Que vous inspire Jésus-Christ ?

vertgandazert a écrit:

Jésus Christ est un rebelle, dangereux pour les pouvoirs politiques et religieux temporels, voilà pourquoi son histoire est édulcorée,  récupérée et finalement mal connue.
C'est dommage.

C'est tout à fait cela, d'un homme dangereux politiquement et spirituellement pour les pouvoirs en place on en a fait un martyr et une religion, histoire que le bon peuple n'ait pas besoin de fouiller pour en savoir plus.

vertgandazert a écrit : " Permettez moi de penser que c'est dû à ceux qui ont écrit l'histoire... "

Je suis entièrement d'accord avec ton message mon cher Vertgand'.
Sauf que depuis un siècle ou environ  -  a ces échelles de temps on ne va pas pinailler -  ceux qui écrivent l'histoire ce ne sont plus les mêmes. Ce ne sont plus des théologiens partisans, ce sont des historiens, et ils ont parfois autre chose a faire que l'apologie d'une religion, ce qui est très intéressant pour l'hérétique que je suis.

D'ailleurs depuis quelques jours, je me suis lancé dans l'exploration de ce que ces braves gens ont a dire pour restituer les faits. Alors malgré toutes les limites de leur noble science humaine, qui ne se prononce que sur des textes ou tout autre objet observable -  ce qui a les avantages de ses inconvénients  -  je voulais donner la parole dans ce topic a ceux qui ne l'ont pas : les détracteurs de Jésus ... puisque apparemment sur ce forum, cette canaille de Jésus aurait la cote, chacun y allant de sa version sur qui il est, mais ça c'est comme a l'origine du christianisme, et cette état des choses dura pendant trois siècles :

" Depuis Walter Bauer *, on considère qu’aucune unité doctrinale n’existait dans le christianisme ancien; et depuis Adolf von Harnack *, que le dogme cause le schisme et que l’hérésie et l’orthodoxie font système. "

* Walter Bauer. "Orthodoxy and Heresy in Earliest Christianity" éd. Sigler Press, 1996 (ISBN 978-0-9623642-7-3)

*Adolf von Harnack, Histoire des dogmes, éd. Le Cerf, 2e éd. corr., 1993 (ISBN 978-2-204-04956-6) )

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_christianisme

Et toc : première chose.  

Deuxième chose : ce ne sont pas toujours les méchantes élites assoiffées de pouvoir qui sont contre Jésus. Parfois elle ne font qu'amplifier un mouvement venu du peuple...exactement comme le dit d'ailleurs l'Evangile : Pilate ne trouvais rien pour condamner Jésus, mais c'est le peuple qui a dit : "Non, crucifie le". Démocratie quand tu nous tiens...

« le même souci de canaliser l’opinion publique contre les chrétiens se retrouve au plus haut échelon de la hiérarchie impériale avec le tétrarque Maximin Daïa qui considéra avec intérêt les campagnes de pétitions organisées par les autorités locales, réclamant l’expulsion de chrétiens des cités d’Orient. (Source : Eusèbe HE IX) De plus, l’empereur autorisa l’affichage dans les campagnes et dans les villes  de faux actes de Pilate exposant, sous le couvert d’un document apparemment officiel, les justes raisons du jugement et de la condamnation de Jésus. Ils devaient aussi être enseignés dans les écoles. (Source : Eusèbe HE IX)  Ce document reprenait à son compte les vieux griefs populaires faisant de Jésus un enfant illégitime, un magicien et un usurpateur.

(Sur ces actes de Pilate et leur contenu voir  l’ouvrage de JD Dubois intitulé "Les Actes de Pilate"  au 4ème siècle.) »

Xavier Levieils
Contra Christianos : la critique sociale et religieuse du christianisme des origines au concile de Nicée (de l'an 45 a 325), éditions Walter de Gruyter, 2007.

Totem a écrit:

vertgandazert a écrit:

Jésus Christ est un rebelle, dangereux pour les pouvoirs politiques et religieux temporels, voilà pourquoi son histoire est édulcorée,  récupérée et finalement mal connue.
C'est dommage.

C'est tout à fait cela, d'un homme dangereux politiquement et spirituellement pour les pouvoirs en place on en a fait un martyr et une religion, histoire que le bon peuple n'ait pas besoin de fouiller pour en savoir plus.

Hum , il faut arrêter de penser qu'on puisse créer une religion , avant la venue de Jésus les gens ne croyaient pas en rien et si Il n'était pas venu ils croiraient quand même en quelque chose , la religion tient plus au fait que croire est le propre de l'homme , indépendamment de l'objectivité de ce en quoi il croit , ceux qui n'ont pas la foi ont tôt fait de juger les raisons pour lesquelles d'autre l'ont , mais cette foi en Jésus demeure en l'homme depuis deux mille ans , malgré  les arguments de ceux qui l'ont parfois perdu en fouillant pour en savoir plus , love .

En tout cas qui que ce soit ce Jésus,  il a réussi à marquer les esprits, et dans un sens de l'AMOUR.
Qui se souviendra en deux mille ans d'un pseudo, totem, ou d'un vertegandazert, ou d'un did, d'un prof ou une mimy?
Nos gribouillages ne touche pas grand monde, et nos paroles,  à peine lus, tombent dans l'oublie.

Alors ce Jésus,  dangereux qui marchait les pieds nus et sans arme...rebel. ...2 mille ans plus tard, c'était mon premier AMOUR...et un guide excellent vers la liberté. ..

En tout cas, sa légende à bien réussi.

Maintenant de ce qui est la PERSONNA,  la vérité sur cet homme, s'il était juste une totem, un vertegandazet, un prof,  une mimy, et si on lui a peint une auréole qui a duré deux mille ans. ..bah, merci le peintre....

JESUs artiste peintre maintenant..
on aura bien compris ..
JEsus acteur principal de la collection: amour gloire et beauté..
on aura tout vu!!

je suis entierement d'accord avec vertgandazert:
Jesus a réellement dérangé le pouvoir en place..
reste a savoir pourquoi??
ce n'est certainement pas parce qu'il parlait d'amour..
ça n'a jamais dérangé personne en haut lieu, au contraire, ça les arrange plutot.
alors??
mystere...

Non ma chérie, je n'ai pas dis que Jésus était un peintre, mais on ne sais pas si il l'était où pas. Mais oui...ce Jésus a beaucoup d'amoureuses ,mais pas dans le sens de l'amour charnel.Les moines et moniales, les hermites, et tous les monastères, les couvents, où des millions des personnes ont dédiés leurs vie à l'amour, par amour. Donc, ce Jésus, qui est une instrument de discorde, à marqué plus d'une vie et dans le bon sens.

Après, les abus de l'inquisition et d'autres formes fanatismes qui sers à tuer sans être un hors la loi, c'est autre chose.
Qu'on soit d'accord ou non, Jésus continu toucher des belles personnes par son message d'amour et de pardon.

Que ce soit une invention ou pas.. comme n'importe quel autre divinité, ne change rien.

Ce qui compte, c'est que l'humain à besoin d'un visage pour ce mystérieux dieu, source , univers...

Et ce visage porte divers noms dans diverses cultures.

On a besoin de quelque chose de tangible, alors oui..on peut inventer des personnages remplis de ce qui est plus beau dans l'humain.

Comme Krishna, Osiris, Bouddha, et tous les divinité incarnés.

Oui, toute mon enfance a été imprimé des couleurs divino-humaine sous le visage d'un Homme-dieu qui a vécu parmi nous, humble et aimant.

Ce visage a guidé mes premiers pas dans la spiritualité. Ce nom, Jésus, fut mon premier mot prononcé.

Alors à trois ans j'étais AMOUREUSE de Jésus. Je m'endormais avec une petite image de Jésus enfant qui guerrissait une colombe.

Plus tard, je savais que Jésus n'était pas dieu dans le sens de la Source, mais grace a son image, j'ai vécue des moments de bonheur et de joie innocentes, qui n'ont pas de prix.

Alors qu'il s'appelle Jésus, Bouddha, Osiris, Hazel, Prof, Totem...si peut inspirer une vie de joie pure.avec .des valeurs constructives...c'est extraordinaire. ..

 Bonjour Mimy,

Pourquoi m'avoir oublié: "Jésus, Bouddha, Osiris, Hazel, Prof, Totem..."????



Passez une bonne journée, je pardonne tout comme JC....

L'Humain n'a pas besoin de religion pour croire. Mais pour se rassurer.


Fol

Mimy a écrit:

Non ma chérie, je n'ai pas dis que Jésus était un peintre, mais on ne sais pas si il l'était où pas. Mais oui...ce Jésus a beaucoup d'amoureuses ,mais pas dans le sens de l'amour charnel.Les moines et moniales,  les hermites,  et tous les monastères, les couvents, où des millions des personnes ont dédiés leurs vie à l'amour, par amour. Donc, ce Jésus,  qui est une instrument de discorde, à marqué plus d'une vie et dans le bon sens.

Après,  les abus de l'inquisition et d'autres formes fanatismes  qui sers à tuer sans être un hors la loi, c'est autre chose.
Qu'on soit d'accord ou non, Jésus continu toucher des belles personnes par son message d'amour et de pardon.

Que ce soit une invention ou pas.. comme n'importe quel autre divinité,  ne change rien.

Ce qui compte, c'est que l'humain à besoin d'un visage pour ce mystérieux dieu, source , univers...

Et ce visage porte divers noms dans diverses cultures.

On a besoin de quelque chose de tangible,  alors oui..on peut inventer des personnages remplis de ce qui est plus beau dans l'humain.

Comme Krishna, Osiris, Bouddha, et tous les divinité incarnés.

Oui, toute mon enfance a  été imprimé des couleurs divino-humaine sous le visage d'un Homme-dieu qui a vécu parmi nous, humble et aimant.

Ce visage a guidé mes premiers pas dans la spiritualité.  Ce nom, Jésus,  fut mon premier mot prononcé.

Alors à trois ans j'étais AMOUREUSE de Jésus. Je m'endormais avec une petite image de Jésus enfant qui guerrissait une colombe.

Plus tard, je savais que Jésus n'était pas dieu dans le sens de la Source, mais grace a son image, j'ai vécue des moments de bonheur et de joie innocentes,  qui n'ont pas de prix.

Alors qu'il s'appelle Jésus,  Bouddha, Osiris, Hazel,  Prof, Totem...si peut inspirer une vie de joie pure.avec .des valeurs constructives...c'est extraordinaire. ..

Bonjour Mimy ,

excuse moi de m'introduire dans ta conversation avec Hazel ( elle ne m'en voudra pas , elle le fait aussi très souvent ^^ )
la façon dont tu parle de jésus n'est pas tout à fait exacte ( en fait , je suis sûre qu'il était poete et non peintre ^^ )

plus sérieusement surtout ta dernière phrase m'a plus particulierement parlé :
si on pouvait quelle que soit le pseudo que l'on a , avoir cette facultée qu'ils avaient de rassembler à travers leurs propos , leurs présences , leurs silences les êtres humains sur la pente que tu décris ce serait bien

ps : tu vas être submergé par les réclamations , tu as oublié plein d'autres personnes ici ^^ ( même moi ^^ )

merci pour ce partage en tout cas ,

je vais parler un peu de ma vision de jésus :

c'était un gars simple , très intelligent , qui avait en lui une grande conscience de la nature humaine ( de son temps ) , un surdoué de la communication et une personne ayant la faculté de créer des paraboles pouvant être saisie par tou(te)s , non seulement un guérisseur des maux physiques mais aussi ceux du mental et de l'âme je pense
par contre , le faire de couleur blanche et avec des yeux bleus ce n'est pas très credible

Tarabuste a écrit:

c'était un gars simple , très intelligent , qui avait en lui une grande conscience de la nature humaine ( de son temps ) , un surdoué de la communication et une personne ayant la faculté de créer des paraboles pouvant être saisie par tou(te)s , non seulement un guérisseur des maux physiques mais aussi ceux du mental et de l'âme je pense
par contre , le faire de couleur blanche et avec des yeux bleus ce n'est pas très credible

Je te remercie pour ton témoignage.

P.S De couleur blanche... Effectivement, cela paraîtrait bizarre, bien qu'avec son coquin de Père, on ne sache jamais !

avec plaisir figaro

Mimy a écrit:

Alors ce Jésus,  dangereux qui marchait les pieds nus et sans arme...rebel. ...2 mille ans plus tard, c'était mon premier AMOUR...et un guide excellent vers la liberté.

hazel a écrit:

Jesus a réellement dérangé le pouvoir en place..reste a savoir pourquoi?? ce n'est certainement pas parce qu'il parlait d'amour..

En effet, mais comme tu l’a dis, il dérangeait le pouvoir en place « le pouvoir religieux » Peut-être était t’il aussi contre le sacrifice de l’agneau « le sacrifice par le sang » quoi de plus symbolique que de prendre la place de l’agneau « Jésus, l’agneau immolé »

Domi

vertgandazert a écrit:

 Bonjour Mimy,

Pourquoi m'avoir oublié: "Jésus, Bouddha, Osiris, Hazel, Prof, Totem..."????



Passez une bonne journée, je pardonne tout comme JC....

Oh, pardon pour cet oubli. Mais les trois petits points signifie aussi tous les autres.

Alors mon cher vertgandazert, je vais rectifier .

Alors que ce visage unique de DIEU à comme nom, VERTGANDAZERT, Tarabuste, Domi, Did, Figaro, Nehemyo ,Loryan, Pongo, Aurora, Starchild et les autres pseudonymes du SP, et (c'était quoi la suite?

Merci, je me retrouve en bonne compagnie...

Le plus incroyable dans le message d'amour du Christ, c'est son actualité.

C'est une raison d'espérer, merci

Que vous inspire Jésus-Christ ?

Respect, Mec.

@Mimy : A ma connaissance, il n'est pas un mythe: pas plus que Moïse.

Tous deux ayant leur tombe dans un petit village montagnard du Cachemire; où les hommes portent encore l'épée.

Petit village ou Jésus est né et est mort à plus de 80 ans. (Mais qu'es-ce qu'il à été faire en Palestine..?)

Fol

A ma connaissance, il n'est pas un mythe: pas plus que Moïse

Oui, Jésus n’est pas un mythe, mais il faut faire une différence entre le Temple Jésus (Iesus) et celui qui l’a adombré (habité) et qui a souffert avec lui sur la croix « le Krist « (Χριστός) Esprit du soleil ou Esprit de lumière « le fruit que j’ai engendré c’est le soleil »

Domi  

domi35 a écrit:

Mimy a écrit:

A ma connaissance, il n'est pas un mythe: pas plus que Moïse

Oui Mimy, Jésus n’est pas un mythe, mais il faut faire une différence entre le Temple Jésus (Iesus) et celui qui l’a adombré (habité) et qui a souffert avec lui sur la croix « le Krist « (Χριστός) Esprit du soleil ou Esprit de lumière « le fruit que j’ai engendré c’est le soleil »

Domi  

Merci Domi de m'avoir cité, mais c'est Fol qui parle on s'adressant à moi,je crois.

Citation :

Le récit de la vie de Jésus mettant l'histoire biblique dans une optique plus rationnelle, dénuée du "mythe" autour de sa personne au fil des siècles.

@Fol : Je n'ai vu nulle part que Jesus était né en Inde ...

Il y serait allé  pendant ce que la Romaine appelle "la vie cachée de Jesus"  et y serait retourné y finir ses jours après la crucifixion
Bah ..  il y a tellement d'infos qui circulent sur Jesus ... On s'y perd

Mimy a écrit:

Merci Domi de m'avoir cité,  mais c'est Fol qui parle on s'adressant à moi,je crois.

Fol le Fou a écrit:

L'Humain n'a pas besoin de religion pour croire. Mais pour se rassurer.


Fol

*RE: Bien vu. Les religions ne sont qu'un prétexte de plus...

Fraternellement 

@Aloah : https://shanga2012.files.wordpress.com/2011/09/jc3a9sus-a-vc3a9cu-au-cachemire.pdf


Fol