Les femmes ne peuvent s'éveiller ... ^ ^(les hommes non plus..)

Les femmes ne peuvent s'éveiller

Voici un extrait d'un autre livre de Seung Sahn :
Wanting enlightenment is a big mystake.

"Un jour, une des étudiantes américaines du maître zen Seun Sahn lui demanda : « Maitre, y a-t-il des maîtres zen femmes en Corée ? »
« Non, non, non, répondit-il rapidement, bien sûr que non »

L'étudiante fut totalement choquée, et même en colère surtout parce que Seung Sahn lui-même avait toujours traité ses étudiants femmes avec une complète égalité, et avait même formellement autorisé certaines d'entre elles à enseigner.

« Comment est-ce possible, pensa-t-elle ; c'est absolument outrageant »

Après un petit moment, elle demanda « Mais comment est-ce possible ? »
La regardant et souriant à demi, il répondit :

« Car les femmes ne peuvent s'éveiller. »

C'était incroyable ! Espérant à moitié qu'il était en train de plaisanter, elle le regarda, mais il était passé dans une autre pièce entre temps.

Elle le suivit ; il était occupé par quelque chose, comme si la conversation n'avait jamais eu lieu.
« J'ai pratiqué avec vous pendant de nombreuses années, continua-t-elle. Vous nous avez toujours enseigné de croire à notre vrai soi à 100%. Comment pouvez-vous maintenant dire que les femmes ne peuvent être illuminées ? »

Se retournant brusquement, Seung Sahn pointa son doigt vers elle et dit, regardant dans ses yeux avec force :
« Ainsi, vous êtes une femme ? »

L'étudiante demeura en silence cependant que son enseignement se fondait en elle."

Excellent ! Une femme n'est pas une femme, un homme n'est pas un homme. Ce que nous sommes n'est ni homme, ni femme; ce sont là des apparences, non ce que nous sommes vraiment, vraiment, vraiment : l'espace clair, vaste, vide et plein et éveillé.

Suivez le doigt de Seung Sahn; il pointe dans la bonne direction, droit vers Ce qui regarde!
http://eveilphilosophie.canalblog.com/archives/2012/02/22/23583477.html

Invité

Salut mes p'tits lapins.

Sachant qu'au moyen-âge, les femmes n'avaient pas d'âme. Leur émancipation reconnue par certaines églises; et, l'Angleterre depuis les Suffragettes Londoniènes leur établit le droit d'exister comme être, égal au mâle.

Il semblerait logique que cette histoire ne soit pas encore arrivé au sommet du fin fond du Tibet. Qui sont pourtant des gens joyeux et libéraux, pour ce que j'ai pu en constater.

Cependant, Alexandra David Neel, Grande voyageuse Anglaise; fut une des premières femmes moines Européenne à camper devant un monastère au 19ème siècle; avant d'y être acceptée.

Pour ma part, en Orient, je n'ai rencontré que deux fois des femmes-moines.

Mais je n'ai pas cherché partout..!

Fol.

Shankaracharya dit dans ses écrits qu'il faut un corps masculin pour prétendre à l'émancipation.

Mais c'est à remettre dans le contexte, à savoir qu'à son époque, à cause du système des castes, aucune femme n'était admise au sein des lignées de sannyasins.
Or comme ses écrits s'adressent aux sannyasins...

Ce n'est pas une condamnation définitive.

Ce que j'ai tjs trouvé étrange concernant les hindous, c'est leur mépris profond pour la femme alors que dans le même temps, ils vénèrent des déesses (les mahavidyas) et des shaktis comme étant détentrices de puissance et de pouvoirs inégalés en action dans la matrice.

J'i eu aussi un copain qui était wiccan, il méprisait profondément les femmes alors qu'il adorait la grande déesse...

C'était quoi déjà le sujet ? Rire

Invité

Et après ça, certains demanderont "Pourquoi les femmes ne peuvent pas s'élever"...

Devinez...

Héhé..!

Sympa comme histoire ça a effectivement cour circuité quelque chose quand je l'ai lu

sujet hautement explosif dans une argumentation et contre argumentation.

mais peut-être que la solution se situe entre le respect de ces deux aspects que sont le conditionnement et le non conditionnement.

Si le mot "éveillé" a été inventé par les hommes, il ne peut s'adresser aux femmes (selon le point de vue des hommes)
Mais vu que le mot "éveillée" peut tout aussi bien exister, alors il ne s'adresse qu'aux femmes.
Maintenant j'aime cette histoire car finalement elle montre qu'on s'accroche assez facilement à des mots, des titres, des diplômes, des fonctions, etc... et que la seule chose qui semble assez bien éveillée chez l'être humain c'est pas ce qu'on croit.

Bonsoir

Citation :: « J'ai pratiqué avec vous pendant de nombreuses années, continua-t-elle. Vous nous avez toujours enseigné de croire à notre vrai soi à 100%. Comment pouvez-vous maintenant dire que les femmes ne peuvent être illuminées ? »

Se retournant brusquement, Seung Sahn pointa son doigt vers elle et dit, regardant dans ses yeux avec force :
« Ainsi, vous êtes une femme ? »

L'étudiante demeura en silence cependant que son enseignement se fondait en elle."

Belle piqûre de rappel pour se désidentifier de ce que nous ne sommes pas en essence ...

Oui en essence on n'est ni homme ni femme.
Il n'empêche qu'en incarnation on doit assumer cette forme particulière à la fois physique, matérielle mais aussi sociale, et qui concernant l'éveil présentera selon le cas des difficultés propres à la polarité, sauf pour les transgenres Razz

De plus à l'époque où les femmes n'avaient pas accès aux écoles des mystères, ni à un enseignement spirituel, elles ne disposaient d'aucun outil pour une pratique pouvant conduire à l'éveil.

Néhémyo a écrit:: De plus à l'époque où les femmes n'avaient pas accès aux écoles des mystères, ni à un enseignement spirituel, elles ne disposaient d'aucun outil pour une pratique pouvant conduire à l'éveil.

Mais peut être que plus d'une arrivait à l'éveil sans que personne ne le sache, qui sait?.....C'est le divin qui décide quoi qu'on pense. Wink

Invité

Certaines femmes, au dires des traditions urbaines et rurales, se seraient développées par l'Amour du Christ. On retrouve de très nombreux cas de femmes ayant eues les stygmates de celui-ci.

Dans ma jeunesse, j'ai connu de ces femmes incroyables.

N'oublions pas que la bible, même aussi trafiquée qu'elle le soit aujourd'hui, reste un apport vers la voie blanche.

Fol.

Néhémyo a écrit:: De plus à l'époque où les femmes n'avaient pas accès aux écoles des mystères, ni à un enseignement spirituel, elles ne disposaient d'aucun outil pour une pratique pouvant conduire à l'éveil.

Il suffisait qu'elles se prennent d'un amour intense pour le Christ et l'affaire était dans le sac.. heu je veux dire qu'elles n'avaient plus besoin de rien d'autres Embarassed

Maintenant sont-elles tirées d'affaire pour autant ? (libération); il apparaitrait que non, mais là c'est une autre histoire.. Cool

Citation :: Les femmes ne peuvent s'éveiller ... ^ ^(les hommes non plus..)

Dans le titre : "les hommes non plus" ...
Tant que - homme ou femme - l'on s'identifie à ce que nous ne sommes pas en réalité ... Tintin pour l'éveil :nonpng

alors restent les animaux si les H et F ne peuvent s'éveiller.. Crying or Very sad

Hum , dans un monde d'hommes bâti par l'homme pour l'homme , les hommes tentent d'éveiller les femmes , c'est pas maintenant que les femmes découvrirons leur propre éveil , l'homme est un macho qu'il soit stupide ou qu'il soit maître , un groupe d'éveil essentiellement constitué de femmes s'était formé dans les années 40 autour de leur intérêt pour l'enseignement de Gurdjieff , La Cordée , ce groupe dura quatorze ans durant lesquelles elles tentèrent de trouver une forme d'éveil lié à cette féminité , on à beau ne pas s'identifier à sa nature sexuelle il faudrait être aveugle pour ne pas remarquer à quel point cela détermine nos existences , et il faut être une femme dans ce monde pour vraiment saisir toute la portée de cette différence , l'homme à tôt fait d'abolir les signes distinctif d'une sexualité qui joue en sa faveur , les bons maîtres on tôt fait d'exprimer leur vision de l'éveil bien au confort de leur temple où ils sont généralement servit par des femmes qui ne peuvent jamais s'élever à leurs condition de maîtres , love .

Invité

Aloah a écrit:: « Ainsi, vous êtes une femme ? »

Et oui, j'ai trouvé que c'est un enseignement fort, car au départ, en partant de ce supposé "sexisme" qui révolte cette femme, qui se dit "mais une femme serait moins qu'un homme" au final on se rend compte que dans l'Absolu, un Être n'est ni féminin, ni masculin, il Est, et ce n'est que son incarnation qui détermine son apparence, son appartenance même au genre humain ou pas, c'est un point vraiment important selon moi, à comprendre pour tous.

Tout comme cette idée que Dieu serait "un homme barbu", ou bien tout du moins qu'il serait "masculin", cela n'a aucun sens à mes yeux, car Dieu n'a pas besoin d'appartenir et d'être contraint par une quelconque spécificité liée à la manifestation, et il en va de même pour chacun de nous, qui est selon moi un Être à part entière en attente de s'éveiller, et de transcender tout ce qui le contraint dans la manifestation.

Personnellement, ce "Savoir" influence également ma relation vis-à-vis des "animaux" (sachant que l'homme est un animal également), quand je suis à proximité d'un de ces Êtres, je le considère comme mon égal, même s'il habite un plus petit corps, même si on corps ne lui permet pas de s'exprimer comme moi, certes sa nature ne lui permet pas de jongler avec autant d'informations et de concepts que les humains qui sont abreuvés de tels choses dès l'enfance, notamment grace au langage, mais je vois dans ses yeux la même lueur que dans celle des humains, et vraiment cela ouvre une relation différente, les animaux que je connais m'apprécient particulièrement parce que je pense qu'ils sentent que je ne les prend pas pour "moins que moi".

Zeddicus a écrit:: Il suffisait qu'elles se prennent d'un amour intense pour le Christ et l'affaire était dans le sac.. heu je veux dire qu'elles n'avaient plus besoin de rien d'autres Maintenant sont-elles tirées d'affaire pour autant ? (libération); il apparaitrait que non, mais là c'est une autre histoire..

Dixit sûrement un ou des hommes n'ayant pas admis que des femmes puissent s'être tirées d'affaire. Laughing

Invité

Tout être mâle ou femelle de cette terre peut se sortir de ce cycle infernal par la contemplation.

Nul besoin d'être yogi, mage ou autre; c'est une perte de temps; l'Amour suffit.

Mais il faut beaucoup de temps pour ça..!

Fol.

Fol le Fou a écrit:: Tout être mâle ou femelle de cette terre peut se sortir de ce cycle infernal par la contemplation.

Nul besoin d'être yogi, mage ou autre; c'est une perte de temps; l'Amour suffit.

Mais il faut beaucoup de temps pour ça..!

Fol.

merci pour ton témoignage, Fol
je vous apporte mon témoignage , je suis une femme
oui on peut sortir de ce cycle de la peur, et passer d'une conscience fondée sur l'ego à une conscience fondée sur le cœur
oui cela prend du temps et le chemin est difficile
c'est une voie initiatique qui demande beaucoup de volonté et le courage de plonger dans les profondeurs de son être, une épuration qui s'opère par étape, par des prises de conscience successives,et ainsi permettre à la lumière d'entrer
pour résumer selon ma vision et mon expérience, je dirais que pour moi, il y a eu "chute" dans un monde de dualité avec son lot de peurs et souffrances, puis "enlisement" où je me suis dit "stop!ça suffit!il doit y avoir forcément autre chose!" le processus d'appel s'est enclenché "OK! go!j'y vais!"puis la phase de remontée ascensionnelle "tiens bon!" "tiens-bon" car on est attiré vers le bas qui nous emprise- onne;c'est une lutte féroce contre notre ment-al et un travail quotidien et extrêmement rigoureux sur soi et les pensées parasitantes qui envahissent le terrain, mais à force de persévérance, notre chemin et notre vision éclairent la Voie Royale de l'Amour :383570gif

Invité

S'il parait si dur de s'éveiller, s'il parait nécessaire d'avoir un maître, un enseignant, un chemin, s'il parait nécessaire de suivre une quête, de suivre des étapes, et tout cela, pour parvenir à soi-même, c'est bien que la compréhension de soi-même n'est pas la chose la plus répandue dans notre monde.

Il y'a une question qui permet de descendre directement au coeur.

Sri Manha Maharshi a demandé : qui suis-je ?

Et il s'est aperçut que toutes les réponses venaient de son mental certes, mais émergé du coeur.

Il n'y a pas de chemin à suivre car le but est déjà atteint.

Le chemin n'est tracé que par soi-même, seul le soi est détenteur de la destination emprunté.

Il n'y a besoin d'aucune activité pour s'éveillé.

Invité

Bonjour Lify.

La bonne question dans ce cas est: "qui pose la question"... Celà inclue de connaitre ses autres "moi".

Ecoutes-toi, tu entendras et comprendras.

Fol.

Invité

Se retournant brusquement, Seung Sahn pointa son doigt vers elle et dit, regardant dans ses yeux avec force :
« Ainsi, vous êtes une femme ? »

On ne naît pas femme, on le devient.

Simone de Beauvoir

Idem pour les hommes.

» Femmes, hommes comment ça marche?
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