Le "New Age" chez les Gaulois

Rappel du premier message :

Salutation de mon Cœur à tous,

Je créé ce topo dans le but de vous demander gentiment, si vous voulez bien, ce que signifie pour un Gaulois le "New-Age"?

C'est bien connu, il peut y avoir plusieurs sens dans une étiquette qui varient selon les cultures et l'éducation.

Mais il semblerait bien qu'en France, il s'agit d'une espèce d'étiquette fourre tout dans laquelle on met tout ce qu'il y a de plus péjoratif et bidon en matière de spiritualité...

Par contre ici, en Amérique le "New-Âge" ou "Nouvel-Âge" n'a pas toujours une connotation aussi péjorative et est même souvent assez respecté dans certains milieux.

Je sais que ce courant spirituel est né aux États-Unis et qu'il véhicule beaucoup de croyances un peu tirées par les cheveux: Maître ascensionné, Shambala, l'Intra-Terre, la Prophétie des Andes, etc., oui bien sur j'ai lu toutes ces histoires, un peu comme on lit les mythes et les légendes anciennes, c'est très amusant.

Il y a aussi chez nous de nombreux détracteurs, qui n'adhèrent pas du tout à cette vague très à la mode qu'il y a en Amérique, depuis bon nombre d'années, et qui semble d'avantage être une sorte de culte de la personnalité qu'un véritable courant spirituel, devenu en quelque sorte une "commercialisation de la spiritualité" : ou pilulent les incarnations de Jésus, Marie, St-Germain, Mikaël et compagnie, ainsi que des tas de rituels plus étranges les uns que les autres, de techniques de guérison Hocus Pocus, de gadgets clichés en tous genres et tout le tralala... Ceci en est l'aspect le plus déformé et galvaudé qui soit je dirais.

Mais pour moi, le "Nouvelle Âge", ce n'est pas que ça...

Vous pouvez vous épancher ici en toute confiance, rassurez-vous, je ne le dirai à personne si vous avez un petit penchant "New-Age".

Un Grand merci d'avance pour vos éclaircissements!

domi35 a écrit:

Quand je suis allez sur les forums chrétiens ou Jéhovah, ont à dis de moi que j’étais New Age et j’ai été mis gentiment à la porte… quand je suis allez sur des forums sans aucune connotations spirituelle, on à dit de moi que j’étais soit catholique, témoin de Jéhovah, schizophrène, et j’en passe. Sur un forum de poésie, après avoir reçus le message d’une personne décédé depuis plusieurs années. Je fus considéré comme un manipulateur, ou un charlatan avant d’être le diable en personne pour avoir donné le prénom de l’âme désincarné. Alors que le poète à qui était adressée cette lettre n’avait jamais parlé de sa situation familiale. Et vous, que diriez vous de moi… suis je New Age ou simplement une personne qui partage avec vous ses expériences. Nous sommes une grande famille, une famille de cœur

Domi

Moi je dis de toi domi que tu es un frère de lumière, un fils ardent du Soleil, un être authentique qui est, en toute simplicité et en toute humilité, adombré par la Grâce et l'Amour du Père céleste. Je crois que tu es en mission de Lumière sur cette toile.

Ceux qui ne savent reconnaître cette vérité qui vit en toi, sont ceux qui ne la vivent pas encore... Pour le moment...

Et je t'aime du plus profond de mon cœur.

Aquietman,

Cette fois , c est de la projection, non ?
c est toi qui a pris un air meprisant et presomptueux en parlant de mes experiences en inde, d une part, en te gaussant des miracles que tu n as pas vecu d autre part, sans parler de l air que tu prends en parlant des Sages. L intolerance et l agacement sont donc tiens, exclusivement, en plus d une propension a te declarer Réalisé, rien que ca.

Pour la millieme fois, je dis juste, sans rien nier de ton vecu, que personne n est realisé sur ce forum d apres moi, et moi non plus, evidemment, je suis comme tout le monde.
Si tu ne comprends pas cette simple phrase, je n y peux rien, desole, aquietman.
Il n y a aucune animosite de ma part puisque je m inclu moi meme dans cette constatation elementaire et humble.

Et encore une fois, la seule image de Dieu est INFINIE, non pas seulement dans l hindouisme mais dans toutes les traditions.

C est bien triste, je t aime bien et tu perds consistance pour une faribole.

Bon , si tu evites de t adresser a moi sur ce fil, je n y viendrais plus. Alors discussion terminee, ok ?

PS : je t ai repondu a ton mp. Causons donc en mp pour la suite stp.

Greenman a écrit:

Aquietman,

Cette fois , c est de la projection, non ?
c est toi qui a pris un air meprisant et presomptueux en parlant de mes experiences en inde, d une part, en te gaussant des miracles que tu n as pas vecu d autre part, sans parler de l air que tu prends en parlant des Sages. L intolerance et l agacement sont donc tiens, exclusivement, en plus d une propension a te declarer Réalisé, rien que ca.

Pour la millieme fois, je dis juste, sans rien nier de ton vecu, que personne n est realisé sur ce forum d apres moi, et moi non plus, evidemment, je suis comme tout le monde.
Si tu ne comprends pas cette simple phrase, je n y peux rien, desole, aquietman.
Il n y a aucune animosite de ma part puisque je m inclu moi meme dans cette constatation elementaire et humble.

Et encore une fois, la seule image de Dieu est INFINIE, non pas seulement dans l hindouisme mais dans toutes les traditions.

C est bien triste, je t aime bien et tu perds consistance pour une faribole.

Bon , si tu evites de t adresser a moi sur ce fil, je n y viendrais plus. Alors discussion terminee, ok ?

PS : je t ai repondu a ton mp. Causons donc en mp pour la suite stp.

Oui, d'accord pour une éventuelle suite en MP puisque c'est moi qui te l'avais proposé !

Mais, je me dois de clore ici aussi ...

Alors, ce n'est pas de la projection Greenman, tu devrais relire ton post de 16h17 !

Car, vois-tu, mon expérience est bien passée par ces termes d'Illumination, d'Eveil et autres Réalisation ! Cela peut-être pas selon Ta traduction mais bien selon mon vécu !

Que te fait-il dire qu je n'ai pas connu et touché à l'Infini, que je ne peux y aller et venir à ma guise, avons nous déjà échanger à ce propos ?

Par ailleurs, comment te permets-tu de juger des termes à utiliser vis à vis de mon parcours et de mes expériences dont nous avons jamais parlé directement ...

Je ne me gausse pas des miracles, je dit juste que cela me parait improbable vis à vis de ceux que j'ai mentionné à savoir : "marcher sur les eaux" et "ressusciter les morts" et que cela avait un sens "imagé" à ne pas prendre au premier degré, c'est tout !

D'autre part, je ne me suis jamais gaussé des Sages non plus pour être un des premiers à les citer dans "Pensées du jour" ou dans mes signatures !

Tu vois, il y a aussi cette notion de Réalisation que tu ne veux pas entendre autrement que de Ton point de vue ... "personne n'est réalisé sur ce forum d'après moi..."

Mais du mien, je ne peux que continuer à le souligner, je suis bien Réalisé que ça te plaise ou non, sauf, que derrière ce mot, je ne met pas la même image que le Tienne (Indouiste ou autres !), c'est tout aussi !

Je ne vois pas en quoi cela manque d'humilité que de le dire, j'en suis plutôt fier d'ailleurs, car pour y parvenir cela n'a pas été une mince affaire et j'ai bien failli y rester à plusieurs reprises, alors je te remercierai d'arrêter de nier ce qui est pour moi une évidence vis à vis d'avant !

Je sais aussi, qu'un réalisé est détaché de tout cela et je peux t'assurer que cela me coûte que d'enfiler un égo pour répondre à ton ton méprisant ... Mais, je ne vois pas comment faire autrement ici ou en ce lieux !

L'image de Dieu est Infinie, je suis bien d'accord avec cela, j'en suis le premier à en témoigner mais avec mes mots d'autodidacte et selon la traduction de ce qu'il m'a apporté et offert, sa Juste Vision !

Voilà, pour moi donc, je m'excuse auprès de tous pour la pollution occasionnelle de ce fil par le fait de ce conflit personnel !

Aquietman

Si tu veux que ca s arrete, ne m interpellle pas ici encore..stp
Je n ai repondu fermement que parce que tu avais parle sans respect de mes propres experiences que tu ne connais pas et que tu avais nie. Merci de te relire.

L infini est nié quand on nie les miracles, c est simple. "Tu crois" en terme de probabilite cartesienne qu il n y a pas de miracle. Or ils existent. Donc, qu est ce tu veux que je te dise ?

Si c est un probleme de vocabulaire, et que nous ne parlons pas de la meme chose, soit. Donc, ca implique que je n ai pas nié ton vecu et je dis ici qu Aquietman est réalisé et illuminé selon le sens qu il donne a ces mots.

Voila, on ne peut pas faire plus conciliant, non ?

Bonsoir envol ,

Envol-du-Phénix a écrit:

air a écrit:

A mon sens, l'évolution spirituelle ne dépend pas d'une technique, aussi efficace soit-elle. Elle ne dépend que du bon vouloir des humains à se rapprocher de Dieu.

Oui air dans une certaine mesure, sans doute. Mais le problème est que peut importe l'effort fournis, il est claire que la grande majorité des humains, jusqu'à aujourd'hui, pouvaient seulement s'en "rapprocher" sans jamais vraiment toucher à l'Essence Divine, n'est-ce pas.

Pour moi, ce n'est pas un problème, c'est juste dans la nature des choses. On s'en approche par notre travail et notre persévérance à se rapprocher de Dieu, et un jour, lorsque nous sommes prêts, la grâce fait le reste.

Envol-du-Phénix a écrit:

Et c'est là que le point vue "nouvel âgiste" me semble intéressant. De ce point de vue, ce n'était pas l'humain qui était responsable de l'immense difficulté qui existe à se relier au Divin jusqu'à maintenant, mais plutôt les manipulations qu'ils ont subit au cours des âges. Selon toujours les théories new age, ce lien, cette connexion avec la Source, avec l'Un, devrait exister au départ en chaque être humain de façon tout à fait naturel, sans qu'il y ai le moindre effort à faire.

Oui, ma conception est proche de cela également, sauf qu'à mon sens, la new-age n'a absolument rien apporté à ce niveau. L'existence d'un âge d'or dans le passé, puis d'une chute, est présente dans la majorité sinon la totalité des traditions ancestrales.

Envol-du-Phénix a écrit:

Ce que le courant du nouvel âge essaie d'apporter comme éclairage fondamentale, c'est qu'il n'est pas naturel qu'un humain ne soit pas déjà Unifié à la Source au départ et qu'il est évident que nous avons été volontairement déformés, dissociés et manipuler au niveau de l'ADN et de nos structures vibratoires.

Pour moi, rien qui nous concerne n'est pas de notre ressort. Autrement dit, s'il est vrai que l'humanité a subi "quelque chose" par le passé qui lui a fait perdre le contact privilégié avec le Un (ce qui me paraît personnellement une hypothèse tout à fait envisageable et à laquelle j'accorde un certain crédit), c'est nous-mêmes qui en sommes responsables et nous ne le devons qu'à nous-mêmes.

Envol-du-Phénix a écrit:

Je ne serais même pas surprise que la science soit parfaitement au courant de ce fait. Mais il nous serait caché bien entendu, comme tout le reste.

Là par contre, ça m'étonnerait beaucoup à titre personnel que la communauté scientifique ait identifié quelque chose de cet ordre et qu'on ne le sache pas.

Envol-du-Phénix a écrit:

Maintenant, ce serait la fin définitive de tout ça, l'Apocalypse, l'Ascension de la Terre, 2012 et autres prophéties ne font qu'annoncer la fin de la dissociation et de l'enfermement, grâce au retour de la Lumière sur Terre, le retour de l'Esprit Divin qui renaît progressivement au cœur de chaque être humain. Malheureusement, la grande majorité ne sont pas prêts et risquent d'être plutôt traumatisés par cet événement et le choc de l'humanité risque d'être une transition assez difficile pour la plupart des gens. Mais ce n'est qu'une transition, un mal nécessaire, qui aboutira à un nouvel age d'or. J'en suis convaincue.

Je ne sais si les choses vont se dérouler ainsi, mais là encore, la new-age n'a rien apporté qui n'ait déjà été annoncé dans certaines traditions séculaires voire millénaires.

Greenman a écrit :

Domi

Peu importe comment on te voit, ça ne validera rien, mais je te vois comme un chrétien qui partage, parfois a demi mots ou de façon hermétique, des expériences mystiques. Et surtout, on te voit comme un Domi au grand coeur, profond et intègre !

Je ne sais pas si je suis chrétien, mais peut-être l’ai-je été autrefois en Cappadoce. Aujourd’hui je me sens surtout comme un serviteur…

'qui partage, parfois a demi mots ou de façon hermétique, des expériences mystiques.'



merci mon ami, mon frère en chemin

Samadhi a écrit :
Moi je dis que Domi, c'est un agent du Mossad qui essaie de nous revendre du pétrole irakien.
ou peut être un gentleman élégant qui dérobe les bijoux spirituelle aux jeunes filles innocente.
ou encore un hybride de première génération

Tu m’as fais beaucoup rire samadhi. Non, je ne suis pas un hybride, mais plutôt un ânon qui obéi à son maître.

Paix sur toi

"Bienheureux celui que tout le monde rejette, car il est alors proche de Dieu".

Merci, ça me rassure Greenman

Aspirine à écrit : Domi , pour moi , tu as un grand cœur et une bonne culture religieuse

Je ne peu pas dire que je possède une grande culture aspirine, car ce que je partage avec vous ne vient pas de moi, mais de celui qui m’a envoyé... 'accepte le' ce sont ses propres mots.



Envol à écrit : Moi je dis de toi Domi que tu es un frère de lumière, un fils ardent du Soleil, un être authentique qui est, en toute simplicité et en toute humilité, adombré par la Grâce et l'Amour du Père céleste. Je crois que tu es en mission de Lumière sur cette toile.
Ceux qui ne savent reconnaître cette vérité qui vit en toi, sont ceux qui ne la vivent pas encore... Pour le moment...

Et je t'aime du plus profond de mon cœur.

Chhhhhhhhhhhut Envol nous sommes tous des camarades de classes

Moi aussi je t’aime au plus profond de mon cœur.

Bonsoir

Aquietman a écrit:

Tu vois, il y a aussi cette notion de Réalisation que tu ne veux pas entendre autrement que de Ton point de vue ... "personne n'est réalisé sur ce forum d'après moi..."

Mais du mien, je ne peux que continuer à le souligner, je suis bien Réalisé que ça te plaise ou non, sauf, que derrière ce mot, je ne met pas la même image que le Tienne (Indouiste ou autres !), c'est tout aussi !

Je suis désolé, je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu, mais je dois dire que comme greenman, je suis dérangé par le fait que tu emploies ce terme "Réalisé", Aquietman...

Cela fait des mois (au moins) qu'on essaye de s'accorder sur le sens de ce mot ici, alors si chacun se met à l'utiliser dans un sens qui lui est propre, comment pourra-t-on continuer à se comprendre et à échanger ?

Je pense sincèrement qu'il faut que tout le monde fasse l'effort d'utiliser les mêmes mots pour désigner les mêmes concepts, sinon on ne va jamais s'en sortir... Par rapport aux traditions, pour ma part, je veux bien "abandonner" le terme "éveil", afin que ceux qui vivent de fortes expériences mystiques aient un terme qui leur permette de faire référence à leurs expériences.

Mais pour moi, le terme "Réalisation" est vraiment sacré, et comme greenman, je suis persuadé que personne sur ce forum n'a atteint cet état, et comme greenman encore, je sais que j'en suis très, très, très loin pour ma part

La raison, je pense qui donne à Greenman et à moi cette certitude, c'est que nous avons eu la grâce de rencontrer de telles personnes dans nos vies, et une fois qu'on en a rencontré, on ne sait peut être pas forcément reconnaître tout ceux qui le sont, mais on sait à coup sûr reconnaître ceux qui ne le sont pas.

Encore une fois, je ne veux pas envenimer les choses, bien au contraire, mais je crois qu'il est vraiment fondamental qu'on respecte le sens de ce terme sur ce forum. Sinon, à quoi bon continuer à échanger ici, si nous n'avons plus aucun terme et aucun concept clair pour définir le but ultime de l'incarnation... Tout cela deviendrait stérile à mon sens.

Namasté

Merci de ton intervention Air, tu n’envenimes pas les choses, pas soucis !

J'ai fini par comprendre le sens que vous mettez derrière ce terme !

Il est clair, que nous n'y mettons pas le même ! Voyez vous, en fait je viens de visionner les vidéos d'Ahava "Energie magnétique, etc"

https://spiritpartage.forumactif.com/t7160-energie-magnetique-repulsion-attraction-esprit#151825

et les sujets développés ici correspondent complètement à ce que je cherchais à exprimer, donc vous savez maintenant ce que moi je mets derrière ce mot !

J'en parlerai dorénavant selon cet état d'esprit de conscience matérielle... malgré que je crois bien que c'est ce que j'ai toujours fait finalement !

Pas de soucis aquietman, je ne vois là aucune pollution perso. Au contraire, ces échanges me semblent instructives et passionnantes.

Je suis d'accord qu'il faut faire quand même attention avec le terme "Réalisé" car il s'agit en effet d'une étape ultime que seul un très petit nombre serait sensés avoir atteint jusqu'à aujourd'hui, selon la norme communément admise. Personnellement, je n'exclus pas la possibilité que tu le sois, ou proche de l'être. Ça serait quand même étonnant mais je n'en sais rien. Cela m'est égal. Je t'aime tel que tu es et pour ce que tu es, réalisé ou non.

Cependant, je suis attristée, air et Greenman, de savoir que vous portez des jugements aussi sévères et limitatifs sur vous-même en affirmant que vous êtes "très très très loin" d'être réalisés. Cet affirmation en soi ne suffit qu'à vous éloigner encore plus de la réalisation à mon sens. Je parierai plutôt que vous en êtes beaucoup plus proches en vérité que vous ne le croyez...

Puisse la Grâce nous combler de sa présence.

Bonjour Envol-du-Phénix,

Envol-du-Phénix a écrit:

Cependant, je suis attristée, air et Greenman, de savoir que vous portez des jugements aussi sévères et limitatifs sur vous-même en affirmant que vous êtes "très très très loin" d'être réalisés. Cet affirmation en soi ne suffit qu'à vous éloigner encore plus de la réalisation à mon sens. Je parierai plutôt que vous en êtes beaucoup plus proches en vérité que vous ne le croyez...

Pas d'autoflagélation de ma part . Il ne s'agit pas non plus de fausse modestie, mais de réalisme.

J'ai la chance, dans ma voie, de savoir précisément où j'en suis sur mon chemin. Je trouve que c'est une bonne chose, afin de conserver une saine humilité. Je ne parle pas en durée lorsque je dis que j'en suis très éloigné, cela je n'en sais rien, et tant mieux, mais en progrès me restant à accomplir

air a écrit:

Bonsoir

... Mais pour moi, le terme "Réalisation" est vraiment sacré, et comme greenman, je suis persuadé que personne sur ce forum n'a atteint cet état, et comme greenman encore, je sais que j'en suis très, très, très loin pour ma part

La raison, je pense qui donne à Greenman et à moi cette certitude, c'est que nous avons eu la grâce de rencontrer de telles personnes dans nos vies, et une fois qu'on en a rencontré, on ne sait peut être pas forcément reconnaître tout ceux qui le sont, mais on sait à coup sûr reconnaître ceux qui ne le sont pas. Namasté

Coucou ,

Pour avoir approché de près et de loin ( pour Eux, c'est pareil, et d'ailleurs très pratique ) deux possibles Etres Réalisés en Orient, je pense saisir de quoi vous parlez ( omniscient, omnipotent ...).
Pour autant, j'accorde autant d'intérêt à la réalisation du projet de vie de chacun, ici et ailleurs. Et là, je ne dis pas que vous ne le faites pas, hein ( surtout que je n'ai pas tout lu, j'ai pas envie de me faire souffler dans les oreilles, quoique comme je suis loin ça va à peine me décoiffer ) .
Simplement, c'est une idée partagée, qui mérite de l'être encore plus.

Bonjour à tous ,

Je reviens un peu par ici car suite à "l'embrouille" d'hier, je désirerais que Air et Greenman s'exprime clairement sur les termes à mettre derrière quelques mots !

Mon intervention n'a pas pour but de contester ou de nier mais de connaitre les dites définitions qui font "acte de foi" ou encore sont La Vérité sur le forum, afin d'éviter de futurs éventuels conflits, à savoir :

Greenman a écrit:

L illumine est capable de ressusciter les morts, de marcher sur les eaux, de multiplier les pains et d eveiller autrui a la Realisation de Dieu, de ne ressentir aucune douleur en cas de violence, de dire tout le futur et le passe collectif de l univers, etc etc. La moindre incapacite d une seule de ces choses montre qu il n y a pas illumination.
(non pas qu un illumine s amuse a pratiquer ces choses mais il doit etre capable de le faire).

Suite, à quelques échanges ici, sur d'autres sujets ou en MP, il me semble déjà, qu'il y ait un amalgame entre le terme Illuminé et Réalisé ...

Sans forcément entrer dans la croyance des dits miracles, bien entendu puisque sur cette définition, ils sont entendus au premier degré et considérés donc comme une réalité et non pas comme des "images" à traduire malgré que cela soit une évidence pour beaucoup ...

Mais, puisque cela est imposé pour le bien être du forum, chose que je n'ai pas à contester (malgré quelques réticences ), puisque j'ai fait le choix d'être ici, j'accepte donc pour le moment cet état de fait !

Je souhaiterais en ce cas, et pour éviter donc d'éventuelles futures polémiques, que vous exprimiez donc sur les définitions admises ici pour ces trois termes :

Eveil, Réalisation, Illumination

Et en ce qui me concerne plus directement, je vous remercie d'avance que nous échangions sur ce que vous pensez de cette présentation métaphysique sur le sujet "Energie magnétique, etc" dont j'ai parlé un peu plus haut et où j'irais m'exprimer directement dans la journée, dès que j'aurais un moment ... (en MP ou directement sur le sujet !)

En deux mots ici, je dirais que cette notion de Conscience VS Amour qui déclenche le mouvement entre le Néant et l'Infini est déjà bien plus que parlante puisque je le vis ! et d'autre part, identifier le "Je Suis" comme étant le parallèle de Dieu est aussi une réalité dans laquelle je baigne au quotidien !

Il demeure une notion que Frank Hatem n'a pas abordé ou n'a pas clairement défini, c'est justement que le "Je suis" ne me semble pas forcément extérieur à mon corps mais qu'il est "entré" en moi le jour de "l'Illumination", s'en sont suivi des étapes d'Eveil successives et plus ou moins difficiles ou délicates pendant les huit années qui ont suivi, jusqu'à petit à petit fusionner ensemble, ce qui m'a fait appeler cela ma "Réalisation" ...

Voilà donc pour ce compléments d'info sur mes propres traductions qui se sont donc déroulés dans cet ordre : Illumination, Eveils (au pluriel), Réalisation (être enfin arriver à fusionner avec tout ça !)

Cela n'empêche pas de ne pas être arrivé non plus, car il n'y a pas de fin tant qu'il y a Vie ! De mon point de vue, il reste un univers entier à découvrir aussi bien intérieur qu'extérieur ...

Alors, je ne pense pas qu'Envol voit un inconvénient à ce que vous exprimiez vos définitions ici puisque d'une part, elles font parties des règles imposées sur le forum et d'autre part, cela me semble bien lié à ce fil à savoir si n'est directement le new âge mais plutôt "la spiritualité chez les Gaulois" !

Science et conscience, les deux sont lié… quand j’ai eu mes premières expériences de décorporations involontaires, c’est mon épouse qui ma offert le livre ‘ la vie après la vie’
Puis j’ai lue les ouvrages de Raymond réant ‘ pouvoirs étranges d’un clairvoyant’ c’était en 1977/1978… et ‘parapsychologie pratique pour tous’ (1983)
Tous cela pour dire que la science sans la conscience, c'est-à-dire sans la voie de l’amour et de la sagesse est un chemin dangereux, car le pouvoir qu’elle apporte peut nous mener très vite du coté obscure de la force (pour reprendre l’expression d’un film)
Mais la ‘sagesse’ la force de l’Amour, le souffle de vie, ne doit pas nous faire oublier la nécessité de la science (son utilité au sein des mondes de la matière)
Tout est énergie, de la forme de vie la plus dense, à la forme de vie la plus lumineuse (c’est de la science) ajouté cela ‘la magie de l’Amour’ (le souffle divin) et vous obtenez la clé de la création. Alors, comme je l’ai dit une fois à José… ‘ Il m’importe peu d’être éveillé, car Dieu me suffit’

Domi

Salutation de mon Cœur à tous,

air a écrit:

Bonjour Envol-du-Phénix,

Envol-du-Phénix a écrit:

Cependant, je suis attristée, air et Greenman, de savoir que vous portez des jugements aussi sévères et limitatifs sur vous-même en affirmant que vous êtes "très très très loin" d'être réalisés. Cet affirmation en soi ne suffit qu'à vous éloigner encore plus de la réalisation à mon sens. Je parierai plutôt que vous en êtes beaucoup plus proches en vérité que vous ne le croyez...

Pas d'autoflagélation de ma part . Il ne s'agit pas non plus de fausse modestie, mais de réalisme.

J'ai la chance, dans ma voie, de savoir précisément où j'en suis sur mon chemin. Je trouve que c'est une bonne chose, afin de conserver une saine humilité. Je ne parle pas en durée lorsque je dis que j'en suis très éloigné, cela je n'en sais rien, et tant mieux, mais en progrès me restant à accomplir

Oui je comprend air. Je n'ai peut-être pas la chance de savoir aussi précisément que vous où j'en suis. Mais je ne crois pas me faire d'illusions la dessus et je sais qu'il est important de demeurer lucide sur ce point. Pour ma part, je ne prétend pas être Réalisée non plus. Mais quant à savoir le chemin qui me reste à parcourir, selon des normes établis par les anciennes écritures, là je regrette, je ne marche pas. Il y a beaucoup trop de facteurs nouveaux et de la plus haute importance qui entrent en ligne de compte aujourd'hui, pour que j'établisse mes certitudes sur des critères établis par des doctrines anciennes et souvent dépassées. Le chemin qui me reste à parcourir n'est plus de mon ressort et il ne m'appartient pas de le connaître à l'avance. Je laisse la Grâce Divine en décider et je vis mon moment présent avec la plus grande intensité.

Je ne suis pas du tout d'accord avec l'approche hindouiste dont fait part Greenman, qui dit qu'être Éveillé, Illuminé ou Réalisé sont une seul et même chose et qu'entre le point A et le point B, il n'y a rien dont il vaille la peine de parler. Et encore moins avec la volonté d'imposer ces critères comme la norme à établir que tous doivent adopter. Cela me paraît, de toute évidence, de l'endoctrinement pur et simple. Ais-je bien compris, en sommes nous vraiment rendu là sur ce forum???!!!

De plus, c'est une vision complètement irréaliste à mon sens. Ça me fait un peu penser aux histoires du genre: les petits garçons naissent dans les choux et les petites filles dans les fleurs, comme ça miraculeusement, du jour au lendemain.

Le processus de Réalisation de l'Être est une gestation graduelle, progressive et connaît de nombreux paliers très importants, avant d'arriver à l'étape Ultime. Et je parle surtout en connaissance de cause, selon ma propre expérience, qui s'échelonne sur de nombreuses années et qui fut parfois extrêmement difficile, et non pas uniquement à partir d'une croyance, ou d'un savoir acquis dans les livres ou d'une rencontre avec des êtres réalisés. Mon premier critère d'évaluation est la confirmation que me donne directement la Lumière elle-même.

Je ne suis pas Réalisé mais Éveillé oui c'est certain. Je ne suis pas omnisciente, ni omnipotente mais encore là tout dépend de l'interprétation qu'on peut faire de ces termes. Par contre omniprésente oui, ça je peux aisément le concevoir, c'est assez clair et très perceptible pour moi cette connexion avec Tout, où l'espace (non pas physique) est en quelque sorte abolie et ou je peux me déplacer en conscience presque à volonté. Parfois, mais pas toujours, il m'arrive de voir intérieurement (non pas par le troisième œil mais en esprit) l'endroit où je me déplace et je sais alors, sans le moindre doute possible, qu'il s'agit d'une réalité et non pas d'un rêve ou d'une hallucination. Je perçois aussi très clairement qu'il n'y a plus aucune distance entre moi et l'autre, que Nous sommes Un. Je peux ressentir la vibration que chacun dégage, même à distance.

Il y a aussi d'énormes transformations qui se sont opérés au niveau de mes structures vibratoires et parfois ces bouleversement ont été très douloureux. Je sens nettement la présence de mes corps subtiles et du "bindu" ou "fontaine de cristal", à un mètre au dessus de ma tête et j'ai opéré des guérisons importantes sur moi-même, à partir de ce point, en fusionnant avec le feu du cœur le principe vibratoire, la lumière émanant de ces deux point vers la zone affectée. Je peux percevoir aussi très clairement la vibration des Êtres de Lumières autour de moi, ça ne fait aucun doute pour moi.

Mais pour moi le critère le plus important, c'est l'intensité, l'ardeur, l'amplitude et la constance avec lesquelles se manifeste le Feu du Cœur. Après l'ouverture totale du chakras au sommet de la tête ( 7ième chakras), suite à une montée complète de kundalini, le Feu du Ciel descend progressivement, au cours d'un processus qui a duré des années pour moi, le long du canal centrale depuis le sommet de la tête jusqu'au cœur, pour épouser le feu de la Terre, le prana qui monte du sacrum jusqu'au cœur, formant ainsi le Cœur Solaire. Ce Cœur Solaire ne s'allume pas du jour au lendemain, du moins pas à ma connaissance, et en ce qui me concerne il est bel et bien vivant en moi et rayonne de façon constante avec de plus en plus d'intensité.

Maintenant que certains veulent imposer des limites et des critère précis sur les termes de tout ceci, ça les regardent mais je n'en vois pas le but ni l'utilité réelle. La Lumière Véritable et Authentique n'impose jamais. La Lumière n'est pas Pouvoir mais Puissance de l'Amour absolue. La Lumière est LIBERTÉ.

Je vous donne ma Paix.

l’illuminer et le saint, (terre-soufrance), il pardonne.

l’éveiller et le prophète (lune-connaissance), il sait.

et le réaliser christ-Dieux (soleil-amour), il aime.

dans les différentes culture religieuse, ils portes des noms qui renvoie a cette hiérarchie. chez les bouddhiste par exemple, le arhat et grossièrement l’équivalent du saint. et on peut rattacher le "tulku" a l’éveiller. bouddha étant le réalisé .

pas mal de vielles cultures religieuses, non pas du tout c'est référents si. ni la conception de la réalisation.

l’Égypte ancienne par exemple, parlait du cœur solaire qui s'ouvrait et l'homme devenait ainsi pharaons ( complet féminin masculin, dans la connaissance magique de la sur-nature.)

beaucoup de culte ancien Mithra, orphisme et bien d'autre, ont cette vision des choses, plus simple et surement plus prêt de nous, sur le plan alchimique.

dans les cultes ancien les mystères étais tout simplement pas expliquer, ont ne parlais pas des êtas proche de dieux, on les vivaient dans le plus grand secret. car peut de gens avait accès a des formes de devenirs sacralisé...

il faudrait parler de tas de chose pour détailler tout cela...

la paix sur vous...

comme toi Domi : il m'importe peu d'être eveillé , car Dieu me suffit

domi35 a écrit:

...Tous cela pour dire que la science sans la conscience, c'est-à-dire sans la voie de l’amour et de la sagesse est un chemin dangereux, car le pouvoir qu’elle apporte peut nous mener très vite du coté obscure de la force (pour reprendre l’expression d’un film)
Mais la ‘sagesse’ la force de l’Amour, le souffle de vie, ne doit pas nous faire oublier la nécessité de la science (son utilité au sein des mondes de la matière)
Tout est énergie, de la forme de vie la plus dense, à la forme de vie la plus lumineuse (c’est de la science) ajouté cela ‘la magie de l’Amour’ (le souffle divin) et vous obtenez la clé de la création. Alors, comme je l’ai dit une fois à José… ‘ Il m’importe peu d’être éveillé, car Dieu me suffit’

Domi

domi35 a écrit:

Il m’importe peu d’être éveillé, car Dieu me suffit’
Domi

ce qui est drôle , c'est que plus Dieu te suffit, plus tu devient éveiller. Le "je", n'est qu'un jeux du "nous". Car Dieu et profondément "nous"...

Envol-du-Phénix a écrit:

Le processus de Réalisation de l'Être est une gestation graduelle, progressive et connaît de nombreux paliers très importants, avant d'arriver à l'étape Ultime.

Je suis d'accord avec toi Envol-du-Phénix, je suis pas sur mais je crois qu'il y a 33 ou 31 étapes à passer avant l'illumination.

presque ! 32 chemin de sagesse, repartis par huit carcan d’étude, le neuvième n’étant donner que si on a finis tout les autres, c'est la "haute magie". si tu fais un pas en magie, fait s'en trois en sagesse, disait le sage.



la paix sur toi benou...

Bonjour Envol ,

Je ne peux qu’acquiescer ton post précédent même si vers le dernier paragraphe je n'utiliserais pas forcément les mêmes termes (Chakras, coeur solaire, etc parce que je n'en connais le sens véritable ou littéral !) mais cela n'a pas fondamentalement d'importance , ce ne sont que des mots qui tentent d'exprimer l’inexprimable !

...

Bonjour Air ,

Sur mon post précédent j'ai cité la vision de Greenman en terme du mot Illumination mais j'ai oublié de te citer sur cette phrase :

air a écrit:

Mais pour moi, le terme "Réalisation" est vraiment sacré, et comme greenman, je suis persuadé que personne sur ce forum n'a atteint cet état, et comme greenman encore, je sais que j'en suis très, très, très loin pour ma part Embarassed

La raison, je pense qui donne à Greenman et à moi cette certitude, c'est que nous avons eu la grâce de rencontrer de telles personnes dans nos vies, et une fois qu'on en a rencontré, on ne sait peut être pas forcément reconnaître tout ceux qui le sont, mais on sait à coup sûr reconnaître ceux qui ne le sont pas.

Par laquelle je voulais surtout souligner cette phrase : "on ne sait peut être pas forcément reconnaître tout ceux qui le sont, mais on sait à coup sûr reconnaître ceux qui ne le sont pas."

Tout cela est uniquement lié à vos propres croyances, chose que je ne conteste pas puisque vous en arrivez même à un point où vous décidez de qui est éveillé, réalisé ou illuminé ou pas !

Cela étant, votre base de jugement demeure une croyance qui vous appartient et cela n'est pas contestable, ce qui me gène ou me dérange, non pas vis à vis de moi mais plutôt pour l'ensemble du forum, c'est de l'imposer comme une règle ou un dogme de part le fait que vous pensez être à même de juger du parcours d'un autre membre !

Vois-tu, personnellement, j'ai enfin trouvé quelqu'un qui parle selon ce que j'ai reçu et ce que je vis en la personne de Frank Hatem et compte bien aller chercher un peu plus loin dans cette direction et trouver des gens qui pensent de cette manière !

Alors, peut-être que la métaphysique ne fait pas partie du domaine de la spiritualité, je n'en sais rien, en fait mais si je ne peux plus m'exprimer en mettant des mots "comparatifs" qui évoquent malgré tout un sens profond certain (sinon, nous n'en serions pas là !) et par là-même trouver des traductions des dits mots les plus ouvertes et contemporaines possibles et/ou s'approchant au plus près d'une réalité universelle possible ...

Je ne suis pas un anarchiste ou un "fouteur de m...", je respecte les Lois et les appliquent, alors si celles présentées ici sont confirmées, je risque fort de changer de support de discussion !

Samadhi je me suis roulé par terre en lisant ton post à domi (p.7, 18 janv. 13h41). mdr

Ce Alain c'est un vrai hippie new age!

"Des poulets d'extras terrestres" lol

samadhi a écrit:

presque ! 32 chemin de sagesse, repartis par huit carcan d’étude, le neuvième n’étant donner que si on a finis tout les autres, c'est la "haute magie". si tu fais un pas en magie, fait s'en trois en sagesse, disait le sage.

Hhaaa!!!! C'était dont ça !!
Merci pour cet éclaircissement.

Paix sur toi aussi samadhi.

Aquietman a écrit:

Bonjour à tous ,

Mon intervention n'a pas pour but de contester ou de nier mais de connaitre les dites définitions qui font "acte de foi" ou encore sont La Vérité sur le forum ...

Je partage ici mon opinion, que ça plaise ou pas, je m'en moque ! On est que de passage, ici, dans cette vie et ailleurs.
Est-ce que des définitions figées vont aider à la vie sur le forum ??? Est-ce que le nouvel inscrit on va lui demander de lire le dico-forum avant de s'exprimer ? Non, enfin j'espère pas. Vous n'avez pas coché la petite case . Vous n'avez pas coché la petite case ...
Chacun est libre d'utiliser les mots.
Après, chacun peut écrire à l'autre pour lui demander doucement d'expliciter sa pensée et en même temps partager sa vision. Et ceci sur un post et/ou en MP. Les différences servent à nous relier.

Echange, partage, dialogue, sympathie, tolérance, ouverture ...

Spirit Partage, tous les esprits partagent avec les moyens du bord au sein du Grand Esprit.

à tous

Bon,

Aquietman a écrit:

...Par laquelle je voulais surtout souligner cette phrase : "on ne sait peut être pas forcément reconnaître tout ceux qui le sont, mais on sait à coup sûr reconnaître ceux qui ne le sont pas."

Tout cela est uniquement lié à vos propres croyances, chose que je ne conteste pas puisque vous en arrivez même à un point où vous décidez de qui est éveillé, réalisé ou illuminé ou pas !

Cela étant, votre base de jugement demeure une croyance qui vous appartient et cela n'est pas contestable, ce qui me gène ou me dérange, non pas vis à vis de moi mais plutôt pour l'ensemble du forum, c'est de l'imposer comme une règle ou un dogme de part le fait que vous pensez être à même de juger du parcours d'un autre membre !

... alors si celles présentées ici sont confirmées, je risque fort de changer de support de discussion !

Oui 100% d'accord aquietman. À ce moment là, nous serions bien loin de l'humilité et du respect envers les droits, les libertés et les points de vue de chacun...

Où est donc passé Gauvain? HOuhouuuuu... Gauvain!