Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?

Rappel du premier message :

Lien vers première partie (Du 30/01/16 au 1/10/16)

Lien vers la seconde partie (Du 1/10/16 au 18/03/17)

vertgandazert a écrit:

C'est une question qui me semble centrale.
En effet, nous pouvons penser et même constater, que la matière s'organise toujours plus jusqu'à devenir vivante et de plus en plus consciente,mais nous ne pouvons que faire des hypothèses, sur les modalités de cette organisation.
Au point que beaucoup de biologistes, aujourd’hui, pour rester logiques disent qu'il n'y a pas de différence entre la matière vivante et la matière inanimée.
Cela leur évite d'avoir à définir la vie, c'est astucieux et pratique, mais alors pourquoi ne s'appellent ils pas mécaniciens et surtout matérialistes.
Comme Guillaume Lecointre directeur du muséum d'histoire naturelle  et qui se défini matérialiste, parce qu'il étudie la matière des fossiles.
Voilà qui a le mérite d'être simple et clair.

Mais justement, la vie ce n'est pas simple, c'est même très complexe, la moindre cellule, la moindre moisissure est infiniment plus complexe, que les plus grosses molécules organiques.

Alors comment passe t on des briques du vivant au vivant?

Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre

Cher Evol
les Maitres les plus abouti son l'univers lui même et en connaissent toutes les composantes et ses lois.
Montrer ces lois c'est des Siddhis voie de garage dans l'évolution spirituelle,
et donner trois bricoles à des êtres sans sagesse il en font une bombe atomique par exemple,
alors qu'est le bénéfice/gain pour l'humanité?
être en adéquation avec le but de la conscience universelle n'est elle pas la plus grande science qui fait vivre la vie avec esprit dans la matière.
Et que l'univers n'a pas à prouver quoi que se soit à qui que soit.(Smileys)

Citation :

Le big bang s'est déroulé sans qu'aucune forme de vie dans le plan physique n'existait encore

Il n'y a jamais eu de big bang, faut arrêter d'écouter les frères Bogdanoff sur France 2.

Pourquoi avons-vous de l'eau de mer dans le corps... si nous ne venons pas de la mer...

On vient tous d'une mère

Hum, l'homme vient de la mère , la femme aussi d'ailleurs , love .

hum! hum!

Zeddicus, le big bang prévu par les équations de la RG d'Einstein est maintenant prouvé par une série d'observations de quasars aux confins de l'Univers donc assez proches du big bang ( environ 600000 ans après) ainsi que par la découverte du rayonnement fossile de cette explosion primordiale.
La question en suspend est juste de savoir si cet événement est unique où s'il s'inscrit dans un cycle de contractions: expansions de l'Univers.
Les frères Bogdanov, qui gagnent à être connus, s'intéressent eux à l'avant bigbang, bravo, je les remercie et les encourage.
Comme le dit un proverbe bantou: "pour bien voir de près, il faut regarder le plus loin possible".

paula, oui il y a une analogie entre la composition de l'eau de mer et celle de nos liquides interstitiels, maintenant je ne sais pas si l'on peut en tirer des conclusions.
Mais la mer a joué un rôle dans l'apparition de la vie, puis dans son évolution, c'est assez  évident.
Aujourd’hui c'est encore et de loin la plus grande biomasse de la terre.
Grâce au plancton qui joue un rôle de tout premier plan, pour différents équilibres de la planète.
Mare nostrum est aussi en quelque sorte, Mater nostrum... Comme le savent toutes les méduses qui sortent sur le sable .

Bonjour, j'ai cité la méduse, car cette structure vivante, m'intrigue.

La simplicité de sa structure proche de certaines plantes vaut à la méduse d'être appelée zoophyte (littéralement plante-animal). Dans sa première édition (1735) du Systema Naturae, Linné, en bon botaniste, place les méduses dans l'ordre des Zoophyta, désignant les tentacules comme les étamines des méduses (Stamina Medusarum), leurs bras oraux comme les pistils (Pistilla)6. Les méduses sont classées dans ce taxon jusqu'au XIXe siècle, comme le montre la collection du Règne animal de Georges Cuvier en 1817.

Ces entités vivantes, mi plantes, mi animaux ont des propriétés extraordinaires, jugez en :

"Une méduse « classique » (scyphozoaire) est essentiellement formée d'une ombrelle qui comprend une sous-ombrelle et une ex-ombrelle, de tentacules et d'un axe vertical (manubrium), sorte de trompe pendant sous la cavité sous-ombrellaire et à l'extrémité duquel se trouve la cavité buccale parfois bordée d'appendices (appelés bras buccaux ou bras oraux) recueillant le plancton ou necton. La plus grande méduse connue est Cyanea capillata : son ombrelle a un diamètre de 50 cm à 2,50 m qui héberge souvent de jeunes poissons à l'abri de ses 800 fins tentacules pouvant mesurer 40 m de long10.

Le poids de leur corps est généralement composé de 98 % d'eau et de 2 % de matières sèchesN 1 (contre 63 % d'eau pour le corps humain)11, cette composition variant en fonction de l'espèce et de la salinité du milieu. Ainsi Aurelia aurita contient de 95,3 à 95,8 % d'eau en Méditerranée, 97,9 % dans la mer du Nord et 98,2 % en mer Baltique12. Le corps mou des méduses est constitué d'une substance gélatineuse, la mésoglée, qui contient, outre ses 98 % d'eau, du collagène (similaire au collagène humainN 2), des cellules totipotentes indifférenciées qui se transforment pour reconstituer un tissu lésé.

Ainsi elles sont INCREVABLE. On connaissait déjà des méduses leurs étonnantes capacités à rajeunir dans des circonstances particulières : multiplication, disette, blessure et même dans certains cas... mort de l’individu. Du cadavre de la méduse peut alors émerger un nouveau polype, c'est-à-dire une forme semblable à une petite anémone de mer, d’où bourgeonneront de nouveaux jeunes. Une faculté qui a parfois valu aux méduses le qualificatif "d’immortelles". Il semblerait désormais que les fragments de méduses déchiquetées conservent également ces propriétés. C’est en tout cas ce qu’a découvert une équipe de recherche chinoise. Le processus, qui peut varier d’une seule semaine à deux bons mois, donne naissance à des polypes complets à partir de simples morceaux.

"Broyer ou aspirer les méduses ne réglera pas le problème..."

Si jamais cette capacité était malgré tout reproductible dans des conditions naturelles, elle pourrait avoir de grandes conséquences sur la lutte contre les explosions démographiques de méduses dans monde. Les auteurs pointent notamment du doigt l’initiative sud-coréenne. Leur réseau de robots autonomes programmés pour broyer ces gigantesques bancs se révèleraient inefficaces si chaque fragment donnait à son tour naissance à de nouvelles méduses. Un sentiment que partage cette fois Jacqueline Goy : "Chercher à broyer les méduses ou à les aspirer ne règlera pas le problème. Les polypes représentent la vraie clé du problème mais ils sont bien trop petits pour qu’on puisse faire quoi que ce soit à l’heure actuelle." Pour la spécialiste, seule une meilleure compréhension du cycle de vie, encore mal connu, des différentes espèces pourra apporter une solution viable.(1)

Ces entités vivantes  n'ont évidemment aucune structure cérébrale ni même nerveuse, pourtant elles sont capables de mettre en œuvre des stratégies complexes, pour chasser leurs proies.

Où se trouve la conscience de ces bestioles gélatineuses faites de plus de 95% d'eau? En fait ceci est une méduse mutante avec une grosse tête, elle serait d'origine extraterrestre.

(1)Source: science et vie

ça me dépasse de donner des informations fausses pour privilégier ses croyances !
Aucun résonement ne peut etre vrai a partir d'une base fausse d'informations ou érronées
La base de la spiritualité qui est une Science exacte est la recherche de la vérité sur les plan dense en premier
Et non pas la promotion de ses croyances non fondées
De toute façon l'Univers n'en a que faire... 'elle tourne'

Oui il ya une analogie entre eau de mer, et le plasma sanguin
Mais de la a dire que s'est de l'eau de mer s'est une grave simplification fausse
De quel eau de mer s'agit il ? (pas celle d'aujourd'hui en tout cas)
En plus, rien avoir avec la mer actuelle polluée mais plutôt la mer primitive
En particulier sans pollution, et la salinité des océans primitifs

D'ailleur cela prouve encore la théorie de l’évolution quand un très lointain ancêtre est sorti des océans primitifs pour coloniser la terre
Le plasma Humain correspond en analogie a la mer de l'océan primitif
La mer est la mère de la vie terrestre  

Dire qu'il n'y a pas de Bigbang s'est tout le contraire qui est admis actuellement
Ce qui est drole, s'est que ses plus grands détracteurs contribuent par leur remarques pertinentes a mieux comprendre et renforcer les faisceaux d’indices qu'il y a bien un big-bang

Ce que je sais en dehors de la science actuelle, s'est qu'il y a des milliards de big-bang dans des multivers
Et que cela est plus compliqué, mais sur une base (a priori) identique (des 4 éléments+1  ) a tous les bigbangs, des variations font des systèmes différents
Peut être la loi de la gravité, la vitesse de la lumière  différent etc
On est pas au bout de nos découvertes

En fait, contrairement aux idées recues, le big bang n'est pas une explosion  


"c'est le vide qui s'étire et non pas des limites qui grandisse dans un vide en dehors de l'Univer"
http://forum.planete-astronomie.com/le-big-bang-une-explosion-ou-une-implosion-t4153-30.html

Il y a de grande avancée dans la science, mais quand elle apparaît dans les journaux, s'est déjà obselette ^^
Tout s’accélère (la compréhension) a la vitesse de l'Univers ?

J'ai vu d'une maniere CERTAINE claire et nette, s'est la science qui contribue a sortir l'humanité de l’obscurantisme religieux
Elle permettra même de reconsidérer leur conception de Dieu dans l'avenir
Dieu n'est pas une religion ^^

evol, vous avez raison sur un point au moins.
Le big bang n'est pas une explosion, j'y ai pensé en écrivant ": explosion initiale"

C'est en fait le début d'un fantastique gonflement, comme si l'Univers se gonflait comme un ballon.

Cela s'est donc produit il 14.7 milliards d'années, il fallait un sacré souffle, car cela a été extrêmement rapide et depuis cela continue...
Il ne faut pas manquer d'air...

Au fur et à mesure que notre Univers se gonfle il se crée, c'est aussi celà qui est fantastique.
Et encore plus fort, en se créant il s'organise toujours plus.

Quel est le moteur de cette organisation créatrice? Certainement pas le hasard.

De même comment passe t on d'une méduse sorte de petite mare d'eau gélatineuse, à une magnifique créature humaine?
Pleine d'esprit et de charme, certainement pas  par hasard non plus.

Nous avons un cerveau qui filtre l'information et nous limite.
Nous n'avons qu'une seule chose à faire c'est de trouver le chemin de conscience.
Nous avons des outils pour cela. Nous n'avons pas à comprendre l'univers, nous avons à vivre au présent et accéder à la connaissance de qui nous sommes vraiment... Donc en apprenant à prendre de la distance avec l'égo qui vit de peur.... la confiance est l'énergie qui nous permet d'oser lâcher le fardeau du passé pour retrouver la légèreté du moment présent, pur et authentique.

Hum , mais ne dit-on pas " Connais-toi toi-même et tu connaîtra l'univers et les Dieux ", la connaissance objective nous vient d'être à la conscience objective , l'égocentrique perception de soi fut'elle dans l'instant présent est censée n'être que l'étincelle qui allume ce feux , love .

Oui, la connaissance de soi c'est l'étincelle qui allume le feu...

"Nous n'avons pas à comprendre l'univers," Faux
s'est même la base de la compréhension de la nature humaine
"connais toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux"
Loi d'analogie
Univers <=> Homme <=> Dieux
Plexus solaire <=> Soleil (par hasard ?)
Etre solaire s'est repousser les ténèbres de l'ignorance
Révélation :
S'est quoi être dans le présent ?
Se concentrer sur ce qu'on fait
Aussi simple que cela, et des livres best seller sont vendus dans le monde entier sur cette question aussi simple
En fait, sans jamais donner la solution de comment l'obtenir ^^ (s'est le rendre inaccessible)
être dans le présent pour rien en faire, ne sert a rien ^^

Ce n'est pas la peine de se fatiguer, notre cerveau n'est pas capable d'aller au delà du rien...
Avant l'infime début, il y avait quoi ? C'est une question que l'humain ne peut pas percer... c'est au-delà de nos capacité humaine comme imaginer d'autres couleurs que les expérimencers n'arrivent pas à décrire... pourtant ils ont pu voir qu'il en existe d'autres...

Ne confond pas toi et les autres ^^
Avant le big-bang s'est l'information de ce que l'univers doit être
Même principe que l'adn
L'adn est de l'information de ce que doit être le corps

sinon
L'autre découvreur de la sélection naturelle : Alfred R. Wallace

"Résumé

Pour la plupart des biologistes et pour le grand public, c'est la personne de Charles Darwin qui est immédiatement associée, à juste titre, à la théorie de l'évolution biologique et à son mécanisme explicatif fondamental, la sélection naturelle. On oublie souvent, notamment en France, que le principe de la sélection naturelle a été co-découvert par un autre naturaliste, Alfred Russel Wallace, que ce dernier a eu un rôle involontaire mais majeur dans la publication par Darwin de De l'Origine des espèces et surtout qu'il fut, de son vivant, un scientifique parmi les plus renommés de sa génération, un intellectuel engagé et un auteur prolifique. Depuis 2013, la publication des traductions françaises d'une biographie et d'une analyse critique de ses écrits permettent aux francophones de redécouvrir ce personnage."
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/Wallace-selection-naturelle.xml

L'Humain est l'instrument d'observation, bien avant les preuves ADN cqfd ^^

Hum , étonnant personnage ce Darwin qui écrivit tant de choses sur l'évolution des espèces et l'origine de l'homme , et finit dans un mariage consanguin avec sa cousine , love .

C'était pour prouver ses théories génétiques disant que la reproduction entre deux individus apparentés posait problème.

En somme, un exercice pratique 

A cette époque il n'avait pas de connaissances adn
Mais il le comprit a travers les plantes
"ce qui commença d’ailleurs à l’inquiéter après qu’il découvrit que la consanguinité chez les plantes mène à un manque de vigueur."
En même temps la vie privée ne regarde que les voyeurs ^^

vertgandazert a écrit:

Cela s'est donc produit il 14.7 milliards d'années, il fallait un sacré souffle, car cela a été extrêmement rapide et depuis cela continue...
Il ne faut pas manquer d'air...

Au fur et à mesure que notre Univers se gonfle il se crée, c'est aussi celà qui est fantastique.
Et encore plus fort, en se créant il s'organise toujours plus.

Je dirais plutôt que il se désorganise toujours plus, l'univers tend vers l'entropie.

Enigma a écrit:

C'était pour prouver ses théories génétiques disant que la reproduction entre deux individus apparentés posait problème.

En somme, un exercice pratique 

Tu m'as fais trop rire
Style cool et décontraction
Un scientifique expérimente toujours pour vérifier ses théories
A ce point , s'est vraiment de la vérification ^^

evol a écrit:

Tu m'as fais  trop rire
Style cool et décontraction
Un scientifique expérimente toujours pour vérifier ses théories
A ce point , s'est vraiment de la vérification ^^

Content de t'avoir rendu ce service 


Oui il a été jusqu'au fond des choses !

Darwin n'a jamais été un scientifique ! C'est une escroquerie, une histoire de pouvoir... Il serait temps que le public se réveille surtout à l'aube de la nouvelle science quantique qui nous fait découvrir à nous public que tout est énergie et que nous avons donc tout pouvoir sur la vie contrairement à ce que l'on a voulu nous faire croire ! La révolution est en marche...
Nous allons pouvoir nous servir de notre force intérieur pour avancer dans tous les domaines.

Gare au mysticisme quantique, certains physiciens se retournent dans leurs tombes

Enigma a écrit:

evol a écrit:

Tu m'as fais  trop rire
Style cool et décontraction
Un scientifique expérimente toujours pour vérifier ses théories
A ce point , s'est vraiment de la vérification ^^

Content de t'avoir rendu ce service 


Oui il a été jusqu'au fond des choses !

Il n'y a pas a en douter.

paula--- a écrit:

nous avons donc tout pouvoir sur la vie contrairement à ce que l'on a voulu nous faire croire ! La révolution est en marche...
.

Qui est ce Nous qui a tout pouvoir sur la Vie?

Et avoir du pouvoir sur la vie ça existe?

Enigma a écrit:

Gare au mysticisme quantique, certains physiciens se retournent dans leurs tombes

Ce comentaire ne mange pas de pain...