Le disciple.

L'ermite a écrit:

@pulsar

Quand est-ce qu'un maitre devient nécessaire ?

Nécessaire, je ne sais pas, c' est au cas par cas.
Mais il devient une évidence que d' adhérer à l' idée que je peux m' en passer ne m' a conduit nulle part malgré tous mes efforts. Alors j' adhère provisoirement à l' idée que je ne peux plus m' en passer. Toute mon énergie se focalise la dessus. Et le déploiement de l' adhérence à cette idée mène ceux qui la mènent à son terme à l' évidence que je suis un avec. Avec qui ? Le maître . Qu' est-ce que cela veut dire ? Je suis seul , il n' y a que le maître , un sans second.

Bonjour  Kouen

Disciple ... je n'ai jamais utilisé ce mot mais ce n'est pas de la "fausse" humilité .. c'est comme ça et d'ailleurs il n'est pas courant du tout d'entendre " je suis disciple d'untel .." c'est un terme littéraire en fait non ?

Comme tu le dis .. le Maître est la connaissance .. et si nous reconnaissons cela simplement alors ...
Tout coule de source

Disciple comme ouverte à tout autour de toi c'est une notion nouvelle ou plutôt personnelle !!! pourquoi pas si ça "fonctionne " ..

As-tu lu Autobiographie d'un yogi ? On comprend tellement la relation au guru
et c'est splendide !!

Samarcande a écrit:

As-tu lu Autobiographie d'un yogi ? On comprend tellement la relation au guru
et c'est splendide !!

Hello Samarcande

oui, je l'ai lu, c'est un beau témoignage




http://www.babelio.com/livres/Yogananda-Autobiographie-dun-Yogi/46175

Figaro a écrit:

L'ermite,

Qu'importe le moyen ou la nature du lien, enfin pour moi.

Euh .... qu'est-ce qui importe alors ?

Figaro a écrit:

Ton épanouissement.

Oui
Mais pas forcément besoin d'un maitre pour cela

Bêler avec les moutons Yes !!! si je bêle de tout mon coeur  ,dans un abandon total ..
ça vous fait peur hein ?  
Je veux être avec quelques mille mouches attirées par le miel ça ... ouf il y a du miel !!!
Heu pardon il y a eu beaucoup de postages entre temps ! j'en suis aux moutons

Samarcande a écrit:

Bêler avec les moutons Yes !!! si je bêle de tout mon coeur  ,dans un abandon total ..
ça vous fait peur hein ?  
Je veux être avec quelques mille mouches attirées par le miel ça ... ouf il y a du miel !!!
Heu pardon il y a eu beaucoup de postages entre temps ! j'en suis aux moutons

pulsar a écrit:

Cela éclairera peut être les colères piquées sur le forum dès qu' une personne prétendant détenir d' elle même une vérité ou un titre ne reçoit pas des autres l' écho escompté, ceci parce que c' est toujours là reconnaissance du titre qui le valide.

Qui donne des titres à part des êtres humains ayant besoin de ça pour se sentir rassurés?
Des êtres humains bardés de titre dans le monde il y en a à la pelle mais l'habit ne fait pas le moine.

pulsar a écrit:

un libéré autoproclamé est à coup sur un mouton qui s' ignore.^^

Et quand il n'y a pas d'autoproclamation en matière de libération mais qu'un groupe d'humains donnent un titre, ne peut on y voir aussi la même chose,......
D'ailleurs libéré n'est encore qu'un mot pour désigner l'indésignable.

Et bien oui. Chacun , en observant uniquement son propre fonctionnement dans l' instant, pourra s' apercevoir immédiatement s' il est libre ou non des titres qu' il prétend avoir d' autorité mais qui provoquent moult reactions émotionnelles vis à vis de ceux qui n' y adhèrent pas. C' est vrai que la poutre dans son oeil est si évidente qu' elle passe inaperçue .

L'ermite a écrit:

Figaro a écrit:

Ton épanouissement.

Oui  
Mais pas forcément besoin d'un maitre pour cela

Je plussoies parce que nous ne sommes pas de clones.

Totem a écrit:

pulsar a écrit:

un libéré autoproclamé est à coup sur un mouton qui s' ignore.^^

Et quand il n'y a pas d'autoproclamation en matière de libération mais qu'un groupe d'humains donnent un titre, ne peut on y voir aussi la même chose,......
D'ailleurs libéré n'est encore qu'un mot pour désigner l'indésignable.

J' ai déjà répondu Totem : un groupe d' humains peut certes faire autorité, ce qui ne revient pas à faire objectivité.
Mais qui se préoccupe de ces broutilles, le besoin de liberté ou le besoin de sécurité ? Crois tu qu' un disciple perde son temps avec son auto protection ? Sans foi, rien de possible.

Hum, la parabole du semeur que nous livre Jésus dans les évangiles est un exemple de description de différents types de disciples , love .

evol a écrit:

Quand les moutons discipiles suivent un maître extérieur, s'est qu'ils n'ont pas de maître, ni de discipline, ni guidance intérieure

Ne devient grand que celui qui, petit, fut aimé.
Les petits qui ne furent pas aimés restent petits et excècrent tout ce qui leur rappelle leur condition.

Quand il y a guidance extérieure c'est que la guidance intérieure n'est pas encore perçue.
Ce qui fait avancer vers cette guidance ce sont les frictions que la vie nous apporte.... Les secousses éveillent le maître intérieur.

Tu sais ce qui se passe quand on secoue les bébés...

pulsar a écrit:

evol a écrit:

Quand les moutons discipiles suivent un maître extérieur, s'est qu'ils n'ont pas de maître, ni de discipline, ni guidance intérieure

Ne devient grand que celui qui, petit, fut aimé.
Les petits qui ne furent pas aimés restent petits et excècrent tout ce qui leur rappelle leur condition.

C'est un peu sentencieux non ?
Même si c'est à prendre au second degré

La guidance intérieure s'éveille quand le disciple devient initié cad que le chemin a été parcouru sur une bonne longueur (accessoirement avec un guide/maître/guru).
En revanche la voix de l'égo elle est là dès le début

Que se passe t-il lorsque un individu se jette sur le chemin de l'initiation spirituelle trop tôt cad avant d'avoir guéri de ses propres blessures narcissiques auxquelles se rajoute la discipline des austérités et de la rigueur ?
Il connait des expériences suffisamment significative, évolue jusqu'au point où il peut s'entourer de disciples mais la sadhana ayant remplacé le travail de psychologie presque ordinaire, les névroses sont toujours là, cristallisées souvent par un éveil trop hâtif de la kundalini et à présent projetées sur le ou les disciples.

Un guru reste un être humain faillible et parfois le bon sens, les actions ordinaires tout simples sont le premier pas avant autre chose.
Un édifice bâti sur des bases fragile s'effondre à la première tempête émotionnelle.

C'est pourquoi Gurdjeff disait qu'avant d'arpenter la voie il faut être un bon "maitre de maison"... cad avoir équilibré et applani sa personnalité

Néhémyo a écrit:

pulsar a écrit:

evol a écrit:

Quand les moutons discipiles suivent un maître extérieur, s'est qu'ils n'ont pas de maître, ni de discipline, ni guidance intérieure

Ne devient grand que celui qui, petit, fut aimé.
Les petits qui ne furent pas aimés restent petits et excècrent tout ce qui leur rappelle leur condition.

C'est un peu sentencieux non ?

Quand tu expérimenteras, pas à distance, la présence de ton maître, j' aimerais alors que nous en reparlions. Mais d' ici là peut-être que le forum ne sera plus pour toi qu' un souvenir évanescent.

Samarcande a écrit:

Bêler avec les moutons Yes !!! si je bêle de tout mon coeur  ,dans un abandon total ..
ça vous fait peur hein ?  
Je veux être avec quelques mille mouches attirées par le miel ça ... ouf il y a du miel !!!
Heu pardon il y a eu beaucoup de postages entre temps ! j'en suis aux moutons

Faudrait savoir à la fin, tu es une girafe ou un mouton ? A moins que tu sois une girafe qui bêle ?