La conscience : cette inconnue en nous ! Avignon - 19 novembre 2013

Rappel du premier message :

Date : le 19 novembre 2013.
Lieu : Centre Soleiam, 13 bis rue bon martinet à Avignon.
Heure : 20 h.
Entrée libre et gratuite.

Les Nymphes a écrit:

Peut-être aurait-il fallu écrire par son absence/présence ?  

Ca dépend à quel stade.....
Il a une période d'absence/présence qui a lieu mais à un moment donné il n'y a plus d'absence, mais que de la présence.....

totem a écrit:

Il n'est point besoin

Ca doit pas être du Krishnamurti ça !  
Pour le fonds : je n'ai pas écrit qu'il fallait se focaliser sur l'absence de l'être, d'ailleurs, j'estime que cette absence est nécessaire, car c'est elle qui nous pousse à "chercher" sa présence ; mais que l'être ne peut se dévoiler à nos yeux que lorsqu'il a engendré dans la pudeur. Nous ne savons concevoir que ce qui a déjà été engendré.

Lucrèce a écrit:

Il ne se fait sentir que lorsqu'il se retire.

Pourquoi uniquement lorsqu'il se retire ?

Sur le coup c'est vrai que je l'es pas senti venir, bien que je le présenté, mais quand je m'en aperçoit, j'ai encore une sorte de blocage, comme si ma tête aller explosé, passé ce cap, c'est la sérénité  

Sentir la présence de l'être, c'est comme sentir un bébé pour femme enceinte, au début c'est étrange mais après ça devient naturel, mais les hommes n'ayant pas la possibilité de vivre ce que ressentent les femmes enceintes découvrent cette sensation interne pour la première fois à travers l'être.
Eh oui la nature a favorisé les femmes sur ce point. 

C'est pô jute, ça !  

lux a écrit:

Pourquoi uniquement lorsqu'il se retire ?

C'est au moment même où sa présence se matérialise et se fait donc ressentir qu'il disparaît au profit de sa création (idée, sensation, émotion, acte...etc).
Mais c'est peut être aussi des grosses conneries que je te raconte, bref t'en fais ce que t'en veux mon loulou.

Totem a écrit:

Sentir la présence de l'être, c'est comme sentir un bébé pour femme enceinte, au début c'est étrange mais après ça devient naturel, mais les hommes n'ayant pas la possibilité de vivre ce que ressentent les femmes enceintes découvrent cette sensation interne pour la première fois à travers l'être.
Eh oui la nature a favorisé les femmes sur ce point. 

Sentir un bébé comme pour une femme enceinte ? c'est pas du tout ca que j'ai ressenti  

Pas de soucis Lucrèce, je me posé juste la question  

Lux a écrit:

Sentir un bébé comme pour une femme enceinte ? c'est pas du tout ca que j'ai ressenti  

Aurais tu déjà été enceinte pour savoir ce que ressent une femme enceinte??? 

Totem a écrit:

Lux a écrit:

Sentir un bébé comme pour une femme enceinte ? c'est pas du tout ca que j'ai ressenti  

Aurais tu déjà été enceinte pour savoir ce que ressent une femme enceinte??? 

 

Je suis parti du principe ressentir un bébé dans le ventre  , et comme la c'est ressentir de partout, comme si, pas évident à expliquer, comme devenir un réceptacle vide et devenir tout à coup emplis d'une "chose".

Mais ça reste quelques choses que je vie souvent, et à chaque fois que je ressent ça, il y a un allègement par la suite, comme si une partie de moi s'envolé.

Lux a écrit:

Totem a écrit:

Lux a écrit:

Sentir un bébé comme pour une femme enceinte ? c'est pas du tout ca que j'ai ressenti  

Aurais tu déjà été enceinte pour savoir ce que ressent une femme enceinte??? 

 

Je suis parti du principe ressentir un bébé dans le ventre  , et comme la c'est ressentir de partout, comme si, pas évident à expliquer, comme devenir un réceptacle vide et devenir tout à coup emplis d'une "chose".

Mais ça reste quelques choses que je vie souvent, et à chaque fois que je ressent ça, il y a un allègement par la suite, comme si une partie de moi s'envolé.

Tu as peut être été une femme dans une vie antérieure. 

Sentir cette présence , la sentir émerger, être conscient.... c' est ça et ...effectivement elle est toujours là. Mais pas nous. Pourtant un jour nous serons conscients à chaque instant. La conscience accompagnera chaque pensée, chaque émotion, chaque acte. Et la conscience sans doute se transformera à son tour. Sans doute qu' elle n' est que présence tant que l' acte conscient n' est pas un mouvement constant mais à partir d' un certain degré d' intensité et de constance elle.....????

Pour répondre à Totem, je ne sais pas si j'ai était une femme dans une vie antérieur, mais ce que je peux affirmer, c'est que j'ai "trouvé" la part féminine en moi, ne pas la recherché est à mon sens ne resté qu'une moitié de soi, d'ailleurs le jour ou elle c'est révélé à tout simplement était magique, voir inconcevable, ce jour précis chaque événement était réglé tels du papier à musique, ça ne pouvait ce passé autrement, mon côté masculin me retiens de le dire   mais ce jour la, tout était tellement parfait que j'en es eu des larmes, par la suite j'ai comprit pourquoi certains parler de Dieu en tant que il/elle, et pour faire court, l'avatar que j'ai actuellement découle de cette expérience.

Gnose, je ne saurais répondre à cette question, j'aime les surprises de la vie, et savoir d'avance ne ferais que retarder ce qui doit être -d'ailleurs à ce propos, j'ai découvert le sens sacrée du tarot, mais au moment ou je l'es découvert, j'ai cessé de l'utilisé, car je vois sa maintenant comme un affront et une non confiance ou Foi au Maître intérieur -, je laisse faire, sans but, n'y raison, n'y pourquoi

J'étais passée à côté...
Merci Alaka d'avoir remonté  les lignes de Lux.
Merci Lux pour cette expérience en toi qui trouvent des échos en moi.

C'est moi qui vous remercie, et à tous ceux que j'ai croisé, qui mon permis d'écrire ces lignes   

Je sais pas si nous avons un "être intérieur " mais on est pas près d'accoucher de la conscience avec ces idées , la seule présence que nous pouvons ressentir en nous c'est la notre , c'est nous qui devons nous éveiller et être conscient , il n'y à pas en nous une être qui serait plus conscient que nous le sommes , c'est nous , et nous devons être conscient , cette dichotomie êtrique nous éloigne non seulement de la conscience mais nous divise un peu plus , cette idées qu'un être pousse comme un enfant à l'intérieur de nous est une idée farfelue , une projection imaginative , c'est l'être qui lit ces lignes qui doit s'éveiller , la conscience c'est l'unité , en nous et en toutes choses , on obtient pas l'unité en conceptualisant un autre en soi qui serait conscient  notre place , nous ne possédons pas la conscience car nous savons pas faire l'unité , nous pouvons pas faire l'unité par ce que nous avons une vision subjectives de notre division , voilà tout , être conscient ce n'est pas ressentir la présence de la conscience en nous , c'est sentir sa propre présence , son corps , ses émotions , son esprit , que des choses évidentes à trouver en soi qui ne nécessitent pas une torture philosophique pour les comprendre , love .

Prof, tu dis vrai, l'Etre est indivisible.

Professeur X a écrit:

cette idées qu'un être pousse comme un enfant à l'intérieur de nous est une idée farfelue , une projection imaginative , c'est l'être qui lit ces lignes qui doit s'éveiller , .

Es tu sûr de ce que tu avances Profx???? Crois tu connaître la vérité.
Perso je ne pense pas la détenir mais j'expérimente la chose c'est tout ce que je peux dire et je m'aperçois que ce que disais Khrishnamurti a propos de se débarrasser du connu est de plus en plus vrai à mes yeux.
Si tu expérimentes tu sais, si tu lis Aurobindo et d'autres, tu comprends ce que tu expérimentes. Si tu préfères jeter le bébé avec l'eau du bain c'est ton problème, mais tu ne peux dire à ceux qui le vivent qu'ils disent des âneries.
Le  fait est qu'il y a un corps qui prend forme à un stade donné et il y a des expérimentateurs passés et connus qui le disent parce qu'ils l'ont expérimentés. Je connais même d'autres personnes qui le vivent aussi et sont aussi démunies pour comprendre cela.
Aurobindo quand il a été confronté à ce problème, il a cherché et a trouvé la réponse dans les Rishis Vedas. Alors soit Aurobindo et bien d'autres comme lui qui en parlent en filigramme  par expérience dans leurs écrits sont des abrutis ou soit celui qui n'a pas expérimenté sait mieux que ces personnes.

Professeur X a écrit:

Je sais pas si nous avons un "être intérieur " mais on est pas près d'accoucher de la conscience avec ces idées , la seule présence que nous pouvons ressentir en nous c'est la notre , c'est nous qui devons nous éveiller et être conscient , il n'y à pas en nous une être qui serait plus conscient que nous le sommes , c'est nous , et nous devons être conscient , cette dichotomie êtrique nous éloigne non seulement de la conscience mais nous divise un peu plus , cette idées qu'un être pousse comme un enfant à l'intérieur de nous est une idée farfelue , une projection imaginative , c'est l'être qui lit ces lignes qui doit s'éveiller , la conscience c'est l'unité , en nous et en toutes choses , on obtient pas l'unité en conceptualisant un autre en soi qui serait conscient  notre place , nous ne possédons pas la conscience car nous savons pas faire l'unité , nous pouvons pas faire l'unité par ce que nous avons une vision subjectives de notre division , voilà tout , être conscient ce n'est pas ressentir la présence de la conscience en nous , c'est sentir sa propre présence , son corps , ses émotions , son esprit , que des choses évidentes à trouver en soi qui ne nécessitent pas une torture philosophique pour les comprendre , love .

Le seul qui pour l'instant y vois une division, c'est toi prof-x, quand à l'enfant dont il est question, il s'agit de l'enfant intérieur connecté à la conscience, à l'essence de l'être (présent), qui transforme ou dissous le vieux (passé/avenir), vers un regard nouveau, ce qui fait que la vie, aussi bien la sienne que l'entourage ce transforme, si rien ne ce transforme vers l'unité, on reste dans le vécu avec le vieux.

Tu fais confiance à une description de ce que tu es , bâtie en concepts que tu érige en dogme , la conscience c'est toujours pour demain , pourtant à l'instant même où on lit ces mots on peut porter attention à son corps en lisant , sentir tout son corps , en même temps que l'on poursuit cette lecture et que l'on perçoit notre corps on peut percevoir nos  émotions qu'elles soient liées à ce qu'on lit ou pas , avec cette efforts de lecture voilà réunies nos trois fonctions si nous n'avons pas perdu l'attention que nous avons envers notre corps et nos émotion , nous pouvons sentir cette unité , une même attention , une même conscience pour toutes nos fonctions et cette conscience c'est bien vous , vous êtes conscient à ce  moment là . 

Seulement on s'aperçoit que continuer de lire ce texte et de maintenir notre attention en même temps sur notre corps et nos émotions demande un effort à notre volonté fluctuante , tout nous distrait , et nous avons du mal à maintenir cette unité très longtemps , là commence toutes les voies différentes qui vous entraînent selon leur techniques propres à réaliser cette unité dans l'instant présent , mais c'est bien nous qui devons faire l'effort d'appliquer ces techniques , aucun être intérieure ne sera conscient à notre place , et si on oublie de pratiquer on se divise et s'identifie de plus en plus , rien n'est acquit définitivement le sommeil est le propre de l'homme , love .

gnose a écrit:

Pourtant un jour nous serons conscients à chaque instant.

Tout le monde est conscient à chaque instant, mais pas de la même façon. Ce n'est pas un problème de la fonction "conscience", c'est un problème avec la perception et l'oubli de l'être. L'être a besoin du corps humain pour s'y déployer afin de s'exprimer et de créer ; l'homme lui, met à l'heure actuelle tout en oeuvre pour que ce dernier reste stérile et qu'il ne puisse perturber les intérêts de l'étant.

Quand le mental se tait (en lâchant prise) la conscience devient plus prégnante dans le corps et c'est se relâchement qui ouvre une voie...
Voilà comment moi je sens.

Professeur X a écrit:

Seulement on s'aperçoit que continuer de lire ce texte et de maintenir notre attention en même temps sur notre corps et nos émotions demande un effort à notre volonté fluctuante , tout nous distrait , et nous avons du mal à maintenir cette unité très longtemps , là commence toutes les voies différentes qui vous entraînent selon leur techniques propres à réaliser cette unité dans l'instant présent , mais c'est bien nous qui devons faire l'effort d'appliquer ces techniques , aucun être intérieure ne sera conscient à notre place , et si on oublie de pratiquer on se divise et s'identifie de plus en plus , rien n'est acquit définitivement le sommeil est le propre de l'homme , love .

Tout est là mais une questions me brûle les bouts de doigt: l'appliques-tu vraiment prof, lorsque tu réagis parfois vivement et agressivement à certains messages? Car cette attention nous détache de nos réactions émotionnelles, ces mêmes réactions émotionnelles étant ce qui nous pousse à réagir automatiquement à des opinions qui diffèrent des notres. Et à critiquer, démonter, attaquer.
Du coup, je me questionne sincèrement, sans aucune animosité: ne fais-tu qu'en parler, ou le fais-tu réellement?

Hello Ludo et bon dimanche !

Quelle rapport ai-je avec cette question , on ne traite pas ici de ma conscience ou alors ouvre un sujet sur ma personne , inquiètes toi de ce que tu observes en toi , et laisses de côté la subjectivité concernant ce que j'écris , et ton imagination sur ce qui je suis , je ne me sens pas le besoin de me justifier d'une quelconque conscience auprès de toi , et je t'autorise à me considérer comme le plus indécrottable des abrutis , nous sommes sur un forum de partage sur la spiritualité et la conscience , et je suis tel que je suis , rien ne t'oblige à réagir à ce que j'écris et tu te doutes bien que dans une certaine mesure je fais l'effort de correspondre à ce qui pourrait sembler un philosophie permanente de l'existence , love .

Professeur X a écrit:

Tu fais confiance à une description de ce que tu es , bâtie en concepts que tu érige en dogme , la conscience c'est toujours pour demain , pourtant à l'instant même où on lit ces mots on peut porter attention à son corps en lisant , sentir tout son corps , en même temps que l'on poursuit cette lecture et que l'on perçoit notre corps on peut percevoir nos  émotions qu'elles soient liées à ce qu'on lit ou pas , avec cette efforts de lecture voilà réunies nos trois fonctions si nous n'avons pas perdu l'attention que nous avons envers notre corps et nos émotion , nous pouvons sentir cette unité , une même attention , une même conscience pour toutes nos fonctions et cette conscience c'est bien vous , vous êtes conscient à ce  moment là . 

Seulement on s'aperçoit que continuer de lire ce texte et de maintenir notre attention en même temps sur notre corps et nos émotions demande un effort à notre volonté fluctuante , tout nous distrait , et nous avons du mal à maintenir cette unité très longtemps , là commence toutes les voies différentes qui vous entraînent selon leur techniques propres à réaliser cette unité dans l'instant présent , mais c'est bien nous qui devons faire l'effort d'appliquer ces techniques , aucun être intérieure ne sera conscient à notre place , et si on oublie de pratiquer on se divise et s'identifie de plus en plus , rien n'est acquit définitivement le sommeil est le propre de l'homme , love .

Justement Profx. l'attention de l'esprit se fait sur le corps, il découvre l'existence de quelque chose d'autre et il n'a pas besoin d'aller lire une tonne de livres ou d'articles pour réaliser cela.


Quand tu dis : Aucun être intérieur ne sera conscient à sa place, QUI dit prononces ces paroles??? Si c'est l'égo c'est normal qui dise cela, sinon l'être véritable ne peut pas se renier.
D'après ce qu'il m'est donné d'expérimenter, le corps physique n'est qu'une enveloppe, un creuset destiné à une certaine alchimie pour quelque chose d'autre qui n'est que nous même, un être multidimentionnel prisonnier d'une condition qui n'est pas sienne et qui essaie de retrouver une enveloppe qu'il aurait perdu, un corps de lumière....
Maintenant ce n'est que mon point de vue non tiré de livres mais de vécu qu'on ne peut travestir pour qu'il colle à ce que dit l'intelligentia.