Révélations de Jésus à Jean (Apocalypse)

Rappel du premier message :

Edit par Aquietman : Pour une bonne compréhension du fil de discussion, j'ai ouvert ce nouveau fil selon votre demande (voir mon post du 13/03/12 à 9h12, un peu plus bas !)

Et reprends le dernier échange, entre Aspirine et leclem ici :

leclem a écrit:

aspirine a écrit:

leclem , il faudrait que tu comprennes que le système actuel doit tomber , pour moi il est trop pourri pour pouvoir être récupéré

il faut repartir à zéro sur de bonnes bases , donc si ton P A ne part pas de ce principe , il n'est pas dans la ligne du christ ,( voir l'apocalypse : révélation de Jésus -christ à son disciple Jean)

C'est une vision nihiliste que je ne partage pas, je ne sais pas où tu la trouves précisément dans l'apocalypse.

Il ne m'est pas difficile de te répondre leclem , à partir du chapitre 6 l'apocalypse ne parle que de ça , et plus particulièrement les chapitres 19 , 20

ensuite dans les deux derniers chapitres 21 et 22 , il est question des nouveaux cieux et de la nouvelle terre ( au sens symbolique : purifiés après la destruction du système religieux , politique et économique )

leclem a écrit:

@ Tout le monde : Il s’agit certes d’un débat d’historiens au départ mais que pensez-vous de la théorie suivante?

Je n'en pense absolument rien ... Juste une théorie parmi tant d'autres !

Il y a tant d'autres choses intéressantes ou d'autres vrais Vérités ou encore Réalités dans la vie que de se cantonner à ce genre de choses improbables...

leclem a écrit:

Citation :

@ Tout le monde : Il s’agit certes d’un débat d’historiens au départ mais que pensez-vous de la théorie suivante?

Vision rocambolesque et millénariste de la vie de Jésus , les Mormons eux affirment que Jésus est allé en Amérique du nord , un certain Smith colon protestant en mal avec sa hiérarchie aurait trouvé des tablettes décrivant cette vie caché de Jésus , ce n'est pas dans le passé et le souvenir que l'on découvre Jésus , mais vivant , en soi , par la vivante conscience qui nous anime , en vivant une existence qui lui correspond , nous ne pouvons être disciple que de nous même , le " Maître" se trouvant à l'intérieur de nous , sur terre il n'y à que des hommes , certains se prétendent guides , d'autres , disciples de ces guides , vivant dans cette hypnose respective , cette rassurante certitude d'avoir trouvé la vérité , dont il font un prosélyte devoir de nous convaincre , c'est la rentrée même pour les dévots de l'anonymat apocalyptique , j'espère que tus as pris quelques vacances bucoliques et ensoleillées , loin de toute obsession de la vérité et de la vénération de ton " guide " , love .

une chose est sûre, il est temps de prendre conscience que nous sommes au temps de la fin et qu'il faudrait commencer par travailler dûr si nous voulons faire partir de la prochaine race.

c'est vrai, le Béni maître Yeshua l'a dit nul connait ni le jour ni l'heure seul mon père qui est au cieux.

mais vu notre monde aujourd'hui les desstructions par ci par là, nous voyons bien que les temps de la fin sont proches et l'avatar de l'ère du verseau l'a bien annoncé. il urge que nous quittons le stade des humanoïdes pour devenir un Homme véritable.

salut tout le monde je suis nouvelle ici et j aime bien partager mes idees avec vous, je suis musulmane,le coran c'est le 4eme livre celeste, on croit et on respecte tout les religions...dans le saint coran, on croit a tout les profetes , on croit aussi que jesus va descendre et va purifier le monde entier avec al mahdi el montadar et ils vont eleminer l'ordre de l'antichrist (dajjal)

Theillard de Chardin nous donne une explication quasi-scientifique du phénomène d'évolution de la conscience humaine qui tend vers ce qu'il appelle l'esprit christique ( point oméga ) .
Cette évolution s'est faite à travers de nombreuses crises et conflits qui l'ont contrainte à avancer ou à disparaître. La dernière guerre mondiale a été une de ces dernières crises. ( Sans doute une partie de l'apocalypse ) Mais cette " fin des temps " décrite dans les textes s'est déroulée sur des siècles et continue aujourd'hui !
La première prise de conscience s'est faite autour de la famille, pour évoluer vers celle de la tribu, puis vers la conscience de la région , puis celle de la nation ... Petit à petit au cours des siècles cette conscience collective a évolué vers la prise de conscience de l'unicité de notre planète et de celle de l'humanité toute entière.
Aujourd'hui qu'en est-il ? Nous commençons à comprendre que nous n'avons aucune autre issue possible que de comprendre et admettre " l'autre ", de le rejoindre, de synthétiser une nouvelle conscience qui fera table rase des différences ( surtout religieuses ) , et de mettre en place ( pour parodier K.Marx ) la dictature de l'esprit et celle du coeur ! Mais encore faut-il comprendre nos propres erreurs et les combattre. Le monde occidental est en crise de et par ses erreurs ... Il en est de même pour le monde musulman et le monde juif ...
Thelliard affirme que cette prise de conscience de notre unicité sera sans doute la plus importante et se fera par une crise planétaire... Nous y sommes , mais il reste encore beaucoup de chemin à faire pour que le christiannisme, l'islam et les autres religions trouvent leur unicité !
Quant à l'esprit christique dont parle Theillard, il ne s'agit ni plus ni moins que d'un état de conscience qui intègre la planète toute entière dans chaque coeur qui bat ! ....
Alors, je vous en prie cessons d'espérer la venue d'un messie salvateur-bis, comprenons que ce messie est en chacun de nous, qu'il n'est pas plus chrétien que juif ni musulman , mais qu'il est tout simplement amour de l'homme ! ..... Ou alors acceptons de disparaître de la vie de la planète bleue en serrant dans nos bras notre chère et fière connerie !!! ...

@ AQUIETMAN
Pourquoi "choses improbables?
Il y a bien eu Siddharta Gautama qui est devenu le Bouddha après moult péripéties plus ou moins connues.
Il y a eu Yéshoua ben Yousef à 12ans, on perd sa trace dans les évangiles "l'enfant grandissait en âge et en sagesse"mais Où?" Il nous est permis de demander. On nous dira, "c'est son enseignement qui est important pas sa vie". Justement, si le chrétien applique mal l'enseignement de Jésus, c'est parce qu'il y a cette lacune.
Le Bouddha avait pris soin de dire qu'il n'est pas Dieu, et chacun devrait travailler à devenir un bouddha. Le Christ a pourtant dit "Ce que je fais, vous pouvez aussi le faire, et même d'avantage" pourtant, j'ai vu des chrétiens, la majorité, dire: Jésus a pu faire ce qu'il a fait parce que que fils de Dieu, qu'aucun humain ne peut le faire. Voila pourquoi nous nous complaisons dans notre nature pécheresse. Or, Yéshoua ben Youssef est devenu le Christ, et il nous demande de le faire. Que veut dire l'expression "revêtir le Christ" dans la bouche de Paul de Tarse?

Citation :

Que veut dire l'expression "revêtir le Christ" dans la bouche de Paul de Tarse?

"re" ne pourrait-il pas dire, se refaire confiance ?

ananard a écrit:

..... Ou alors acceptons de disparaître de la vie de la planète bleue en serrant dans nos bras notre chère et fière connerie !!! ...

Le plan de Dieu ne peut pas ne pas se réaliser.
Cette évolution de la conscience humaine est inscrite dans (nos gènes)peut-être, mais sûrement dans la "Pensée" de Dieu; c'est ce que les Chrétiens appellent sans le savoir, "le plan du salut" Il est inéluctable.

mahasaraswati a écrit:

@ AQUIETMAN
Pourquoi "choses improbables?

Choses improbables parce que tout ça s'est passé il y a entre 2500 ans et 2000 ans selon Bouddha ou Jésus et que les premières retranscriptions écrites l'ont été que bon nombres de siècles plus tard ...

Il n'y a qu'a voir l'ampleur des bruits de voisinages et autres bouches à oreilles à notre époque pour se faire une idée de se que peut représenter la même chose durant presque un millier d'année ...

C'est tout, c'est simple et plutôt logique