Les Lettres du Christ - A lire sans aprioris....

Rappel du premier message :

J'aime ces "lettres" qui correspondent bien à ce que je ressens et pense depuis mon "éveil" en 1991.

L'éditeur Français :

http://www.interkeltia.com/Fiches-livres/f-lechrist.htm

Le site officiel, avec possibilité de téléchargement gratuit en format PDF :

http://lettresduchrist.over-blog.com/ext/http://www.voiechristique.co.za/


Cette annonce fait peut être double emploi avec une autre identique sur le forum...si c'est le cas je m'en excuse par avance.

Francis

et bien justement Kouen , le problème se pose de savoir qui est l'homme qui a écrit ces lettres

c'est un homme de notre époque , un canal , peut on se fier à lui et dire : "il s'agit des lettres du christ " ?

personnellement , mais ce n'est que mon avis , je pense que non , on ne peut pas s'y fier et je ne reconnais pas dans ces écrits des paroles de jésus

je ne dis pas que ce ne sont pas de bonnes paroles , mais pour moi elles sont quelconques comparées aux paroles de jésus rapportées dans les évangiles (j'exclus celui de thomas postérieur aussi ) et dans l'apocalypse

et les paroles "classiques " sont complètes , même si les mêmes évangiles attestent de beaucoup d'autres faits de jésus miraculeux ou autres qui auraient pu être ajoutés ainsi que d'autres paroles

mais elles sont complètes dans le sens que la meilleure sélection a été faite et que les autres paroles ne seraient qu'un plus et non un message essentiel

d'ailleurs les derniers versets de l'apocalypse demandent instamment de ne rien rajouter


p.s. nous avons écrit en même temps , professeur , et je vois que nous allons dans le même sens

Professeur X a écrit:

, ne sont même pas proposé comme des essais littéraires mais comme des vérités à accepter , .

Bah....il y a vérité et vérité !!
La vérité est surtout dans le regard que l'on pose !

Mais je suis d'accord sur ce point :

La vérité concerne l'ordre du discours, et il faut en cela la distinguer de la réalité : c'est à peu prés ce que tous semble vouloir dire !!


Il faut alors rechercher l'adéquation entre le réel et le discours ?

La qualité d'une proposition en accord avec son objet ( donc Jésus ) et la vérité formelle, en logique, en mathématiques qui est l'accord de l'esprit avec ses propres conventions ou la vérité expérimentale qui appartient à la non-contradiction des jugements et puis viennent ensuite l'accord et l'identification des énoncés à propos d'un donné matériel ( la Bible ) !!

C'est un peu le discours que l'on retrouve partout concernant les évangiles !!


Ou plutôt une forme de philosophie, parce qu'elle recherche la vérité, pose le problème de ses conditions d'accès et des critères du jugement vrai.

Alors dans ce cas là..laissons l'écriture faire l'histoire ...

Merci pour ce partage
Kouen

le Christ à été crucifié il y a plus de deux mille ans , le Premier enseignement évangélique était oral et s'est vite répandu , les premières retranscriptions manuscrites que nous connaissons datent de soixante dix ans après la mort de Jésus , elles sont très peu nombreuses , la plus grande part date de plusieurs centaines d'années après cet évènement , mais qu'importe la diversité de lieux d'époques et de moyens de diffusion cette parole à une cohérence , n'entre pas en contradiction , depuis bien longtemps personne ne dit parler au nom du christ , ou que le Christ parle par sa Bouche , tout les plus grands penseurs théologiens de la chrétienté n'ont pas eu cet prétention , il s'accordaient l'inspiration et entretenaient une vie en conséquence , car c'est à travers la charité de coeur et la dévotion envers l'humain qu'il la trouvait .

A deux mille ans de cette vérité on peut pensé qu'il est difficile de s'en faire une idée , mais les textes originaux demeurent et expliquent une vérité simple faite d'amour et d'attention , les millions d'ouvrages sur le thème restent disponible à notre sagacité , cette vérité est vivante , Jésus est vivant à cet instant présent c'est l'essence de la foi et de l'amour Chrétien , nous accédons à cette vérité par l'amour que nous lui portons et c'est par ce moyen que nous le connaissons intimement , les écrits ne servent que cette vérité vivante en nous et sont un moyen parmi tant d'autres de nous y éveiller , y compris ce que l'on nomme "chaneling" , comme disait Gurjieff " si les gens qui écrivent comprenaient ce qui est écrit dans leurs livres ils seraient des génies ." love .

Professeur X a écrit:

comme disait Gurjieff " si les gens qui écrivent comprenaient ce qui est écrit dans leurs livres ils seraient des génies ." love .

Lui....le premier savait il 'comprendre' ce qu'il disait ...ou plutôt
souhaitait il juste expérimenter la parole ?

L'ennéagramme tout comme la 'croix' reste un symbole de parole,
et de communication.....non...??





Merci
Kouen

Citation :

L'ennéagramme tout comme la 'croix' reste un symbole de parole,
et de communication.....non...??

Hello Kouen !

La Croix n'a pas qu'une valeur symbolique , elle est chargée d'une émotionnalité et d'une psychologie qui lui est propre , l'Ennéagramme n'est pas un symbole , il est un moyen mnémotechnique de se souvenir d'un enseignement , sans cet enseignement cette figure est réduite à un symbole , tout ces nouveaux instituts de "connaissance de soi" basés sur cette figure ne connaissent rien pour la plupart à cet enseignement , inventent et déforment des bribes d'informations contenues dans des livres dont il n'ont pas compris l'essence , love .

Professeur X a écrit:

Citation :

L'ennéagramme tout comme la 'croix' reste un symbole de parole,
et de communication.....non...??

Hello Kouen !

La Croix n'a pas qu'une valeur symbolique , elle est chargée d'une émotionnalité et d'une psychologie qui lui est propre , l'Ennéagramme n'est pas un symbole , il est un moyen mnémotechnique de se souvenir d'un enseignement , sans cet enseignement cette figure est réduite à un symbole , tout ces nouveaux instituts de "connaissance de soi" basés sur cette figure ne connaissent rien pour la plupart à cet enseignement , inventent et déforment des bribes d'informations contenues dans des livres dont il n'ont pas compris l'essence , love .

Bonjour Professeur X


Hum...votre message laisse à supposer un 'double' emploi ..

Une double source pour l'ennéagramme ?

J'aime à penser que l'ennéagramme est une approche originale de la blessure et que cette approche est " globale, positive et dynamique"..mais.....??!!!

Globale, car c'est la totalité du moi blessé qui est appréhendée : on pourrait dire que la réflexion porte sur l'Homme en tant que tel, et non pas simplement sur telle ou telle blessure que chacun peut découvrir dans sa vie.

Donc en grande partie....émotive, sensitive et émotionnelle .....seulement....??!!!


Positive, car elle fait appel à nos "ressources ", comme on dit aujourd'hui : celles-ci sont en effet activement prises en compte et dynamiqque car le but est de permettre à qui le désire d'avoir à sa portée une méthode pour "se changer ".
La connaissance et la transformation de soi qui sont les maîtres-mots de l'approche ennéagrammique, ne peuvent pas ne pas évoquer des pratiques maîtresses du Nouvel Âge : santé et croissance personnelles.

L'ennéagramme se compose de neufs " types " : le perfectionniste, l'indispensable, l'arriviste, l'individualiste, le cérébral, le légaliste, le jouisseur, le petit chef, le temporisateur.

Cela ne ressemble t il pas à des pêchés ?

À cause de nos blessures, nous aurions perdu la capacité d'accueillir la réalité par « neuf portes » ; à la place, un de ces types serait devenu prédominant. L'ennéagramme présente donc la description de ce que nous sommes devenus à cause de nos blessures, de nos mécanismes.

Mais les chrétiens, face à cette méthode, ne peuvent ils pas se demander s'il ne serait pas possible d'en faire une approche éthique ?

Autrement dit, ne pourrait-on pas en découvrir une explication qui mette en jeu la liberté ?

Les conséquences sont d'importance : peut-on intégrer nos mécanismes de défense dans la morale ? Et plus encore, la source de l'ennéagramme ne serait-elle pas à la fois éthique et psychologique ?

Donc je me questionne...???

Ce serait peut être une profonde confusion de penser qu'on peut passer de l'éthique au psychologique sans rupture de plan, car il existe entre les deux domaines une différence radicale ; ce sont deux ordres différents et ceci reste encore plus vrai lorsqu'il s'agit de l'éthique chrétienne.

En résumé,l'ennéagramme n'est ici d'aucun secours : il concerne l'intériorité psychologique et non l'intériorité spirituelle chrétienne.


Qu'en pensez vous cher Professeur..?? ( sourire )

Merci pour cette belle réfléxion spirituelle !
Kouen


Les Lettres du Christ - A lire sans aprioris....

Tout cela n'a rien à voir avec l'ennéàgramme , ce sujet est déjà traité dans un sujet le concernant , cette figure est la mémorisation de deux lois métaphysiques, la Loi de trois ou principe de trinité énergétique représenté par le triangle 9-3-6 , et la Loi de sept ou principe d'octave , représenté par la figure que forment les points 1-2-4-5-7-8- de l'ennéagramme , la typologie basé sur cette figure ne comprend que sept types d'essence différentes , correspondant à l'influence des sept planètes majeurs de notre système solaire sur notre essence , repartis comme tel sur le cercle de l'ennéagramme 1-Lune , 2- Mercure , 4 - Vénus , 5 - Mars , 7 - Jupiter , 8 - Saturne , bref tout ce qu'on peut lire la plupart du temps sur l'ennéagramme n'a absolument rien à voir avec l'enseignement qu'il renferme , ces fumeuses écoles de développement de soi , sont des élevages de faisans , les ignorants à la personnalité mystique démesurés qui se sont auto proclamés enseignants et sont à la tête de ces officines se font de beaux oreillers , love .

Professeur X a écrit:

Tout cela n'a rien à voir avec l'ennéàgramme , ce sujet est déjà traité dans un sujet le concernant , cette figure est la mémorisation de deux lois métaphysiques, la Loi de trois ou principe de trinité énergétique représenté par le triangle 9-3-6 , et la Loi de sept ou principe d'octave , représenté par la figure que forment les points 1-2-4-5-7-8- de l'ennéagramme , la typologie basé sur cette figure ne comprend que sept types d'essence différentes , correspondant à l'influence des sept planètes majeurs de notre système solaire sur notre essence , repartis comme tel sur le cercle de l'ennéagramme 1-Lune , 2- Mercure , 4 - Vénus , 5 - Mars , 7 - Jupiter , 8 - Saturne , bref tout ce qu'on peut lire la plupart du temps sur l'ennéagramme n'a absolument rien à voir avec l'enseignement qu'il renferme , ces fumeuses écoles de développement de soi , sont des élevages de faisans , les ignorants à la personnalité mystique démesurés qui se sont auto proclamés enseignants et sont à la tête de ces officines se font de beaux oreillers , love .

Bonjour Professeur LOVE

Je vous remercie pour votre avis ,
il faudra peut être un jour en débattre plus
en détail, cela me semble intéressant ?!!

( peut être ouvrir un poste sur l'ennéagramme
ou sur l'enseignement personnel , je vais consulter
les autres sujets pour voir si cela est développé ?? !!)

Loin de moi, les mangeurs de 'paroles' et les
'jeteurs' de maux .

Merci
Kouen

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Matthieu 7:16

Kouen a écrit:

Jeshua a écrit:

Salut Jeshua

J'ai repris ce passage de ton message , car il m'interroge !??


Qu'est ce qu'une évaluation réaliste dans le domaine spirituel ?

Et aussi comment percevoir le mélange de 'deux consciences' , selon toi ?

Je ne suis pas une spécialiste des origines du Christianisme , mais ces lettres sont le
témoignage d'un homme qui aurait pu faire naître un monde différent s'il avait
été entendu à son époque.

Ne dit on pas :
' les paroles s'envolent mais les écrits restent'

Merci
Kouen

Bonjour Kouen,

Comme je l'ai dit , chaque enseignement channelé s'adresse à un public ciblé ou visé ayant un même niveau de conscience. Dans le cas qui nous concerne , nous pouvons dire que ces lettres s'adressent aux chrétiens libéraux qui n'ont plus confiance en l'église chrétienne avec ses dogmes et qui désirent aller plus loin càd sortir de la boîte mentale chrétienne.

Si tu étudies ces lettres , tu remarqueras qu'elles font le portrait de Jésus avec plus de faiblesses humaines qu'historiquement valides. Cependant , elles peuvent servir de tremplin pour aller plus loin. C'est la voie de l'homme rusé dont parlait Gurdjieff , càd la voie de celui qui se sert de tout pour apprendre .

L'évaluation réaliste c'est que tu te sers de ton intellect aiguisé + ton intuition + la vibration du texte + la vibration particulière de l'être qui a transmis le message etc... Et si tu connais quelq'un dans ton entourage qui a rencontré Jésus directement càd face à face c'est encore mieux. Tu dois savoir que Jésus depuis 2000 ans a de nombreux messagers et messagères qui donnaient et donnent encore des enseignements destinés à des publics cibles. Cela signifie que tu dois étudier plusieurs enseignements et donc faire des cross-checking et non pas croire sur parole même si cela peut paraître ' vrai' car Satan peut se déguiser en ange de lumière.

La difficulté reste toujours le discernement et ça personne ne peut nous la donner mais on doit le développer avec l'expérience. Quand un être spirituel ascensionné veut transmettre un message à travers un humain non-ascensionné, il projette une image de lui à la personne selon ses croyances et ses connaissances. Une partie de sa conscience s'unit avec le canal de façon consciente pour la transmission du message. En un aucun il ne viole le libre arbitre du canal comme c'est le cas pour la transe.

Le problème vient de ce que le messager ou la messagère croit connaître l'être spirituel qui lui transmet le message. Si c' est vraiment le Maître Jésus qui parle vraiment , il va se nommer directement Jésus sans ambiguité . S'il se nomme le Christ cela peut signifier plusieurs choses : soit que Jésus a approché la personne au début - soit un autre être spirituel (disciple ou autre ..) travaillant avec Jésus va travailler avec la personne toujours sous le nom de Jésus etc... Mais la personne continue à croire que c'est Jésus. Cela n' a pas d'importance puisque le but est de fonder un mouvement pour rassembler les gens ayant la même attirance pour ces messages.

Bien à toi

Bonjour Jeshua

Je te remercie vivement d'avoir pris
le temps de détailler ta pensée.

J'ai bien apprécié ton message

Je perçois mieux ton point de vue et l'ensemble
de l'idée générale que veut atteindre ces lectures.


Mais également l'impact sociétaire ou émotionnel
que cela puisse parcourir.

Sans toutefois en être dupe,
je me doute bien comme tu le dis
que cela puisse servir d'appui ou de moteur
mais pour les personnes trés 'expérimentées'.


Bien à toi également
Kouen....au gré du vent !


"Ce que l'on fait dans sa vie résonne dans l'éternité." Scott Ridley, Gladiator.

Hello Jeshua !
Rien ne t'empêche , et j'en suis heureux , d'entretenir une relation avec la conscience qui est en toi , et de choisir les conditions subjectifs de cette relation , j'ignore quels sont les moyens par lesquels le Christ vivant influe sur les êtres à travers "leur" conscience , cette Conscience est une , c'est la conscience humaine élevé au titre de Christ , c'est à dire indissociable de Dieu, cette conscience anime chaque être sur terre et en elle nous ne formons qu'un , nous sommes le Christ .

Jésus n'est pas à dissocier de cette conscience humaine qu'il à élevé par sa vie à un niveau difficile à atteindre mais qui justement ouvre une nouvelle ère de possible en passant par l'amour , car nous nous élevons individuellement au niveau de cette conscience en nous lorsque nous suivons la voie qu'elle nous a tracée , "Aimes ton prochain " , " Aimes les autres comma toi-même ." , ce n'est pas sur notre relation à cette conscience , à Jésus et à Dieu que nous sommes mesurés car en cette conscience nous sommes déjà un et il n'y à pas de niveaux , c'est dans la relation à l'autre que nous avons à nous élever , dans notre amour pour notre genre et les êtres qui nous entourent et dans la dévotion objective que nous leurs apportons , comme nous les mesurons nous serons mesurés , ce n'est pas une condamnation , c'est une indication sur les critères qui définissent la juste orientation de nos efforts pour correspondre dans les actes de notre individuelle existence à cette conscience que nous appelons Christ .

La spiritualité n'est pas pour moi la relation à Dieu qui lui n'a aucun problème pour entrer en relation avec nous au moyen de cette conscience qui nous anime , la spiritualité est la relation consciente avec les êtres humains doués de cette même conscience qui m'entourent , dans la considération l'attention et l'amour que nous devons leurs apporter , en s'investissant dans leurs difficultés comme si il s'agissait des notre , faire de tout les êtres que notre conscience perçoit des proches , c'est le travail individuel que nous avons à réaliser pour élever notre être au niveau de notre conscience , la conscience , n'a pas à s'élever , c'est nous John , René , Sylvie , Bernard , Professeur X , l'être que nous sommes qu'il faut élever à travers une spiritualité objective , et si des êtres parlent à Jésus , qui ne le fait pas parmi les quatre milliards de Chrétiens , et transmettent en son nom des messages je n'y vois pas personnellement de problèmes , tant que cela à pour but l'amour et l'unité en Dieu , même si ton message tente de réunir subjectivement ces êtres en groupe , dans le mécontentement des traditions qui sont la bases de ses élucubrations , love .

ces lettres, lues elles ont été, et les lires je continue de faire.
Je ne cherche -ou nous plutôt- pas a convertir ou a influencer quiconque,je me moque de savoir si tel ou tel a fais quoi que se soit, en fait, je me fis a mes vibrations, et quand vous vibrez en les lisant, et bin, je sais ,ou plutôt je sens que c'est pour moi.
Pas besoin de débat pour ou contre, de poser des questions,ou de faire tourner mon mental/égo.
D'ailleurs,pourquoi avoir des questions, si on sent que...
Lisez les si le moment est venu et aimez.
Merci a toi Francis d'avoir parlé de ces lettres.