Pourquoi l'ère du verseau héritage du new âge est tant décrié ?

Rappel du premier message :

Héléna Blavastky, alice Bailay, marilyn Ferguson, autant de personnalités éveillées à l'ère du verseau... Lanssant le mouvement New âge qui en son temps à fait beaucoups d'émules ! Mais qu'en est-il de cet héritage devenu si tabou que l'on s'est senti obligé de renommé le mouvement et de le remplacé par le terme de créatifs culturels plus fédérateur de paix et de partage ! Mais oubliant du coup le concept d'ère du Verseau... Pourtant à mon expérience personnel, prêchant beaucoup l'arrivée de l'ère du Verseau (cycle cosmique auquel je me suis initié tout seul par mon intuition mystique sans jamais avoir rien lu sur le sujet) cela intéresse et captive beaucoup les novices n'ayant aucun bagage culturel et donc d'a priori sur le sujet ! Mais que s'est-il donc passé pour que l'on rejete le concept avec autant de ferveur, je me le demande ?!! Avez vous une réponse à m'apporter ?

Zeddicus a écrit:

Certes il faut bien que le nombre passe par le mental de l'humain, pour autant il est issu d'une réflexion profonde de certaines Lois que le 12 reflète et ce n'est certainement pas arbitraire. Les Voies du Seigneur sont impénétrables...

Je trouve que tu es un peu trop dans l'affirmative. Tu parles de "Lois" avec une majuscule qui seraient basées sur le chiffre 12 (sur 12 divisions donc) mais quelles sont ces "Lois" dont tu parles ?

Le fait que le chiffre 12 ou ses multiples sont largement utilisés au sein de l'humanité est lié au calcul sur les doigts. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, il est plus facile de compter jusqu'à 12 avec les doigts : 3 phalanges sur l'index, 3 sur le majeur, 3 sur l'annulaire et 3 sur le petit doigt, dénombrables donc avec le pouce. Ainsi on peut compter jusqu'à 12 par main.

Il est fort probable que ce que tu appelles des "Lois" seraient basées sur le chiffre 15 si nous avions un doigt de plus

Rien à voir avec tes phalanges, mais il y a des Lois de Rythme, des inspir et expir, le 12 s'inscrit dans cette mécanique universelle d'essence Divine. Maintenant tu peux continuer à compter tes doigts, ce n'est pas de cette façon que tu comprendras ce que je veux dire (quoique le fait que nous ayons 10 doigts reflète une perfection car le 10 est un nombre qui indique "une" perfection). Quant à rentrer en profondeur sur ce thème, je pourrais mais je ne le souhaite pas pour différentes raisons.

Oui mais cette histoire du 12 remonte aussi loin que la tarte aux pommes de Platon. Un jour son maître lui demanda de partager une tarte aux pommes en cinq parts faite avec toutes les pommes du pommier du jardin d'Eden. Oui en fin de compte l'histoire ne parle que d'une pomme mais pas partageur du tout le maître cueillit toutes les pommes sans rien laisser aux autres.

Platon pas plus bête qu'un autre dit cette phrase célèbre : si je coupe cette pâtisserie en cinq je risque de faire des parts inégales alors j'aurais moins de risque de la couper en six histoire d'avoir mon examen haut la main.

Voilà réellement pourquoi nous partageons encore aujourd'hui les cercles en douze parties.

Je ne sais plus qui a dit que Dieu à créer l'univers avec les Nombres, je crois que c'est Pythagore mais sans certitudes. Une chose est certaine, il y a énormément plus de choses que l'on croit connaître ou comprendre, çà c'est moi qui le dit

Zeddicus : il aurait été logique que tu dises "selon ma croyance, le chiffre 12 est important" plutôt que d'affirmer quelque chose d'aussi précis, d'affirmer que c'est un chiffre qui existe dans "les Lois Divines", sans justification derrière, si tout le monde affirmait ainsi ses propres croyances nous aurions très peu d'espace pour l'échange constructif.

A chacun ses croyances et je respecte cela, mais une croyance reste une croyance.

Voici quelques éclaircissements concernant "la classification des ères zodiacales", et le fait que l'ère du verseau peut devenir quelque chose d'arbitraire par rapport à des connaissances plus anciennes et plus pertinentes:

Le signe zodiacal que vous donnent les astrologues ou les horoscopes populaires est faux. Votre signe astrologique est déterminé par la constellation du zodiaque dans laquelle le soleil apparaît (vu depuis la terre) au moment de votre naissance. Or depuis la naissance de l'astrologie, il y a eu glissement des constellations par rapport aux signes du zodiaque. Tout d'abord il y a treize constellations traversées par le soleil en un an, et non pas douze comme l'affirment les charlatans du ciel. La treizième, entre le Scorpion et Le Sagittaire est Ophiucus ou le Serpentaire.

La plupart des astrologues ignorent ce glissement des constellations (appelée "précession des équinoxes" qui est un mouvement rétrograde des points équinoxiaux, pour effectuer un tour en 26000 ans environ), ajoutons à cela que le soleil ne traverse pas chaque constellation pendant une durée identique, par exemple il passe environ 45 jours dans la constellation de la Vierge et seulement 6 jours dans celle du Scorpion, ce qui rend complètement caduque et absurde le classement des astrologues.

http://www.charlatans.info/signe_zodiacal.shtml

Je ne suis pas un spécialiste du zodiaque, loin s'en faut. Je constate simplement que de nombreuses connaissances scientifiques dans de nombreux domaines sont actuellement révisées et parfois contredites par de nouvelles découvertes ou des manières différentes d'observer les choses.

Pour en revenir au sujet de ce fil de discussion, si le new-âge est souvent décrié, c'est que certains le confondent avec le nouilles-âge.

Jésus avait 12 apôtres....

Eole a écrit:

A chacun ses croyances et je respecte cela, mais une croyance reste une croyance.

Voici quelques éclaircissements concernant "la classification des ères zodiacales", et le fait que l'ère du verseau peut devenir quelque chose d'arbitraire par rapport à des connaissances plus anciennes et plus pertinentes:

Le signe zodiacal que vous donnent les astrologues ou les horoscopes populaires est faux. Votre signe astrologique est déterminé par la constellation du zodiaque dans laquelle le soleil apparaît (vu depuis la terre) au moment de votre naissance. Or depuis la naissance de l'astrologie, il y a eu glissement des constellations par rapport aux signes du zodiaque. Tout d'abord il y a treize constellations traversées par le soleil en un an, et non pas douze comme l'affirment les charlatans du ciel. La treizième, entre le Scorpion et Le Sagittaire est Ophiucus ou le Serpentaire.

La plupart des astrologues ignorent ce glissement des constellations (appelée "précession des équinoxes" qui est un mouvement rétrograde des points équinoxiaux, pour effectuer un tour en 26000 ans environ), ajoutons à cela que le soleil ne traverse pas chaque constellation pendant une durée identique, par exemple il passe environ 45 jours dans la constellation de la Vierge et seulement 6 jours dans celle du Scorpion, ce qui rend complètement caduque et absurde le classement des astrologues.

http://www.charlatans.info/signe_zodiacal.shtml

Je ne suis pas un spécialiste du zodiaque, loin s'en faut. Je constate simplement que de nombreuses connaissances scientifiques dans de nombreux domaines sont actuellement révisées et parfois contredites par de nouvelles découvertes ou des manières différentes d'observer les choses.

Pour en revenir au sujet de ce fil de discussion, si le new-âge est souvent décrié, c'est que certains le confondent avec le nouilles-âge.

Oui sauf que les constellations n'ont aucunes influences en tant que telles. En partant d'un postulat erroné (basé sur des constellations) on peut faire dire n'importe quoi et notamment aller chercher une 13ème constellation et remettre tout en question.

C'est possible mon cher Zeddicus.
Je ne débattrai pas là-dessus car il n'existe à ma connaissance aucune vérité absolue dans ce domaine.

Pour Totem, le compte n'y est pas car la liste "officielle" des apôtres est celle-ci:

-Simon-Pierre
-André
-Jacques le Majeur
-Philippe
-Jean
-Matthieu
-Barthelemy
-Jacques le Mineur
-Thomas
-Judas
-Simon le zélote
-Matthias

A cette liste, il manque le 13è, pour moi, le plus important, le plus lumineux, le plus symbolique et le premier apôtre et disciple de Jésus en la personne de Marie-Madeleine, dont le rôle prépondérant est relaté dans l'Evangile de Philippe, un des Evangiles apocryphes découverts dans les sables Nag Hamadi en 1945.

Bien entendu, le rôle et le statut de Marie-Madeleine est non seulement pas reconnu par l'Eglise, mais carrément nié et rejeté.

Mais nous nous éloignons du sujet....

Eole a écrit:

Bien entendu, le rôle et le statut de Marie-Madeleine est non seulement pas reconnu par l'Eglise, mais carrément nié et rejeté.

Mais nous nous éloignons du sujet....

Marie Madeleine n'est autre que Marie Mère de Jésus (m'a soufflé un grand chercheur...). Alors tu vois, il faut faire attention avec certains écrits.

ou si elle n'est pas considérée comme une de ses apôtres, c'est peut-être qu'elle est son égal, son pendant féminin la belle Magdalena... Haha!

Eh zedicus... souffler n'est pas jouer

Je l'entends aussi sous cet angle. Marie le pôle féminin épousé par Jésus dans son unification. Il se peut donc qu'elle ait été à table lors de la cène, en tant que constituante de l'unité de Jésus.
J'ai peine à concevoir que la femme eut été absente de cette scène hautement symbolique.

.Zeddicus a écrit:

"Marie Madeleine n'est autre que Marie Mère de Jésus (m'a soufflé un grand chercheur...). Alors tu vois, il faut faire attention avec certains écrits. "


MDR  

   

Je suppose Eole que tu rigoles de d'être faite avoir aussi avec ces idées que Marie Magdeleine aurait pu exister, alors comme tu dois désirer en savoir plus, il te faut étudier une étude de Robert Ambelain sur la question, et tu te rendras compte de ce qui est affirmé ici, càd, elle n'était autre que Marie Mère de Jésus.

Zeddicus a écrit:

Marie Madeleine n'est autre que Marie Mère de Jésus (m'a soufflé un grand chercheur...). Alors tu vois, il faut faire attention avec certains écrits.

Bonjour Zeddicus
Je suis au courant Cela sans doute m'a-t-il été soufflé aussi mais par le vent des étoiles
On s'y perd un peu avec toutes ces "Marie" :
Marie la Mère de Jésus qui aurait dit à Jean du haut de la croix :"Jean voici ta mère" (Jean > L’Église de Jean ?)
Marie Madeleine = Marie de Magdala > L'épouse de Jésus ...
Marie la sœur de Marthe dont Jésus aurait dit qu'elle avait la meilleure part
Et si toutes ces "Marie" n'étaient qu'une seule et même personne ? Et si elles n'étaient pas des personnes  mais des "énergies" ?
Belle journée à vous

Avec ces 3 Marie, on retrouve la triple déesse des pagans, la Vierge avec la sœur de Marthe, la Mère avec la mère du Christ, reste la Vieille-la Sage, et là, j'y vois Marie de Magdala.

On retrouve cette sainte trinité au masculin avec l'arrivée de Jésus, au nom du fils (le vierge), du père (la mère) et du st esprit (le sage).

Pour Magdala, ceci signifierait "construction en forme de tour" wiki
"Lors des fouilles ultérieures, on a découvert les restes d'un port antique9 doté d'une des plus longues digues du lac ainsi qu'une construction qui pourrait avoir été un phare10" Toujours Wiki

Je pense phare= construction en forme de tour, phare comme une lumière pour l'humanité.

Je pense qu'au monothéisme d'Israël, manquait sa part de sagesse du féminin sacré, que le Christ a été initié à cette Sagesse. Qu'il est devenu le triple Dieu.

La triple déesse peut-être représentée par les 3 lunes, montante, pleine, descendante, reste une quatrième, la Lune Noire, la vierge Noire, l'Isis, la Déesse. La femme est soumise aux cycles lunaires avec ses cycles menstruels. L'homme non, mais pour pleinement s'incarner, il doit apprendre de la femme, l'initiatrice.

Peut-être pas trop bien expliqué... mais il y a un truc dans le genre...