Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et harmonie
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Date d'inscription : 29/09/2009 Nombre de messages : 961 Age : 65 Ville : Entre le ciel et la terre
Sujet: La 5ème dimension existe Sam 26 Nov 2011 - 8:10
Rappel du premier message :
~ Message de Daniel Meurois ~ : Le sacré voyage des neutrinos
Il y a des nouvelles de taille - voire monumentales - qui passent parfois inaperçues du grand public parce que quelque rédacteur en chef a cru bon de les reléguer en Xième page de leur magazine… exactement comme si elles tenaient du fait divers.
Par bonheur, l'une de celles-là ne m'a pas échappé ces jours derniers. Il s'agit, dans le cas présent, d'une découverte en Physique qui nous est communiquée par l'Agence France-Presse.
Elle a ceci de particulier qu'elle peut s'avérer extrêmement dérangeante pour les défenseurs pétrifiés d'une certaine orthodoxie en matière scientifique… ce qui, à mon avis, est plutôt bon signe puisqu'il n'y a généralement que les choses d'abord gênantes et non conformes à la règle qui font avancer le monde.
Voici… Des travaux menés depuis plusieurs années par des équipes de physiciens viennent en effet de démontrer qu'une particule élémentaire de matière nommée ¨neutrinos¨ peut manifestement voyager à une vitesse dépassant celle de la lumière, vitesse pourtant déclarée infranchissable dans la théorie d'Einstein.
L'expérience, baptisée ¨Opéra¨, a été conduite par les chercheurs du CERN, à Genève, en collaboration avec ceux du Laboratoire souterrain de Gran Sasso, en Italie, puis contrôlée en France par un spécialiste en physique nucléaire de Lyon. Elle a permis de faire se déplacer une particule de matière d'un point A à un point B distants de 730 kms à la vitesse de 300.006 km par seconde.
Et après, me direz-vous ? Après ? Eh bien, c'est là où cela devient spécialement intéressant et même fascinant car, selon les dires du Directeur du ¨Laboratoire Astroparticules et Cosmologie¨ de Paris, cela pourrait signifier que des particules de matière ont trouvé, pour voyager d'un point à un autre, un raccourci… par une autre dimension.
Autrement dit, cela veut dire qu'il existerait dans notre univers au moins une dimension de plus que les quatre - dont le temps - auxquelles nous nous référons classiquement.
Nous y voilà donc enfin : C'est la porte ouverte à la possible acceptation officielle de l'existence d'une cinquième dimension, une dimension jusqu'ici étiquetée au rayon des fantaisies et abandonnée avec ironie à quelques ¨explorateurs de l'esprit¨ de mon genre ainsi qu'aux scénaristes de science-fiction.
Les conséquences d'une telle découverte sont évidemment incalculables car elles bouleversent les lois réputées immuables de notre univers et vont faire, par conséquent, entrer irréversiblement en mutation les mentalités des Terriens que nous sommes.
En fait, c'est un extraordinaire pont qui vient soudain d'être jeté entre le monde des scientifiques et celui des mystiques puisque la pensée et les expériences intérieures de ces derniers ont toujours clamé l'existence d'un univers infiniment plus vaste que celui communément admis.
Le ¨voyageur hors du corps¨ qu'est Daniel Meurois se réjouit donc grandement de tout ceci dans la mesure où le nouveau visage de la vastitude de la Vie qui est en train d'émerger va inévitablement contribuer à l'expansion des consciences en poussant celles-ci à se rapprocher de ce ¨supra univers¨ qui se cache derrière le nôtre et dont nous procédons tous. C'est la notion même de réalité qui s'en trouve bouleversée.
Jamais, je crois, nous ne nous sommes autant approchés collectivement du sens profond de cette fameuse phrase du Christ affirmant : " Il y a de nombreuses demeures dans la Maison du Père ".
Lorsque la Science a le courage et l'audace d'explorer en direction de cette ¨autre matière¨ qui se cache derrière ¨notre¨ matière, elle commence à me plaire car elle fait du bien à l'âme en lui montrant le chemin de l'immensité qui s'ouvre face à elle, face à nous.
Lorsqu'on évoque l'année 2012, on ne pense, comme par réflexe autodestructeur, qu'à des cataclysmes de toutes sortes, à des guerres où encore à des épidémies dévastatrices… mais le grand bouleversement annoncé ne commencerait-il pas, là aussi, par cette découverte ?
À mon sens, le fabuleux et sacré voyage des neutrinos s'apprête à créer une brèche décisive dans notre conscience collective et à y ensemencer des concepts qui vont lui offrir une respiration salvatrice.
Il y a beaucoup d'espoir derrière tout cela, ne croyez-vous pas ?
Daniel Meurois : www.meurois-givaudan.com
Terre de Lumière : en visitant le site : www.terre-de-lumiere.com
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Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:03
Il ne faut pas confondre la science avec ce que les hommes en font, si certains pronent des certitudes propre a leur interpretation c'est alors l'homme qui parle et non le scientifique, et c'est bien pour cela que la science c'est doté de toute une methodologie tres strict pour ne garder que ce qui doit l'être c'est a dire les resultats universellement admissible, et il faut aussi diffferencier la mediatisation scientifique d'avec la science, car les docus télé et articles en tout genre n'ont rien avoir avec une quelconque demarche scientifique, ensuite ce qui ma soulé dans ce texte c'est de voir encore un Nieme mystique reprendre a son compte des données mals comprises pour en faire sa propagande, car ma reaction n'était pas le fruit de ce texte uniquement mais d'un ensemble, seulement la c'était la goutte d'eau en trop, d'autant plus que ce qui m'agace regulierement c'est que c'est ce genre de personne qui deforme tout et fait un amalgame insensé qui beneficient d'une popularité sans cesse renouvelée alors qu'il y a une foultitude d'autres personnes qui ecrivent des choses bien elaborées et pleines de sens mais qui passent totalement inapercu car elles ne font pas dans l'eso-spectaculaire, parcque si l'auteur s'interessant vraiment a ce qui ce fait en physique il n'aurait pas trouvé cette découverte si extraodinaire que ca, et il aurait su que pas mal de monde fesaient deja des recherches sur la nature de la matiere noire, c'est a dire celle que l'on ne percois pas, mais qui interagit tout de même avec nous
Dernière édition par Cyrille le Dim 27 Nov 2011 - 15:17, édité 1 fois
Nicolas Membre
Date d'inscription : 23/07/2009 Nombre de messages : 2900 Age : 43 Ville : Bretagne
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:08
Ce qui est criticable pour le science, c'est qu'elle c'est proposé de rendre le bonheur aux hommes en le sortant des ténébres et de l'obscurantisme religieux. D'un coté, dans le contexte du siècles des Lumière, la religion catholique était devenu une morale et un dogme, mais autant la science actuellement a échoué dans sa quete de rendre l'homme plus grand et heureux. Malgrès tout, la science a apporter énormément a la compréhenssion des choses de ce monde et de sortir de certaines croyances. La science a permis de mieux connaitre l'homme, la nature, l'univers et le passé (histoire, archéologie, entre autre).
Ce qui est criticable aussi c'est le scientisme (les SS de Greenou lol).
La science devrait ce doter d'une étique hautement rigoureuse du fait de sa dangerosité : chimie, nucléaire, ogm et maintenant les nanotechnologies ...
Le point commun entre science et spiritualité, c'est de valider ce qui est proposé par l'expérience. Tout deux n'oppose pas mais la science devrait en rester a son rang qui est de servir l'homme pour son plus grand bien et de laisse la spiritualité mener une Loie sur l'homme et de cadrer la science entre autre. Je crois que la science est arriver au meme point que la religion catholique, c'est bien vieux piliers et précurseurs ont laisser place a des loups sans loi ni foi, pour le profit et le pouvoir.
A noter que Science et spiritualité ce rejoigne et son joint en Inde dans les "points de vu" que l'on nomme Samkya.
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:18
Bonjour ,
Je ne suis pas beaucoup intervenu sur ce fil mais je le suis quand même et je trouve que cet excellent documentaire (qui date un peu ...) sur la théorie des cordes et reprenant aussi l'évolution de la science de ces dernières années y a largement sa place (2 h de visionnage !).
Il ressort aussi la notion de Dieu du point de vue de ces quelques scientifiques, qui ne contestent pas son existence mais qui l'envisage plutôt selon un "Principe Créateur" ...
A mon sens, il ne faut regarder ce doc. avec l'idée qu'ils font abstraction de la notion d'Amour , ils vont simplement plus loin dans l'infiniment petit ou l'infiniment grand, en reliant les choses d'une manière "mathématique".
Note : à l'époque du tournage de ce documentaire, notre fameux "neutrinos" initiateur de ce sujet, n'avait pas encore été trouvé !
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:32
Merci aspirine !
Air,
Je ne parlais absolument pas de toi ! Ton message n etait pas dur , il etait argumente, c est completement et totalement different ! Si on n avait plus le droit de dire ce que tu as dit, alors, on fait quoi, on se pend ? Lol Je parlais en general, et comme le disait nada karana sur le fil de francesca associe a celui-ci , sur l expression du forum, tout le monde fait la meme erreur, on ne denonce donc pas quelqu un ici. D ailleurs, moi meme, j ai pratique ca avant, n oublie pas ma fameuse "fougue" de mes debuts ici, de mes accrochages avec certains, etc, j ai ete plus "ferme" que toi dans l histoire du fofo, sans comparaison, alors je serais de mauvaise foi si je parlais de quelqu un en particulier... Je parlais en general, trouvant qu on n a pas compris la sensibilite de francesca ici, c est tout.
Par contre, je n ai pas compare tous les scientifiques aux ss. Je dis que tout ceux qui disent que l amour n est qu une activite neuronale, qui limitent l humain seulement au corps de facon a ne pas voir de difference avec l animal, (il n y a pas superiorite mais difference), ceux qui jouent avec la vie, qui considerent l humain comme un simple objet, tiennent un discours entrant dans le meme cadre que la philo ss, qui tirant les memes conclusions, a joue aux apprentis sorciers avec certaines experiences inhumaines. Faire un clone de vache mi-vache mi mouton, avec des jambes de moutons en arthrose car supportant un corps de vache, avec yeux fermes en permanence car muscles des paupieres de mouton trop faibles, etc, c est digne de Mengele, excuse moi, je ne tombe dans aucun piege. Cet animal hybride a souffert. Et la liste est longue et je ne parle pas seulement des scientifiques, tres loin de la, mais de tous les comportements familiaux, sociaux et politiques de la societe qui vont dans le sens de la durete et d une froideur extreme par rapport a l amour et aux rapports corrects entre humains et entre humains et nature. Je ne vais pas detailler car ce serait trop long, mais le materialisme le plus honteux a bel et bien donné le "la" a toute notre epoque, et ce n est pas du tout, mais alors pas du tout, un hasard si nous avons eu cette guerre il y a 60 ans avec ces gens. C etait un miroir social, karmique et humain du monde, et il y a des gros restes de ca, malheureusement, et la science n est qu un petit detail parmi tout le reste qui est exactement du meme acabit. Et nous sommes tous concernes par la froideur materialiste, et c est a nous de changer, et la science changera pour ce qu elle a d incorrect... Et il en va de meme des autres domaines...
Bonne soiree
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:54
Greenman a écrit:
... Et nous sommes tous concernes par la froideur materialiste, et c est a nous de changer, ...
Tu le dis si bien Greenman ... Pourquoi donc attendre que Dieu distribue tout l'Amour du monde ... Prenons-nous en main et commençons, nous en avons tout plein à partager !
Pendant ce temps, laissons les scientifiques continuer d'essayer de comprendre l'Univers dont on ne connais que quelques % ( autour de 5, il me semble !) de sa composition ... ou de ce qu'IL Est vraiment ...
Les guerres et autres conflits entre les hommes ou contre lui-même ne sont que le fruit de ce que l'égo est devenu, à l'image de la société dans laquelle il évolue, il s'adapte et s'encarapace de plus en plus ! Il suit l'exemple qu'il voit ... Nous voulons que cela change, commençons par changer, baissons les armes et les boucliers, ouvrons nos cœurs et nos bras, élargissons cette image d'Amour autour de nous afin qu'elle s'étende au delà de nos égos et de nos frontières, que par ce nouvel exemple visuel, la société se transforme et que les nouveaux égos arrivant s'adaptent à ce nouvel état d'être au lieu de qui est aujourd'hui ...
L'Amour pourrait régner et cela est un "travail" d'homme avant tout !
PS : Désolé pour ce paragraphe écrit en l'emporte pièce mais il est sorti tout seul
Dernière édition par aquietman le Dim 27 Nov 2011 - 16:09, édité 1 fois
air Membre
Date d'inscription : 18/09/2010 Nombre de messages : 1341 Age : 54 Ville : Voie lactée
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 15:57
Bon, à force d'ajustements on va finir par se comprendre à 100 %
Je disais que tu étais "tombé dans le panneau" toi aussi parce que tu disais "les scientifiques" dans ce paragraphe où tu parlais des SS, mais effectivement avec tes nouvelles précisions, je vois bien que tu ne fais pas de généralités.
Et j'ai pensé que tu me parlais pour l'essentiel car tu commençais par me nommer dans ton message
Voilà ! Cette fois tout est OK ?
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 16:24
Yes , lol , tout est ok, air, et je ne fais aucune generalite, etant surtout un admirateur de la science, comme la plupart des gens...
Aquietman,
Pourquoi attendre que Dieu dispense l amour ? Me demandes tu. Mais je n ai pas dit ca, l amour est en nous, et il faut l exprimer, oui, seulement, pour qu il devienne total desinterresse et pur, nous avons besoin d etre dans un etat de conscience unifié, appelé Dieu, et faire appel a notre conscience globale nous attirera le potentiel de cet etat de conscience global. Il faut donc mettre un H majuscule au mot homme, car ce n est pas avec notre etat de conscience present qu on exprimera l Amour avec un grand A. Voila, c est ma facon de voir ca, et il y en a bien d autres...
Bonne soiree !
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 16:53
Nicolas a écrit:
La science devrait ce doter d'une étique hautement rigoureuse du fait de sa dangerosité : chimie, nucléaire, ogm et maintenant les nanotechnologies ...
Le point commun entre science et spiritualité, c'est de valider ce qui est proposé par l'expérience. Tout deux n'oppose pas mais la science devrait en rester a son rang qui est de servir l'homme pour son plus grand bien et de laisse la spiritualité mener une Loie sur l'homme et de cadrer la science entre autre. Je crois que la science est arriver au meme point que la religion catholique, c'est bien vieux piliers et précurseurs ont laisser place a des loups sans loi ni foi, pour le profit et le pouvoir.
A noter que Science et spiritualité ce rejoigne et son joint en Inde dans les "points de vu" que l'on nomme Samkya.
aquietman a écrit:
Les guerres et autres conflits entre les hommes ou contre lui-même ne sont que le fruit de ce que l'égo est devenu, à l'image de la société dans laquelle il évolue, il s'adapte et s'encarapace de plus en plus ! Il suit l'exemple qu'il voit ... Nous voulons que cela change, commençons par changer, baissons les armes et les boucliers, ouvrons nos cœurs et nos bras, élargissons cette image d'Amour autour de nous afin qu'elle s'étende au delà de nos égos et de nos frontières, que par ce nouvel exemple visuel, la société se transforme et que les nouveaux égos arrivant s'adaptent à ce nouvel état d'être au lieu de qui est aujourd'hui ...
L'Amour pourrait régner et cela est un "travail" d'homme avant tout !
Greenman a écrit:
Mais je n ai pas dit ca, l amour est en nous, et il faut l exprimer, oui, seulement, pour qu il devienne total desinterresse et pur, nous avons besoin d etre dans un etat de conscience unifié, appelé Dieu, et faire appel a notre conscience globale nous attirera le potentiel de cet etat de conscience global. Il faut donc mettre un H majuscule au mot homme, car ce n est pas avec notre etat de conscience present qu on exprimera l Amour avec un grand A.
Chantily Membre
Date d'inscription : 14/03/2010 Nombre de messages : 1334 Age : 65 Ville : Canada
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 18:46
Si nous cessions de réfléchir avec le cerveau et plutôt avec le soi du coeur, nous serions déja tous en 5iem dimension.
Kulgon Membre
Date d'inscription : 18/08/2011 Nombre de messages : 826 Age : 32 Ville : Bourgogne
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 19:45
Chantily a écrit:
Si nous cessions de réfléchir avec le cerveau et plutôt avec le soi du coeur, nous serions déja tous en 5iem dimension.
Envol-du-Phénix Membre
Date d'inscription : 25/11/2011 Nombre de messages : 1336 Age : 65 Ville : Gaïa
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 19:47
Chantily a écrit:
Si nous cessions de réfléchir avec le cerveau et plutôt avec le soi du coeur, nous serions déja tous en 5iem dimension.lol!
Comme c'est bien dit !
air Membre
Date d'inscription : 18/09/2010 Nombre de messages : 1341 Age : 54 Ville : Voie lactée
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 19:59
Greenman a écrit:
je ne fais aucune generalite, etant surtout un admirateur de la science, comme la plupart des gens...
C'est tout à ton honneur, mais sur ce point concernant "la plupart des gens", permets-moi d'en douter. Je crois que dans les milieux portés sur l'ésotérisme, la spiritualité, il y a souvent une grande défiance, si ce n'est un rejet, envers la science et les scientifiques.
Et pourtant la science et la spiritualité sont complémentaires et tout aussi utiles l'un que l'autre.
La première évite de sombrer dans les délires mystiques et la seconde, dans le matérialisme inhumain et aliénant...
Nicolas Membre
Date d'inscription : 23/07/2009 Nombre de messages : 2900 Age : 43 Ville : Bretagne
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Dim 27 Nov 2011 - 21:04
air a écrit:
La première évite de sombrer dans les délires mystiques et la seconde, dans le matérialisme inhumain et aliénant...
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 10:25
Nicolas a écrit:
air a écrit:
La première évite de sombrer dans les délires mystiques et la seconde, dans le matérialisme inhumain et aliénant...
aussi !
Nous en revenons à la notion d’Équilibre ou de Neutralité ...
Loryan Membre
Date d'inscription : 29/10/2009 Nombre de messages : 4177 Age : 53 Ville : Lorraine
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 11:20
Puisque pour la plus part nous ne sommes pas des experts, il faut accepter la vulgarisation pour ce qu'elle est. A savoir une simple transmission, un simple partage des idées d'autrui auxquelles nous n'avons pas forcément pensé en ces termes. Certains étant plus pertinents que d'autres, certains étant plus abordables que d'autres.
Si nous devions tous être dans la maitrise totale de nos sujets pour en discuter nous sérions hélas voué au silence.
Dans les faits nous pourrions tous être de grand scientifiques ou de grands mystiques, cela n'est qu'une question de temps, de travail et d'expérience. Cela serait peut-être aussi une question de devenir des dieux nous même omniscients et sans doute condamnés à n'avoir au final besoin de personne pour le partager par voie de fait.
Donc voilà redescendons un peu sur terre dans notre condition humaine qui ne sait pas grand chose du monde qui l’entoure et qui en parle sans arrêt, peut être pour se rassurer à plusieurs devant la peur de l'infinie ignorance.
Parfois on sera en accord ou en désaccord, séduit ou horrifié mais qu'importe. C'est tellement rassurant de savoir qu'il y a des gens qui cherchent et qui nous le partage parce que nous même regardons ailleurs et que dans le même moment nous partagerons avec nos moyens notre vision du monde. Ce monde qui avance depuis des génération dans ce simple jeu de questions réponses.
C'est si agréable de parler de choses qu'on ne connait pas entre amis et un jour d'avoir un "tilt".
Meurois est un vulgarisateur et tant mieux car il nous permet d'avoir une vision des progrès de la pensée humaine qui ne nous serait pas forcément accessible du point de vue d'un expert scientifique ou mathématique.
Après à chacun d'avoir le recul sur ce qu'il lit ou entend, on est pas obligé d'être des éponges décérébrée. Et dans l'univers il existe des milliards de gris entre le tout blanc et tout noir alors il ne sert à rien de se forcer à tout accepter ou à tout refuser.
Tien ! une question comme ça... D'un point de vue scientifique que vaut la "Joconde" ?
Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 13:08
Hum! on ne connait toujours pas de quatrième dimension , et on aurait trouvé la cinquième , la stupidité est elle une dimension de l'esprit dans laquelle tout le monde peut être aspiré , ça m'arrive d'y glisser , Einstein il me semble n'a jamais dit que la vitesse de la lumière était infranchissable , mais que seule la lumière pouvais se déplacer à cette vitesse , peut-être que la lumière va plus vite que la lumière , il faudrait reproduire cette fameuse expérience des neutrinos une bonne dizaine de fois par des équipes différentes en des lieux différents pour qu'elle s'avère être un fait scientifique , pour l'instant nous nous basons sur le travail d'une seule équipe et d'un appareil qui n'a pas un passé de précision et de fiabilité mais qui à besoin de fond en cette dure période de crise où les budgets sont difficiles à obtenir et où les coups médiatiques scientifiques sont les bienvenus .
D'ailleurs rien de tel qu'un bon p'tit neutrino pour vous remettre sur le devant de la scène spirituelle , faut savoir faire feux de tout bois si on veut durer , un regard tendre pour notre Daniel qui n'en fini pas de nous étonner par ses retours , il à encore des choses à dire , vas y Dany on est avec toi , love .
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 13:54
sorry j'ai pas pu m'empêcher..
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 13:59
Je pense qu'il est tres temeraire de pretendre comprendre ce genre de phenomene, effectivement j'ai aussi du mal a saisir comment on peu être certain de la vitesse d'une particule de façon aussi precise, et deja a partir de la j'aimerais connaitre l'avis de quelqu'un formé dans ce domaine et qui aurait un point de vue eclairé la dessus, car je sais aussi a quel point on a envie de faire tourner une decouverte même avant d'être tout a fait sur de la comprendre ou de la verifier, et parfois quand on entend un autre son de cloche ca resonne plus dutout pareil. Ensuite je pense aussi que lorsque l'on touche a l'infiniment petit ou grand, notre cerveau n'est pas concu pour le comprendre, par exemple vous vous representez le systeme solaire comme on vous la montré, une grosse boule avec des boules autour, mais par exemple si je demande, es-ce que les planetes tournent dans le sens horaire ou anti-horaire? cette question n'a absolument aucun sens car ca depend ou on ce place, mais notre cerveau lui ce represente toujours un haut, un bas, un sens, et une certaine logique de cohesion (les planetes tournent autour du soleil en l'occurence, il va donc crée l'emplacement du soleil et ensuite faire tourner les planete autour), or dans l'univers tout ceci est bien abstrait, notre facon de modeler les choses ne tien plus, et notre comprehension de ce qu'il s'y passe en est surment reduite, car notre cerveau est fait pour modeliser suivant les modeles terrestres, par exemple on dit que l'univers s'expanse et on recoupe avec ca la theorie du bingbang , or un jour un ami pas dutout scientifique m'a expliqué qu'en fait c'était la matiere qui retrecissait sur elle même au fure et a mesure qu'elle evoluait en vibrations, ce qui explique aussi pourquoi les corps accelerent dans l'espace, qu'il ai raison ou pas n'a absolument pas d'importance fondamentale mais c'est une belle demonstration de notre incapacité a percevoir certaines possibilités, Einstein le disait lui même le plus important c'est l'imagination
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 14:15
Je n'avais rien dit là dessus, n'étant pas scientifique, mais je précise quand même que dès le début, les scientifiques américains ont dit effectivement qu'il fallait renouveler l'expérience pour que ce dépassement de vitesse soit effectif et considéré comme un fait scientifique.
Ils sont d'ailleurs en train de construire un tunnel encore plus grand que celui d'europe, mais il faudra attendre un certain temps avant qu'ils puissent recommencer l'expérience...
Loryan Membre
Date d'inscription : 29/10/2009 Nombre de messages : 4177 Age : 53 Ville : Lorraine
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 14:51
A propos de dimensions.
1-2-3 tout ceci semble admit et pourtant....
1 dimension, qui ici est capable d'imaginer un monde en 1 seule dimension ? c'est même déroutant car nous ne percevons peut-être même pas la différence entre 0 et 1 dimension.
2 dimensions, cela semble être notre référentiel par la vue et le toucher, c'est sans doute celle que nous maitrisons le mieux et sans doute que nous vivons essentiellement en 2 dimensions.
3 dimensions, là ça se corse pourtant tout le monde croit que nous percevons 3 dimensions alors qu'en fait loin s'en faut. Quand nous regardons un objet nous n'avons de lui que 2 dimensions, l'effet de volume n'étant qu'une interprétation de notre cerveau comme le montre les différents jeux d'effets d'optique. Nous percevons le monde par juxtaposition de plan en 2 dimensions. Posez n'importe quel objet devant vous et restez à votre place et vous verrez en conclusion que vous êtes incapable de savoir réellement ce qu'il y a derrière l'objet ou en dedans, tout n'est que supposition, imagination, réflexion plus ou moins réaliste. D'une certaine façon la 3ème dimension est une hypothèse qui "fonctionne". Peut-on reculer et avancer dans la 3ème dimension ? d'une certaine façon oui sauf que ceci n'est que l'application de la 2ème dimension au sein de la 3ème. En fait nous attribuons à la 3ème dimension les propriétés de la 2ème pour la comprendre, ce n'est qu'une illusion de l'esprit
4 dimensions , déjà que nous ne comprenons pas la 3ème, il n'y a donc rien d'étonnant à ce que nous essayons donc de placer une "4ème direction de 2ème dimension" pour extrapoler. Il y en a une assez simple... le temps. Simple parce qu'on sent qu'il avance et qu'il se déplace du passé vers l'avenir, ce qui n'est qu'un concept en 2 dimension "avant-arrière". Sauf que nous le percevons comme irréversible dans notre conscience... mais pas en science ! Car en science une fois votre équation posée avec la variable temps vous pourrez à jamais calculer une donnée à un temps donné tout comme vous êtes capable de revenir sur un élément de votre passé et revoir toujours le même. Cette irréversibilité passé futur est-elle le hic à définir le temps comme 4ème dimension ? Pourtant malgré nos croyances à nous déplacer comme bon nous semble dans un espace à 3 dimensions, il n'y à rien de plus faux. Nous ne revenons JAMAIS au même endroit, tout déplacement est irréversible parce qu'entre temps l'espace à bougé et s'est modifié. Nous ne le percevons pas bien parce que nous bougeons avec lui. C'est un peu comme croire que nous sommes toujours assis au même endroit à l'intérieur d'une voiture parce que nous ne percevons pas notre déplacement par rapport à la route.
5 dimensions ? finalement c'est toujours pareil depuis la 2ème on va rajouter une 5 ème directions en 2D et on va extrapoler. En fait nous ne pouvons ou ne voulons pas sortir de notre monde en 2 dimensions tellement nous excellons dans l'art de la perspective.
Invité Invité
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 15:21
Bonjour Loryan ,
Tu soulèves un point intéressant !
Personnellement et sans prêcher une quelconque vérité, je voudrais juste intervenir sur ces différentes visions, à "ma" manière (soit tout à fait d'un point de vue ludique mais malgré tout réfléchi et qui n'engage que moi !)
Il me semble que pour visualiser cette notion de 3 D, il faut en être le Centre ... Soit, se "déplacer" de sa vision habituelle en 2 D ...
Matériellement ou symboliquement, cette notion est facilement "visualisable" dans tous les jeux 3 D où le décor bouge autour de l'acteur ... Je ne sais pas si cette notion est transportable à l'intérieur d'un objet matériel sur notre plan mais en tout cas, sur un plan spirituel ou même intellectuel, je crois bien arriver à me projeter au centre de cette notion dans un raisonnement, une réflexion ou une assimilation de données retranscrite par le Tout ...
En terme de 4 D, je trouve qu'y mettre la notion temps est tout à fait justifié puisqu'il représente le mouvement ... La vision 3 D ci-dessus ne change pas, il suffit juste de se déplacer sur ce Fil et l'ensemble se déplace !
Quant à la vision 5 D ... Je ne sais pas trop comment l'exprimer mais je ressens cette histoire de particule (neutrinos ou autres) définie comme allant plus vite que la lumière, comme une sorte de possibilité de "voir" des choses sur ce fameux Fil du Temps en avance par rapport au moment présent ... Une forme d'anticipation de l'avenir et donc d'auto-correction de l'instant T, sachant qu'à chaque seconde, l'auto-correction à évoluer vis à vis de la seconde précédente et ainsi de suite !
air Membre
Date d'inscription : 18/09/2010 Nombre de messages : 1341 Age : 54 Ville : Voie lactée
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 18:59
Loryan a écrit:
Meurois est un vulgarisateur et tant mieux car il nous permet d'avoir une vision des progrès de la pensée humaine qui ne nous serait pas forcément accessible du point de vue d'un expert scientifique ou mathématique.
Je ne suis pas d'accord Loryan, Meurois n'est pas un vulgarisateur. Il interprète des données scientifiques en fonction de ses convictions. Ce n'est pas cela, la vulgarisation.
Dernière édition par air le Lun 28 Nov 2011 - 19:20, édité 1 fois
air Membre
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Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 19:03
Greenman a écrit:
Je n'avais rien dit là dessus, n'étant pas scientifique, mais je précise quand même que dès le début, les scientifiques américains ont dit effectivement qu'il fallait renouveler l'expérience pour que ce dépassement de vitesse soit effectif et considéré comme un fait scientifique.
Il faudra beaucoup de temps effectivement avant que cela soit confirmé définitivement, et c'est bien normal (et rassurant) étant donné le chamboulement énorme que cette découverte va apporter si elle se confirme.
En revanche, il faut signaler qu'elle a déjà été reproduite. Il y a eu deux séries d'expériences consécutives qui ont abouti au même résultat.
La science est une entité en mouvement perpétuel, les faits scientifiques ne sont jamais acquis à 100%, la preuve étant que le caractère infranchissable de la vitesse de la lumière, considéré comme un fait scientifique de base, est probablement en passe d'être remis en question. Il y a un très bon livre à ce sujet, la Science en action, de Bruno Latour.
Dernière édition par air le Lun 28 Nov 2011 - 21:00, édité 1 fois
air Membre
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Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 19:19
Cyrille a écrit:
effectivement j'ai aussi du mal a saisir comment on peu être certain de la vitesse d'une particule de façon aussi precise, et deja a partir de la j'aimerais connaitre l'avis de quelqu'un formé dans ce domaine et qui aurait un point de vue eclairé la dessus
Je ne suis pas physicien, mais la vitesse de la lumière étant approximativement de 300.000 km/s, il lui faut, pour parcourir une distance de l'ordre de 700 km, une durée de l'ordre de 2/1000è de seconde. Si un neutrino se déplace à 300.006 km/s, il lui faudra approximativement 50 milliardièmes de secondes en moins pour parcourir cette distance. Une précision de mesure de cet ordre est à la portée des détecteurs modernes, qui sont capables de mesurer des différences de temps bien inférieures.
"Les physiciens de l'équipe Opera ont calculé pour les neutrinos une durée de parcours moyenne inférieure de 60nanosecondes à celle qu'il aurait fallu à un faisceau lumineux pour effectuerle même trajet. Et cela, avec une marge d'erreur de seulement 10 nanosecondes."
Sujet: Re: La 5ème dimension existe Lun 28 Nov 2011 - 19:32
on ne peu pas situer un point dans l'espace avec seulement deux coordonnées, il en faut une 3ieme, donc l'espace est en 3 dimensions, ensuite vient la dimension du temps car tout bouge/evolue, seul le present existe pour nous ca c'est un fait mais l'echelle du temps reste necessaire pour ce situer, on arrive donc avec 3 coordonnées spaciales et 1 temporelle a cibler nimporte quoi nimporte quand, voila pourquoi on parle de 4 dimensions, car il n'y a pas besoin de 5 et 3 sont insufisantes pour tout cibler, ensuite lorsque l'on parle d'une 5ieme dimension ca devient extrement abstrait, on arrive dans le domaine de l'inconcevable, et je pense que D.Meurois parle d'un autre plan plutot que d'une autre dimension mais malheureusement avec une mauvaise terminologie