Au nom du Père, Du fils, et du Saint Esprit

Rappel du premier message :

Au nom du Père, du Fils, et du Saint Esprit, amen.

Voici une phrase que j'ai souvent entendu, mais que je n'ai jamais compris. Avez vous une piste pour m'aider à comprendre ce symbole ?

Thorsum a écrit:

Oui et non, il est nécessaire de les interpréter mais en connaissance de cause et non pas selon ses propres critères. Pour bien comprendre une parole de Jésus par exemple il est parfois nécessaire de connaître aussi son interlocuteur afin de comprendre le sens qu'avait ces mots dans cette situation donnée. Ces mêmes mots peuvent prendre un tout autre sens sortit de leur contexte et ce n'est naturellement pas ce sens là que Jésus entendais. C'est pour cette raison que l'on ne peut étudier la bible de façon approfondie sans s'en référer à la géographie de l'époque, à la sociologie et à la culture de l'époque, et sans faire de temps à autre quelques recherches linguistiques.

Oui, tout à fait. Je parlais essentiellement du fond.

Pour ce qui est du fond du message que nous délivre le Christ oui mais ce que l'on peut en déduire autour est très largement sujet à interprétation comme le rôle de Marie par exemple, sur lequel les orthodoxes ont batit le dogme de la theotokos, la mère de Dieu, alors qu'elle n'occupe strictement pas cette place dans le discours même de Jésus. Les catholiques ont pris la même direction sans doute aussi pour redonner un visage plus féminin à Dieu pour notre époque.

Mais pour vous donner un exemple de l'importance d'étudier les textes le mot Dieu n'existe pas tel quel dans les textes en langues anciennes et il apparaît que le caractère masculin du mot Dieu est parfois abusif ou disons qu'en hébreu il est parfois plus nuancé. J'ai appris dans un cours de théologie il y a deux semaine que le mot qui est traduit par "Dieu tout puissant" est El Shaddaï. Le mot hebreu voudrait tout au plus dire "Dieu puissant", mais plus intéressant encore et c'est la ou je veux en venir, la racine Shad veut dire "le sein" ou "la mamelle", et daï veut tout simplement dire deux. Le nom hebreu El Shaddaï est donc un qualificatif on ne peut plus féminin qui exprime parfaitement le caractère fécond et nourricier de Dieu et que l'on traduit en Français par un nom bien masculin, Dieu.

En généralisant cet exemple nous pouvons dire, oui les textes sont pervertit, mais oui, en se donnant la peine de les étudier on est encore capable d'en comprendre le sens originel. Alors c'est tout simplement regrettable de jeter le bébé avec l'eau du bain

le pb n est pas la bible , ni la valeur des hommes ou femmes qui s en inspirent , mais la bulle spirituelle et la caste religieuse des religions .
quand je parle de religions , je vois l ensemble , ces comme si tout les croyants d une religion formait une meme ame , bien peu etre mais completement fermée a une autre realité ou pourtant les vrais croyants , je parle bien sur des vrais , auront leurs reponses et une ouverture surement bien plus belle que celle qu ils esperent .
si la realité depasse la fiction , il est bon de rappeler qu il y a des choses qui n auront plus leur place , et meme si sera mieux le decalage peut choquer certains .

Thorsum a écrit:

Pour ce qui est du fond du message que nous délivre le Christ oui mais ce que l'on peut en déduire autour est très largement sujet à interprétation comme le rôle de Marie par exemple, sur lequel les orthodoxes ont batit le dogme de la theotokos, la mère de Dieu, alors qu'elle n'occupe strictement pas cette place dans le discours même de Jésus. Les catholiques ont pris la même direction sans doute aussi pour redonner un visage plus féminin à Dieu pour notre époque.

Mais pour vous donner un exemple de l'importance d'étudier les textes le mot Dieu n'existe pas tel quel dans les textes en langues anciennes et il apparaît que le caractère masculin du mot Dieu est parfois abusif ou disons qu'en hébreu il est parfois plus nuancé. J'ai appris dans un cours de théologie il y a deux semaine que le mot qui est traduit par "Dieu tout puissant" est El Shaddaï. Le mot hebreu voudrait tout au plus dire "Dieu puissant", mais plus intéressant encore et c'est la ou je veux en venir, la racine Shad veut dire "le sein" ou "la mamelle", et daï veut tout simplement dire deux. Le nom hebreu El Shaddaï est donc un qualificatif on ne peut plus féminin qui exprime parfaitement le caractère fécond et nourricier de Dieu et que l'on traduit en Français par un nom bien masculin, Dieu.

En généralisant cet exemple nous pouvons dire, oui les textes sont pervertit, mais oui, en se donnant la peine de les étudier on est encore capable d'en comprendre le sens originel. Alors c'est tout simplement regrettable de jeter le bébé avec l'eau du bain

Merci Thorsum pour ton regard. En effet, la traduction est très importante lorsqu'on lit la Bible, et comme tu nous le fais remarquer avec justesse, "Dieu" est assez souvent "Femme". Par exemple, dans l'Ancien Testament, "Il" est une poule couvant ses petits.

Les Nymphes de papier a écrit:

Thorsum a écrit:

Pour ce qui est du fond du message que nous délivre le Christ oui mais ce que l'on peut en déduire autour est très largement sujet à interprétation comme le rôle de Marie par exemple, sur lequel les orthodoxes ont batit le dogme de la theotokos, la mère de Dieu, alors qu'elle n'occupe strictement pas cette place dans le discours même de Jésus. Les catholiques ont pris la même direction sans doute aussi pour redonner un visage plus féminin à Dieu pour notre époque.

Mais pour vous donner un exemple de l'importance d'étudier les textes le mot Dieu n'existe pas tel quel dans les textes en langues anciennes et il apparaît que le caractère masculin du mot Dieu est parfois abusif ou disons qu'en hébreu il est parfois plus nuancé. J'ai appris dans un cours de théologie il y a deux semaine que le mot qui est traduit par "Dieu tout puissant" est El Shaddaï. Le mot hebreu voudrait tout au plus dire "Dieu puissant", mais plus intéressant encore et c'est la ou je veux en venir, la racine Shad veut dire "le sein" ou "la mamelle", et daï veut tout simplement dire deux. Le nom hebreu El Shaddaï est donc un qualificatif on ne peut plus féminin qui exprime parfaitement le caractère fécond et nourricier de Dieu et que l'on traduit en Français par un nom bien masculin, Dieu.

En généralisant cet exemple nous pouvons dire, oui les textes sont pervertit, mais oui, en se donnant la peine de les étudier on est encore capable d'en comprendre le sens originel. Alors c'est tout simplement regrettable de jeter le bébé avec l'eau du bain

Merci Thorsum pour ton regard. En effet, la traduction est très importante lorsqu'on lit la Bible, et comme tu nous le fais remarquer avec justesse, "Dieu" est assez souvent "Femme". Par exemple, dans l'Ancien Testament, "Il" est une poule couvant ses petits.

Dieu n'a pas de sexe......les mots ne sont pas la chose...

Si l'on se réfère aux textes, il est évident que le Fils est sexué.

Les Nymphes de papier a écrit:

Si l'on se réfère aux textes, il est évident que le Fils est sexué.

Bah non, il s'agit de Jésus Christ et non le CHRIST. Jésus est juste un être illuminé par le CHRIST et devient donc fils de Dieu et d'ailleurs il dit bien que ceux qui suivent ses pas deviennent comme lui. Nous sommes tous des fils et filles de Dieu puisque nous portons l'étincelle divine en nous sauf que tant qu'il y a séparation de l'esprit d'avec cette étincelle il y a séparation d'avec Dieu ou la Source (c'est comme on veut).
Jésus est donc le KHRIST incarné mais chaque être humain homme ou femme peut devenir celui-ci, mais le sexe n'a rien à voir là dedans, l'être humain mâle et femelle n'existent que pour la reproduction nécessaire pour permettre d'éveiller ce fameux KHRIST.   Tout ceci n'est que mon avis.....

tout le monde ne peut s eveiller qu a sa propre realité , tout depend donc de qui vous etes .