| | Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? | |
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+6Loup-blanc Thorsum Shani-Ys Hidraya Totem fleurdasie 10 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 11:26 | |
| Rappel du premier message :Sommes-nous tous égaux devant la spiritualité ? |
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Auteur | Message |
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Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 17:10 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Kouen, je ne crois pas que nous soyons tous égaux spirituellement. Et je ne peux expliquer pourquoi certains sont plus "doués" que d'autres. Certaines personnes, par exemple, rencontrent "Dieu" sans n'avoir rien demandé, ne se souciant pas une seconde de la vie spirituelle; et d'autres creusent toute une vie sans ne rien trouver.
les Nymphes il y a bcp de facteurs à prendre en compte. Une infinité. Déjà pour commencer, le "travail" accompli et les prises de conscience dans les vies antérieures. Personne n'arrive vierge ici. Si une personne avait dans une de ses vies antérieures éveillé sa kundalini il est normal qu'elle s'éveille plus vite dans sa vie courante... Après il y a d'autres facteurs à prendre en compte : ne pas se fier aux apparences. Ce ne sont pas ceux qui semblent les plus éveillés qui le sont vraiment. On peut rencontrer tout un tas d'illusions astrales qu'on prendra pour "Dieu" aussi, alors bon. C'est pas parce qu'une personne te dit qu'elle a vécu l'illumination que c'est réel aussi. D'ailleurs le langage courant ne s'y trompe pas le mot "illuminé" a deux sens bien distinct. Ensuite il y autre chose: une personne peut être éveillée au niveau de l'âme et choisir d'incarner dans un individu tout à fait ordinaire pour travailler avec l'humanité de base. etc etc Gardons à l'esprit que ce monde est entièrement illusoire, pelin de pièges et de faux semblants et qu'il est très difficile déjà de savoir où on en est soi-même sur son chemin alors pour aller évaluer qu'un tel est éveillé et un autre pas... et que donc un tel est plus 'doué'... honnêtement... On ne peut pas apprécier de la valeur de l'âme avec les mêmes critères par lesquels on juge des attributs physiques. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 17:15 | |
| - Nymphes a écrit:
- Lucrèce, qui cherche trouve, paraît-il.
"Elle" a une spiritualité différente de la tienne et après ? Ca serait atroce qu'on ait tous la même non ? (surtout quand on voit la débilité qu'arrive à générer certaines) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 17:59 | |
| M'enfin Lucrèce, nous ne parlions pas de ma spiritualité, mais de celle de ses pareilles. |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 18:31 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Sommes-nous tous égaux devant la spiritualité ?
Sommes nous tous égaux devant Dieu? Peut on imaginer que Dieu soit l'auteur de nos inégalités? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 18:57 | |
| Excellentes questions Thorsum ! Néanmoins, il existe des spiritualités sans dieu. En outre, si Dieu est, je ne pense pas qu'Il soit responsable de quoi que ce soit. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 20:36 | |
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| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 20:57 | |
| - Lucrèce a écrit:
- Nymphes a écrit:
- Lucrèce, qui cherche trouve, paraît-il.
"Elle" a une spiritualité différente de la tienne et après ? Ca serait atroce qu'on ait tous la même non ? (surtout quand on voit la débilité qu'arrive à générer certaines) Là il y a jugement de valeur sous entendu il y en d'autres qui sont mieux, mais sommes nous à même de juger lorsqu'on est en plein sommeil.? | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 20:59 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Excellentes questions Thorsum ! Néanmoins, il existe des spiritualités sans dieu. En outre, si Dieu est, je ne pense pas qu'Il soit responsable de quoi que ce soit.
Bien sûr qu'il est responsable.....il s'éclate à travers sa création. | |
| | | Loup-blanc Membre
Date d'inscription : 09/02/2014 Nombre de messages : 789 Age : 49 Ville : Sirius
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 21:34 | |
| Tous égaux, je ne sais pas... Chacun a un rythme différent... | |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 22:06 | |
| Sommes nous tous égaux devant la spiritualité?
Nous voyons qu'une grande part de l'humanité, parce qu'elle est égarée dans ses désirs et ses illusions, n'a aucune sensibilité pour se tourner vers la spiritualité. Mais de la même manière qu'un jour nos expériences intérieures nous ont conduites à nous poser des questions et à nous tourner vers la spiritualité, tout ces gens, un jour, y seront conduit aussi. La différence entre tout les êtres humains réside donc dans le temps. Il y a d'abord la chute, puis le retour ou la réintégration, c'est un cycle auquel personne n'échappe. Il ne vous aura pas échappé non plus que ce retour à la source est un retour hors du temps. Or, hors du temps, l'or du temps (la lumière de la matière) est d'être Un et donc fondamentalement égaux. Vu d'ici c'est un peu comme si en se croisant deux balles de jonglage se demandaient laquelle d'entre elles a le plus de chance de retomber dans les mains du jongleur. Alors quand le jongleur c'est Dieu, bonne nouvelle, il y a peu de chance qu'il vous rate! Quant à retomber, c'est une loi de la nature.
Dernière édition par Thorsum le Ven 18 Avr 2014 - 22:26, édité 4 fois | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 22:13 | |
| Parabole des ouvriers
Evangile selon Matthieu Traduit du grec : versets 20.1 à 20.16
1. Car le Royaume des cieux est semblable à un homme, maître de maison, qui sortit dès le matin pour embaucher des ouvriers pour sa vigne. 2. Il se mit d'accord avec les ouvriers pour un denier par jour. Il les envoya dans sa vigne.
3. Etant sorti vers la troisième heure, il en vit d’autres qui étaient inactifs sur la place.
4. Et il leur dit : Allez aussi dans ma vigne, et je vous donnerai ce qui est juste.
5. Ils y allèrent. Sorti de nouveau vers la sixième et la neuvième heure, il fit de même.
6. Etant sorti vers la onzième heure, il en trouva d’autres sur la place, et il leur dit : Pourquoi êtes-vous restés toute la journée inactifs ?
7. Ils lui répondirent : Parce que personne ne nous a embauchés. Il leur dit : Allez vous aussi dans ma vigne !
8. Le soir venu, le seigneur de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers, et remets-leur le salaire, en commençant par les derniers jusqu'aux premiers.
9. Ceux de la onzième heure qui se présentèrent reçurent chacun un denier.
10. En arrivant, les premiers pensaient recevoir davantage, mais ils reçurent aussi chacun un denier.
11. En le prenant, ils murmurèrent contre le maître de la maison.
12. Ils disaient : Ces derniers n’ont fait qu’une heure, et tu les traites à l’égal de nous qui avons supporté le poids du jour et de la chaleur.
13. Il répondit à l’un d’eux : Mon ami, je ne suis pas injuste envers toi. N’étais-tu pas d'accord avec moi pour un denier ?
14. Emporte ton bien et va-t’en. Je veux donner à ce dernier autant qu’à toi.
15. Ne m’est-il pas permis de faire ce que je veux de mes biens ? Ou ton œil est-il mauvais parce que je suis bon ?
16. Ainsi les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers.
Matthieu 20.17 à 20.28 >>> | |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 22:23 | |
| Merci infiniment pour ce texte Totem, je viens de le comprendre sous un nouveau jour! | |
| | | Adjis Membre
Date d'inscription : 18/04/2014 Nombre de messages : 205 Age : 55 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 23:11 | |
| Bonsoir, Ce texte est généreux et nous en avons certainement besoin pour comprendre que les évènements que nous subissons et qui nous échappent complètement n'ont finalement pas autant d'importance que cela sur notre avenir après cette incarnation. Cela serait une bonne chose que le "Maître" décrit dans celui-ci est une correspondance dans cet univers.
Mais le m'interroge, quel serait l'objet de cette matérialité et surtout de notre conscience au sein d'elle, si quel que soit le travail d'éveil effectué le salaire est le même ?
Force est de constater que toute fonction organique qui est sollicitée ou se sollicite se renforce, n'est ce pas le cas pour notre souplesse, notre force, nos réflexes physiques et intellectuels ? Pourquoi cette différence pour une autre nature de travail qui reste du domaine de la manifestation ?
Que la Lumière vous accompagne.
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| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 23:38 | |
| - Totem a écrit:
- Parabole des ouvriers
Evangile selon Matthieu Traduit du grec : versets 20.1 à 20.16
1. Car le Royaume des cieux est semblable à un homme, maître de maison, qui sortit dès le matin pour embaucher des ouvriers pour sa vigne. 2. Il se mit d'accord avec les ouvriers pour un denier par jour. Il les envoya dans sa vigne.
3. Etant sorti vers la troisième heure, il en vit d’autres qui étaient inactifs sur la place.
4. Et il leur dit : Allez aussi dans ma vigne, et je vous donnerai ce qui est juste.
5. Ils y allèrent. Sorti de nouveau vers la sixième et la neuvième heure, il fit de même.
6. Etant sorti vers la onzième heure, il en trouva d’autres sur la place, et il leur dit : Pourquoi êtes-vous restés toute la journée inactifs ?
7. Ils lui répondirent : Parce que personne ne nous a embauchés. Il leur dit : Allez vous aussi dans ma vigne !
8. Le soir venu, le seigneur de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers, et remets-leur le salaire, en commençant par les derniers jusqu'aux premiers.
9. Ceux de la onzième heure qui se présentèrent reçurent chacun un denier.
10. En arrivant, les premiers pensaient recevoir davantage, mais ils reçurent aussi chacun un denier.
11. En le prenant, ils murmurèrent contre le maître de la maison.
12. Ils disaient : Ces derniers n’ont fait qu’une heure, et tu les traites à l’égal de nous qui avons supporté le poids du jour et de la chaleur.
13. Il répondit à l’un d’eux : Mon ami, je ne suis pas injuste envers toi. N’étais-tu pas d'accord avec moi pour un denier ?
14. Emporte ton bien et va-t’en. Je veux donner à ce dernier autant qu’à toi.
15. Ne m’est-il pas permis de faire ce que je veux de mes biens ? Ou ton œil est-il mauvais parce que je suis bon ?
16. Ainsi les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers.
Matthieu 20.17 à 20.28 >>> Quel interprétation donneriez-vous à ce texte justement ? Qu'est-ce qu'il y a à comprendre ? | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Ven 18 Avr 2014 - 23:55 | |
| Eh bien quand on regarde bien les choses, quelqu'un peut passer toute sa vie à toutes sortes de pratiques, donc sera plus avancé que quelqu'un qui ne fait rien et paf celui qui ne fait rien s'éveille, alors celui qui était si en avance se retrouve derrière celui qui était à la traîne ce qui prouve bien qu'il n'y a pas course à faire ni de comparaison pour accéder au divin vu que nous faisons partie du corps de celui-ci. De plus il y n'y aura pas de récompense plus grande qu'on soit arrivé premier ou dernier, parce qu'accéder à sa véritable essence et ça voudrait dire que le divin se distribue des récompenses à lui-même. Tant qu'on ne voit pas l'UN on se croit séparé les uns des autres alors que ce n'est pas le cas. La Véritable réalisation est celle de l'humanité entière, donc il n'y a pas à s'inquiéter de ce que fait le voisin, il y en aura pour tout le monde sans parti pris, chacun avance à son rythme. | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Sam 19 Avr 2014 - 3:05 | |
| - Citation :
- Tant qu'on ne voit pas l'UN on se croit séparé les uns des autres alors que ce n'est pas le cas. La Véritable réalisation est celle de l'humanité entière, donc il n'y a pas à s'inquiéter de ce que fait le voisin, il y en aura pour tout le monde sans parti pris, chacun avance à son rythme.
Oui je crois bien que c'est cela. En lisant une première fois on a un sentiment d'injustice mais en lisant une seconde fois on se dit qu'au final premier ou dernier tout le monde est accueilli alors bon. | |
| | | Adjis Membre
Date d'inscription : 18/04/2014 Nombre de messages : 205 Age : 55 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Sam 19 Avr 2014 - 14:33 | |
| Bonjour, Il y a une étape dans le "jugement" de l'âme dans la tradition égyptienne qui peut éclairer ce texte. Il s'agit de la pesée de l'âme qui est comparée au poids d'une plume. Cette pesée est réalisée par la Déesse Maat, Déesse de la Justice et de la Vérité. Peu importe le moment où notre âme est assez légère pour passer ce test qui fait référence à la pesée de nos actions vis-à-vis de la Loi Morale, l'important est d'y arriver et de ne pas être continuellement obligé de se rouler dans la poussière Concernant l'idée que le dernier devient premier, il n'est pas évident que cette perception est une raison d'être. Il ne faut pas se comparer aux autres car il s'agit de notre positionnement individuel par rapport à une loi de perfectionnement et d'évolution spirituelle. On ne gagne pas parce qu'on ait devant Paul ou Jacques, on passe le pas car on est suffisamment évolué, assez fort spirituellement pour passer à une étape suivante de notre évolution. A noter que les éveillés d'Orient ne font pas grand état de la recherche du contact avec le Divin et que ces éveillés ont des approches différentes de la marche à suivre pour arriver à cette étape de notre évolution. Comme quoi la diversité prime toujours.
Dernière édition par Adjis le Sam 19 Avr 2014 - 15:06, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Sam 19 Avr 2014 - 15:03 | |
| Laam, je n'interprète pas le texte. Néanmoins, je m'assure de la traduction. Je lis le texte, mais rien de plus, un peu comme un poème. |
| | | nordevan Membre
Date d'inscription : 24/10/2008 Nombre de messages : 1533 Age : 75 Ville : Nord
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Sam 19 Avr 2014 - 19:24 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Sommes-nous tous égaux devant la spiritualité ?
Il faut démystifier ce terme de "spiritualité". Il n'est pas plus glorieux que l'électricité ou la photosynthèse. Tout comme une pile au Cadmium -Nickel n'est pas l'égal d'une pile alcaline, nous ne sommes pas égaux, question "spiritualité" car -il y a peu de chance que deux individus (pris au hasard) appartiennent au même groupe identitaire (il y en a un peu plus de trois cents mille en France) -et , à supposer que ces deux individus soient du même groupe, il ne peuvent pratiquement pas avoir hérité des mêmes caractéristiques du groupe (deux frères ne se ressemblent pas, mais ont un "air de famille"). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Dim 20 Avr 2014 - 14:02 | |
| - Nymphes a écrit:
- M'enfin Lucrèce, nous ne parlions pas de ma spiritualité, mais de celle de ses pareilles.
Celle de ses pareilles est la même que la sienne. Dans le titre tu mets "pourquoi pas moi", j'ai supposé que le "moi" se rapportait à toi. En même temps à part une image, une vague question, faut peut être pas trop en demander lol. C'est sympa d'ouvrir des posts, ça le serait peut être plus si ce n'était pas au lecteur/intervenant d'y mettre la substance minimum pour qu'il ait un sens... Mais merci pour la remontrance, ça fait toujours plaisir de participer à tes posts ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Lun 21 Avr 2014 - 19:33 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Certaines personnes, par exemple, rencontrent "Dieu" sans n'avoir rien demandé, ne se souciant pas une seconde de la vie spirituelle; et d'autres creusent toute une vie sans ne rien trouver. scratch
Je me suis posée souvent cette question... Et je n'ai pas su répondre... C'est comme un coffre fort, on naît avec un "code" qui doit être "déchiffré" ... Le numéro est en relation avec certains "facteurs" que nous avons à la naissance et que nous développons, ou non, tout le long de notre vie... la Compassion, fait parti de ce numéro... De ça j'en suis certaine... Pour ceux qui pensent que la connaissance de cet "état" passe par l'intellect, par des multiples expériences "spirituelles" de toutes sortes, connaissances philosophiques, diverses, ect...Il a tout faux... La vérité est un Pays sans chemin
J.K |
| | | Adjis Membre
Date d'inscription : 18/04/2014 Nombre de messages : 205 Age : 55 Ville : Nantes
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Lun 21 Avr 2014 - 19:41 | |
| et le plus surprenant est que si tu considères que l'histoire de Paul de Tarse (persécuteur des premiers disciples de Jésus de Nazareth) est authentique, alors même sans compassion tu peux le trouver... pff ! | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Lun 21 Avr 2014 - 23:08 | |
| - yawaine a écrit:
- Les Nymphes a écrit:
- Certaines personnes, par exemple, rencontrent "Dieu" sans n'avoir rien demandé, ne se souciant pas une seconde de la vie spirituelle; et d'autres creusent toute une vie sans ne rien trouver. scratch
Je me suis posée souvent cette question... Et je n'ai pas su répondre...
C'est comme un coffre fort, on naît avec un "code" qui doit être "déchiffré" ... Le numéro est en relation avec certains "facteurs" que nous avons à la naissance et que nous développons, ou non, tout le long de notre vie... la Compassion, fait parti de ce numéro... De ça j'en suis certaine...
Pour ceux qui pensent que la connaissance de cet "état" passe par l'intellect, par des multiples expériences "spirituelles" de toutes sortes, connaissances philosophiques, diverses, ect...Il a tout faux...
La vérité est un Pays sans chemin
. J.K Moi aussi et il y a d'autres numéros du code qui combinés à celui-ci ouvrent le coffre..... de ça j'en suis certaine aussi et certains écrits ont confirmé ce que je pensais mais bon les voies du seigneur sont impénétrables | |
| | | nordevan Membre
Date d'inscription : 24/10/2008 Nombre de messages : 1533 Age : 75 Ville : Nord
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Mer 23 Avr 2014 - 17:39 | |
| - yawaine a écrit:
- Les Nymphes a écrit:
- Certaines personnes, par exemple, rencontrent "Dieu" sans n'avoir rien demandé, ne se souciant pas une seconde de la vie spirituelle; et d'autres creusent toute une vie sans ne rien trouver. scratch
Je me suis posée souvent cette question... Et je n'ai pas su répondre...
C'est comme un coffre fort, on naît avec un "code" qui doit être "déchiffré" ...
Et l'on peut ajouter que , comme le pensaient les Grecs, les "dieux" ont volontairement obscurci notre conscience. Ils ont jeté un voile afin de nous cacher le véritable but de notre présence ici-bas. Quand je pousse assez loin le thème d'un client, je rencontre assez vite les "Cerbères". | |
| | | nordevan Membre
Date d'inscription : 24/10/2008 Nombre de messages : 1533 Age : 75 Ville : Nord
| Sujet: Re: Pourquoi elle, et pourquoi pas moi ? Mer 23 Avr 2014 - 17:47 | |
| - nordevan a écrit:
- Les Nymphes a écrit:
- Sommes-nous tous égaux devant la spiritualité ?
Il faut démystifier ce terme de "spiritualité". Il n'est pas plus glorieux que l'électricité ou la photosynthèse.
Tout comme une pile au Cadmium -Nickel n'est pas l'égal d'une pile alcaline, nous ne sommes pas égaux, question "spiritualité" car
-il y a peu de chance que deux individus (pris au hasard) appartiennent au même groupe identitaire (il y en a un peu plus de trois cents mille en France)
-et , à supposer que ces deux individus soient du même groupe, il ne peuvent pratiquement pas avoir hérité des mêmes caractéristiques du groupe (deux frères ne se ressemblent pas, mais ont un "air de famille"). J'ai pu voir, dans le milieu psychiatrique, combien la "spiritualité" était l'unique moyen, pour le patient, de survivre. J'ai souvent pensé que certains médicaments avaient le même effet que le casque Koren ou les électrodes de Persinger. | |
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