Le Clitoris, ce cher inconnu (Film)

Rappel du premier message :

Je viens de retomber sur le lien de ce film que j'ai vu il y a plusieurs années sur Arte.

A la l'époque, j'avais été surprise, comme la réalisatrice le dit elle-même, d'en savoir si peu sur l'organe féminin du plaisir, et comme elle, mon savoir à son sujet ne dépassait pas la connaissance empirique.

A voir absolument pour qui ne l'a pas déjà vu.

http://www.clitoris-film.com/index.html



https://www.dailymotion.com/video/x42pa1_le-clitoris-ce-cher-inconnu-2-3_news

https://www.dailymotion.com/video/x42owz_le-clitoris-ce-cher-inconnu-3-3_news

Je crois que l'on perd de l'énergie dans l'acte sexuel sans amour, mais pas forcément plus que dans une conversation de 2 heures sans amour.
Homme ou femme pareil.

Par contre pour moi ou toi Wohpé (pour ne citer que nous), on va perdre un peu plus dans un acte sexuel sans amour, parce que ça ne nous correspond pas à nous.
Je ne pense donc pas que se soit une généralité et un fait. Pour nous oui, pas forcément pour d'autres.

Et ce n'est pas non plus une histoire de degré d'évolution spirituelle. Il suffit de regarder Chogyam Trungpa...

Après c'est un échange d'énergie très proche, donc il faut voir avec quelles énergies on veut bien se mélanger. Si les énergies d'un des partenaires ne sont pas bien plus basses que celle de l'autre, je ne crois pas qu'il y ait problème (sauf si avoir un acte sexuel sans amour ne convient pas à un des deux).

Que de partages intéressants, merci à tous

je reviens dans le week-end quand j'aurai un peu de temps pour continuer d'échanger avec vous

Oui Alcyan, le clitoris, me fait aussi penser à une Orchidée

D'ailleurs, j'appelle mon sexe "ma fleur"

Moi c'est "Raymond".
Non je rigole

moi c'est popol ! bon ok je sors----------------->

en fait moi c'est naï chei neng tiu ho !!! Parce que tu pleures ta mère en mandarin quand tu la vois ...
Bon, je m'en vais, promis , je reviens plus ...

Georgette a écrit:

en fait moi c'est naï chei neng tiu ho !!! Parce que tu pleures ta mère en mandarin quand tu la vois ...

Moi, je l'appelle l'anaconda...

non, j'rigole...

Et pourquoi pas popeye ? le popeye d'olive , celui qui mange des épinards ...

En fait je voulais remercier Alcyan pour toutes ces images splendides !!!!!!!!

ben moi des fois je l'appelle et il répond pas

Merci Samarcanade de ta gentillesse pour des images glanées le plus souvent sur le net.

Guillaume a écrit:

Je crois que l'on perd de l'énergie dans l'acte sexuel sans amour, mais pas forcément plus que dans une conversation de 2 heures sans amour.
Homme ou femme pareil.

Non Guillaume, je parle uniquement des "morceaux d'âmes" qu'on laisse à travers des relations sexuelles disparates et sans amour, pas de conversation ou de repas ennuyeux..

Bonsoir à tous

Guillaume,

je trouve que mille questions peuvent se poser, c'est complexe.

sur le papillonnage sexuel :
je pense pour ma part que je perdrais plus que l'énergie de 2 heures de discussion dans le cas d'une sexualité sans amour, mais ce n'est qu'une opinion personnelle, et un détail, je ne veux pas insister sur ce point.....
et je perdrais aussi , je pense, sinon des morceaux d'âmes, du moins des choses positives et humaines, je suis d'accord avec wohpé, j'alourdirais les vibrations de mon corps, je perdrais de l'innocence, de l'humilité, en renforçant les instincts, les attachements et la non maitrise de moi même (les fameuses vasanas), et donc, suivez la flèche, je fermerais pernicieusement un peu le coeur et l'amour pur et inconditionnel...
en outre, je balancerais mes énergies à l'autre...

et que sait-on des âmes qui viennent s'incarner à ces moments là ?
Certains ésotéristes disent que même sans conception, l'homme balance des foetus d'âmes en incarnation, des énergies habitées, dans le corps de la femme, et qu'après ça influence cette dernière. Où est la vérité ?

N'oublions pas aussi que cette conception du sexe sans amour est répandue sur la terre entière, et donc dans de nombreux pays sans contraceptifs. Donc, des enfants sont conçus sans amour, c'est déjà pas bon, et en plus le gosse subit des parents qui se séparent rapidement puisqu'il n'y a pas d'amour. (j'ai beaucoup voyagé dans ma vie, je l'ai constaté...et en France aussi). Le gosse est donc blessé et se retrouve en plus dans une position fragile et sans l'amour de son papa...
on est loin de la seule notion de plaisir, là...
De plus, comme cela est pratiqué très largement, on peut se poser la question de l'impact sur la surpopulation mondiale, qui est un problème gravissime d'où découle les autres problèmes : pollution, destruction de l'environnement, baisse du niveau de vie, maladies, misère, famines, etc.

Cela donne à penser que l'homme n'est pas un animal et n'a pas à se reproduire comme les bêtes, ou selon des intérêts calculés mécaniquement (ce qui revient au même), car il a un impact sur la planète beaucoup plus grand que l'animal. Ce qui veut dire qu'on atteindrait un équilibre supportable pour la planète que si l'homme se comportait en fonction de l'amour et non en fonction de ses instincts.

il y a un souci aussi, même si on ne considère que l'occident usant de contraceptifs :

Quand on agit pour le plaisir, on pense à soi, mais quid de l'attention à l'autre, de sa sensibilité, de la considération qu'on lui donne ? c'est une question...
Nous, ça nous blesse pas, ok, je veux bien l'imaginer, mais comment sait on que cela ne blessera pas la personne en face ? Le fait qu'elle choisit en adulte ne nous exonère pas de notre responsabilité car c'est un acte à 2.
(j'ai passé des heures entières à consoler une collègue de travail très jolie mais fragile qui papillonnait avec des hommes, mais, très fleur bleue, elle s'effondrait en larmes après - car abandonnée sans ménagement - et entrait en dépression. 2 tentatives de suicides pour la pauvrette. hôpital. et médocs. merci les bonhommes)

Voilà, il y a mille questions, c'est compliqué.... réfléchissons... je me garderai bien de faire un dogme général là dessus, mais force est de constater que moi, ça me déséquilibrerait, et aussi que le monde ne me parait pas baigner dans une ivresse de bonheur avec tout ça, ni dans l'équilibre...


Je pense qu'il faut voir l'autre comme Dieu, c'est un échange sacré, divin, et moins on le fait, moins bien on se porte il me semble.. c'est du tantrisme et je conçois parfaitement que ce chemin ne soit pas celui de tous....

Donc, en conclusion, je suis comme toi Guillaume, et wohpé aussi, en décalage naturel et prudent avec tout ça...

bonne soirée

A ben quand même !!! ces siècles d'inquisition et de conditionnement moral ont finit par porter leurs fruits

Non, plus sérieusement, je ne parlais pas des gens qui papillonnent à droite à gauche par manque affectif. Mais il y a des personnes qui peuvent coucher avec d'autres de manière responsable, sans que cela soit le grand amour, mais avec une certaine complicité, une connivence, une envie de se donner du plaisir, de la tendresse.

Et je suis d'accord avec José, l'âme ne peut pas perdre des bouts.

Mine de rien le conditionnement et la honte font que l'on prend la sexualité parfois un peu trop comme un truc grave, qui peut déclencher une catastrophe nucléaire si on en use mal.
L'église nous a fait croire pendant des siècles que la sexualité et le plaisir étaient ce qui causerait notre perte, et mine de rien nous portons tous ça en nous, c'est dans notre inconscient collectif... Sauf si on l'a vu en nous et qu'on l'a bien travaillé.

Si on regarde les choses en toute objectivité, je crois que l'important c'est d'user de la sexualité en accord avec soi-même et de ne pas juger ceux qui font autrement (ce qui est inévitable si on croit que notre manière de faire est la seule valable). Et il y a des gens qui sont très heureux et très épanouis sans toujours coucher avec une personne qu'ils aiment éperdument.
Il y en a d'autres aussi, qui feraient bien parfois de coucher, même sans être amoureux, ça les détendraient.
Selon moi la frustration cause bien plus de dégâts que le sexe sans relation amoureuse stable (et tout le monde ne sait pas sublimer).

L'important je crois c'est de voir où on en est soi-même avec la sexualité, avec le plaisir, avec l'orgasme...
Tiens d'ailleurs je vais ouvrir un topic sur l'orgasme tant qu'on y est...

Ici :
https://spiritpartage.forumactif.com/t6031-l-orgasme-selon-wilhem-reich#120185

ben le papillonage sexuel,j'ai testé et approuvé ! ça m'a redonnée de l'énergie et de la confiance en moi pour quitter une relation vampirisante...
du plaisir rien que pour le plaisir...
rien que de l'ego aussi...
c'est pas pour autant que la georgette est une saut au paf hein !!
pis qu'elle a brisé des coeurs... le partenaire savait... chacun repartait avec une bonne dose d'énergie !! et des ailes...

Seul l'AMOUR embelie tous nos actes...et leurs rende leurs beauté originelle...sans amour...c'est comme manger les miets les plus exqis et etre privé de leurs gout.

On donne pas son corps a quelqun comme on donne un mouchoir...et sans amour????...tout est vide...

L'AMOUR est generosité, don,

Le plaisir, egoisme si cet acte n'est pas teint d'amour...

Je suis suis d'accord avec Greenman..;et pour une fois, pas tout a fait avec guilliaumme...

La frustration est souvent affectif, et le sexe ne comble pas les laccunes...

D'ailleurs, je n'ai pas trop rencontrée des gens epanuis parmis les pappillons...mais beaucoup plus dans les couples durable...

Bon celà dit, je n'ai rien contre les papillons autant qu'ils sont libres de tout lien envers une autre personne..car le papillonage de quelqun qui vit en couple, salie l'autre par sa vie double, et dans l'instalation des monsonges. Le mensonge est terriblement destructer....

Là je m'eloigne du sujet...l

Aimez et faites ce que vous voulez...

On ne parle pas de la même chose, là.....Guillaume

Bon, l'expression de wohpinette, "perdre des bouts d'âme", c'est une façon de parler... j'ai détaillé ce que ça voulait dire d'ailleurs...

tu écris :

"L'église nous a fait croire pendant des siècles que la sexualité et le plaisir étaient ce qui causerait notre perte, et mine de rien nous portons tous ça en nous, c'est dans notre inconscient collectif... Sauf si on l'a vu en nous et qu'on l'a bien travaillé."

==> sauf que tout le monde n'était pas forcément en occident lors des vies précédentes


Encore une fois, pour ma part, je ne juge pas autrui, je parlais pour moi, et j'espère bien que wohpé aussi, et le reste de mon post était sous forme de questions, amigo, et il y a des questions réelles...

Autrement je suis bien d'accord, il faut être en accord avec soi même (et avec l'univers), il y a des gens heureux sans coucher toujours avec amour, ok, bien sûr, c'est évident même si ça ne me concerne pas, est ce que certains devraient s'y essayer, ça je ne sais pas... tout le monde ne sait pas sublimer, certes non, les frustrations sont une cata, oui guillaume je te suis sur ça....

tu veux parler d'orgasme maintenant ?
chouette, la fête continue !

Georgette,

Je ne nie pas ce vécu, on peut prendre confiance en soi avec nos moyens à nous, oui, je demandais simplement comment fait on pour savoir qu'en face, ça ne fait pas de mal ?

je ne parle pas pour moi, mais de la papilloneuse à mon boulot que je consolais quand elle se faisait larguer...
je crois bien que ses partenaires étaient libérés de quelque chose, je ne conteste pas ça, mais elle ?

quelquefois, des femmes rêvent et pensent quand même qu'il va se passer un truc, même si le gars en face annonce la couleur du papillonage....

je suis peut être un peu naif mais cette femme est tombée malade...alors je pose des questions car la situation de ces hommes couchant avec elle sans jamais rien lui apporter de réel me semblait bizarre...

c'est une question, mais jamais personne ne me répond à ça...

Greenman a écrit:

sauf que tout le monde n'était pas forcément en occident lors des vies précédentes

ça ne change rien, il y a aussi les mémoires transmises par la collectivité, les gènes... Du moment que tu es né en occident et que tu as eu des ancêtres catho (comme tous les occidentaux), tu les a ces mémoires...

Citation :

Autrement je suis bien d'accord, il faut être en accord avec soi même (et avec l'univers), il y a des gens heureux sans coucher toujours avec amour, ok, bien sûr, c'est évident même si ça ne me concerne pas, est ce que certains devraient s'y essayer, ça je ne sais pas...

on est d'accord.
Pour "certains qui devraient s'y essayer" je plaisantais, c'était juste pour dire que la gestion et la canalisation du plaisir c'est beaucoup mieux que la frustration.
Mais évidement que ceux à qui ça ne parle pas n'auront pas d'intérêt à s'y essayer.
Personnellement j'ai essayé étant jeune, deux fois avec une bonne amie à moi, mais cela n'a pas été du tout satisfaisant. Sinon je n'ai connu (bibliquement parlant) que 3 autres femmes dans ma vie, dont j'étais (et suis toujours pour la dernière) très amoureux.

Mais comme je l'ai souvent dis depuis le début de ce sujet, je ne me place pas seulement de mon point de vue. Car quand quelqu'un me parle comme Georgette, et que je ressens de la sincérité, je le crois.

Pour ta dernière question j'ai un peu répondu, mais peut être pas très clairement :
Effectivement si c'est fait dans une recherche de compensation de manque affectif ce n'est pas du tout une bonne chose.
Et si la personne y va quand même en espérant autre chose alors qu'on lui a annoncé la couleur clairement (si tant est que cela ait été fait), alors on a peut-être affaire à une victime du triangle émotionnel d'un autre topic... Ici :
https://spiritpartage.forumactif.com/t5397-le-triangle-emotionnel?highlight=triangle

Pas assez d'experience greeny por repondre a ca

Mais l'experience des femmes qui se prostituent doit bien etre semblable a ton amie.

Desolée pour elle, et pour elles...

Vivre le sexe de manière épanouie et satisfaisante, que se soit en couple stable ou parfois sans être complètement amoureux, je crois que cela suppose un bon équilibre psychologique.

En cela à mon avis Freud et Reich ont raison : notre santé psychique se répercute dans notre épanouissement au niveau sexuel. Par contre l'inverse n'est pas vrai à mon sens : tous les troubles psychiques ne viennent pas de désordres sexuels (mais une partie si).

Tu écris :

"Mais comme je l'ai souvent dis depuis le début de ce sujet, je ne me place pas seulement de mon point de vue."

==> je sais, c'est ton point fort habituel.


merci pour ta réponse, c'est plus clair, ya un distingo, entre sexe sans amour conscient et papillonage, ok.

Citation :

si c'est fait dans une recherche de compensation de manque affectif ce n'est pas du tout une bonne chose.

Georgette illustre bien l'attitude qui marche pour les gens à qui cela va : elle est repartie heureuse parce qu'elle a eu ce qu'elle était venue chercher, du plaisir.
Il faut être au clair avec ce que l'on veut et ce que l'on va trouver.
Si l'on dit oui à une relation uniquement basée sur le plaisir alors que l'on cherche le grand amour, il y a quelque chose qui ne va pas...

etoile filante, tu écris :

"Seul l'AMOUR embelie tous nos actes...et leurs rende leurs beauté originelle...sans amour...c'est comme manger les miets les plus exqis et etre privé de leurs gout.
On donne pas son corps a quelqun comme on donne un mouchoir...et sans amour????...tout est vide...
L'AMOUR est generosité, don,
Le plaisir, egoisme si cet acte n'est pas teint d'amour...
Je suis suis d'accord avec Greenman..;et pour une fois, pas tout a fait avec guilliaumme...
La frustration est souvent affectif, et le sexe ne comble pas les laccunes...
D'ailleurs, je n'ai pas trop rencontrée des gens epanuis parmis les pappillons...mais beaucoup plus dans les couples durable...
Bon celà dit, je n'ai rien contre les papillons autant qu'ils sont libres de tout lien envers une autre personne..car le papillonage de quelqun qui vit en couple, salie l'autre par sa vie double, et dans l'instalation des monsonges. Le mensonge est terriblement destructer....
Là je m'eloigne du sujet...l
Aimez et faites ce que vous voulez..."
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==> comme dans ton post précédent, je suis en accord avec ton souci d'amour. il existe des frustrations affectives aussi, oui.
tu as une vision innocente et c'est ce qui me vient à l'esprit naturellement, à moi aussi...


par contre, je ne sais pas si les prostituées sont comparables à mon amie.. peut être, oui, à bien y réfléchir.... je ne sais pas...