ou sans jeu de mots, il y a matière à le penser.
Ou plutôt l'on peut se demander, pourquoi la vie , la conscience, ont besoin d'un support matériel,j'émets l'hypothèse que c'est sans doute pour être perceptibles par notre conscience et localisées dans l'espace temps.
C'est sans doute nécessaire pour le déroulement de l'expérimentation que semble conduire l'Univers, c'est à dire faire évoluer l'énergie présente partout vers la matière, puis la vie puis la conscience...?
C'est très subtil, car c'est la conscience qui crée, à la limite l'Univers n'existerait pas, s'il n'y avait pas des êtres conscients pour le regarder.
Et cela commence dès les particules élémentaires,en effet la physique quantique nous indique avec raison, que ces particules surgissent du néant, lorsqu'elles dont observées, elles passent ainsi d'ondes à particules.
Maintenant méfiez vous de la matière, ce n'est pas elle qui donne du sens, nous sommes fait des mêmes atomes que le charbon, l'eau et quelques sels minéraux, c'est comme les plus beaux poèmes ils sont écrits avec les mêmes lettres que les "torchons pornographiques".
CelA ne prouve rien...
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Figaro a écrit:
Et avant le Big Bang ? On pourrait imaginer la présence de matière, non ?

Bonsoir Figaro,

Par définition, avant le big bang il n'y a rien...?
En tous cas pas de matière, mais de l'énergie, beaucoup d'énergie, celle qui est toujours là selon les principes de la thermodynamique.
C'est l'énergie qui "cristallise " en matière qui ensuite évolue...
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