Ce que désirent vraiment les femmes

Rappel du premier message :

Que veulent réellement les femmes ?

On dit que le jeune roi Arthur tomba un jour dans une embuscade et fut fait prisonnier par le monarque d’un royaume voisin. Le monarque aurait pu le tuer mais fut ému de la jeunesse et de la joie de vivre d’Arthur. Alors, il lui offrit la liberté contre la réponse à une question très difficile. Arthur aurait une année pour deviner la réponse et s’il ne pouvait la donner au bout de ce délai, il serait tué.

La question était : que veulent réellement les femmes ?

Une telle question laisserait perplexe les hommes les plus savants et, pour le jeune Arthur, cela semblait être une quête impossible. Comme c’était quand même mieux que la mort, il accepta la proposition du monarque de lui ramener la réponse au bout d’un an. Il retourna dans son royaume pour interroger tout le monde : les princesses, les prostituées, les prêtres, les sages, le fou de la cour. Il parla à chacun mais personne ne put lui donner une réponse satisfaisante.

Ce que la plupart des gens lui dirent fut d’aller consulter la vieille sorcière qui était la seule à pouvoir connaître la réponse. Le prix en serait élevé car la sorcière était connue dans tout le royaume pour les prix exorbitants qu’elle demandait. Le dernier jour de l’année arriva et Arthur n’avait pas d’autre choix que d’aller parler à la sorcière. Elle accepta de répondre à sa question mais il devait d’abord accepter son prix. La vieille sorcière voulait épouser Gauvain, le plus noble des Chevaliers de la Table Ronde et le plus cher ami d’Arthur.

Le jeune Arthur fut horrifié : la vieille sorcière était bossue et terriblement laide, n’avait qu’une dent, sentait comme l’eau des égouts, faisait souvent des bruits obscènes... Il n’avait jamais rencontré de créature aussi répugnante. Il refusait de forcer son ami à l’épouser et d’endurer un tel fardeau. Gauvain, en entendant la proposition, parla à Arthur. Il lui dit que ce n’était pas un si terrible sacrifice pour sauver la vie d’Arthur et préserver la Table Ronde. Ainsi, le mariage eut lieu et la sorcière répondit à la question :

"Ce qu’une femme veut vraiment, c’est de pouvoir décider de sa propre vie".

Chacun sut à l’instant que la sorcière venait de dire une grande vérité et que la vie d’Arthur serait épargnée. Et ce fut le cas. Le monarque voisin épargna la vie d’Arthur et lui garantit une totale liberté.

Quel mariage ! Arthur était tenaillé entre le soulagement et l’angoisse. Gauvain se montrait agréable comme toujours, charmant et courtois. La vieille sorcière montra ses plus mauvaises manières. Elle mangea avec les doigts, rota et péta et mis tout le monde mal à l’aise.

La nuit de noce approcha. Gauvain se préparant psychologiquement pour la nuit de noce entra dans la chambre. Mais quelle surprise ! La plus belle femme qu’il ait jamais vue se tenait devant lui. Gauvain était éberlué et demanda ce qui se passait. La beauté répondit que comme il avait été gentil avec elle (quand elle était la sorcière), elle serait la moitié du temps horrible et déformée et l’autre moitié une magnifique jeune fille.

Quelle forme voulait-il qu’elle prenne le jour et la nuit ? Quelle question cruelle ! Gauvain commença à réfléchir à ce problème : pendant la journée une belle femme à montrer à ses amis mais la nuit, dans l’intimité, une vieille et sinistre sorcière ? Ou bien dans la journée une hideuse sorcière mais la nuit, une belle femme pour jouir des moments intimes ?

Qu'auriez vous fait ?

Ce que choisit Gauvain est écrit ci-dessous, mais ne lisez pas avant d’avoir imaginé votre propre réponse.

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Le noble Gauvain répondit à la sorcière qu’il la laisserait choisir elle-même.

En entendant cela, elle annonça qu’elle serait belle tout le temps parce qu’il l’avait respectée et l’avait laissé décider elle-même de sa vie.

Sedna a écrit:

Samarcande a écrit:

je déclare avec Ferrat et Aragon " La femme est l'avenir de l'homme "
j'vous jure ...

cette phrase m'a toujours fait sortir de mes gonds ..

la femme  n'a pas à être ni le passé ni le présent ni l'avenir de l'homme !!

la femme et l'homme cheminent  ensemble  côte à côte.

Cette phrase  - au fond très machiste-  me rappelle  une autre que mon idiot de machiste frustré de père  disait  :
" de quoi se plaint la femme  ? la femme n'a pas la 1º place , elle a la meilleure "

Comme quoi, une phrase sortie de son contexte peut dire une chose ou son contraire. Et le point de vue dépend de la personne qui la reçoit.
Merci pour cette démonstration!

Hey m'enfin les Nymphes ! et la reproduction de l'espèce ...

Reviens dit-elle , je t'échange ma poudre aux yeux contre ta poudre d'escampette ... reeeviens




*Sedna  rentre vite dans tes gonds ... j'ai chantonné ça avant d'aller me coucher et l'ai posé là ...

Ceci dit chanter cela , c'est magnifique car les trois quarts des femmes du monde sont brimées , sous-estimées , exploitées , violées , battues ...
La condition de la femme est loin d'être enviable ...
Alors que l'on chante de part le monde " la femme est l'avenir de l'homme "
et commençons à la respecter pour toutes ses immenses qualités ...
Et comme Néhémyo , je pense qu'un monde qui va en se féminisant , en s'appropriant certaines qualités des femmes , ne peut que devenir moins violent , voire non violent ... Un monde de Paix ! avec de nouveaux hommes ... on les voit déjà
C'est pas du féminisme , c'est du bon sens ...

Il y a la chanson de Renaud  

Samarcande, il y a généralement toujours une rose oubliée au milieu des décombres. Il suffit de la découvrir.

Néhémyo a écrit:

Sedna, l'aphorisme d'Aragon n'est pas à prendre au premier degré. Et est encore moins machiste.

"La femme est l'avenir de l'homme" laisse entendre que la reconnaissance des qualités proprement féminines (et non la femme en tant qu'individu) permettra de créer un monde d'hommes (d'humains) plus harmonieux

C'est une métonymie dans une synecdoque. Ou l'inverse peut-être je sais plus.

Voilà c'est gratuit l'exégèse, mais c'est bien parce que c'est toi

Oui ça peut se voir aussi comme ça

dans ce cas c'est reconnaître que les qualités féminines si elles sont acquises par les hommes cela ferait avancer l'humanité vers qq chose de plus harmonieux ... donc c'est dire que la femme est mieux que l'homme ..

cela me réjouit mais bon c'est pas très sympa pour les Mâles ..

Le c'est bien parce que c'est toi : c'est gentil

Sedna a écrit:

Néhémyo a écrit:

Sedna, l'aphorisme d'Aragon n'est pas à prendre au premier degré. Et est encore moins machiste.

"La femme est l'avenir de l'homme" laisse entendre que la reconnaissance des qualités proprement féminines (et non la femme en tant qu'individu) permettra de créer un monde d'hommes (d'humains) plus harmonieux

C'est une métonymie dans une synecdoque. Ou l'inverse peut-être je sais plus.

Voilà c'est gratuit l'exégèse, mais c'est bien parce que c'est toi

 Oui ça peut se voir aussi comme ça  

dans ce cas c'est reconnaître que les qualités féminines  si elles sont acquises par les hommes  cela ferait avancer l'humanité vers qq chose de plus harmonieux  ... donc   c'est   dire que la femme  est mieux que l'homme ..

cela me réjouit   mais bon c'est  pas très sympa pour les Mâles ..

Le  c'est bien parce que c'est toi  : c'est gentil  

Non les femmes ne sont aps supérieures au hommes, c'est aps ce que dit Aragon.
et les qualités dites féminines ne sont pas supérieures à celles des hommes, mais comme elles ont été niées et méprisées, y compris par le mouvement fémiiniste, il s'agit juste de leur laisser reprendre une place juste...

Enfin !

http://www.liberation.fr/politiques/2015/05/04/nous-femmes-journalistes-en-politique_1289357

Voici une citation qui illustre assez bien l'article ci-dessus :

Schopenhauer :

"Les femmes sont comme des miroirs, elles réfléchissent mais ne pensent pas."

LN, peux tu expliquer en quoi cette citation illustre l'article proposé ?
Merci.

Selon ce que j'en ai lu, la femme n'est guère prise au sérieux dans la politique française.

Si ce n'était que dans la politique française...

Cela n'est qu'illusion .

La pensée véhiculée par le "philosophe" aura évidemment une influence dans d'autres domaines. Mais bon, ne lui jetons pas la pierre, il n'est pas le premier ni le dernier à le penser.

Cela m'a toujours interpellée cette histoire : "que pensent les femmes ?" "que veulent les femmes ?"
2 choses me viennent à l'esprit. Elles vont peut-être vous paraître contradictoires.

- pourquoi se pose t-on ces questions puisque pas grand monde en fait cas. Rien qu'à voir la manière dont les femmes sont traitées dans nos pays développés et moins développés.
Hier, j'étais dans nos nouveaux locaux et le gars qui fait l'entretien des clim pour l'ensemble du complexe affaires vient me voir et me demande si le directeur est là car il veut voir avec lui pour le contrat d'entretien des clim...je n'ai pas fini de lui répondre qu'il me dit "laissez tomber...je le vois là bas..." bon...ok. le gars qu'il a vu c'était mon homme. Il est revenu un peu penaud en me disant qu'il ne savait pas que c'était une directrice...


- pourquoi doit-on faire une différence sur le genre ?
L'histoire de Gauvain est magnifique et elle devrait s'appliquer à n'importe quel être humain et pas seulement à une femme.
Chacun doit être libre de sa décision.
Pourquoi s’intéresser à ce que veulent ou pensent les femmes ? ce serait quand même mieux de se demander ce que pense ou veut l'humain.

Je vais vous raconter une histoire. Quand je fais des formations pour des très jeunes managers, je leur demande en entrée de formation de dessiner :
le leadership au féminin
le leadership au masculin

Sur 100 personnes, il y a 95 qui comprennent : le leadership des femmes et le leadership des hommes...

C'est très instructif...

Bonne journée ou bonne nuit

Ô

Figaro a écrit:

Et que désire donc l'être humain, Oraia ?

Tu me donnes là un pouvoir que je ne prendrai surtout pas.
Qui suis je pour pouvoir dire ce que désire l'être humain ?

Je sais dire ce que je désire moi et c'est déjà bien je pense !

Ô

C'est malheureux à dire mais se poser la question c'est déjà faire acte de sexisme...

J'imagine que les Hommes aspirent juste à être heureux

Ne crois-tu pas néanmoins que tout être humain désire être heureux ?[/quote]

Non, tu ne m'amèneras pas à me prononcer sur ce que désire tout être humain...
J'ai mis 44 ans à savoir ce que je désire...alors me prononcer sur ce que désire tout être humain !
Je pense que l'on pourrait être assez surpris si l'on faisait un petit sondage en dehors de ce forum par exemple.

AnGilles a écrit:

C'est malheureux à dire mais se poser la question c'est déjà faire acte de sexisme...

Entièrement ok avec toi

Oraia a écrit:

Pourquoi s’intéresser à ce que veulent ou pensent les femmes ? ce serait quand même mieux de se demander ce que pense ou veut l'humain.

Ce que désirent les femmes ce que désirent les hommes, ce sont des questions paravents qui masquent (mal) un besoin maladif de contrôle d'un sexe vis à vis de l'autre... Au fond si on analyse bien.
Il n'y a que la peur de l'autre qui hurle dans ces questionnements...

Les années 70, où la soit disant libération des femmes fut engagée, ont vu apparaitre bcp de best sellers ou d'études psys visant à expliquer les différences entre les sexes, comme un mode d'emploi offert.
Les femmes n'étaient plus liées par un mariage unique et forcé alors c'était la panique, il fallait être sûr de pouvoir continuer à les maîtriser...
Mais de l'autre côté pareil. Une femme n'était plus forcément à l'abri matériellement en se mariant. Alors il fallait aussi connaitre les codes pour se protéger pour conserver ses privilèges...
Histoire que chacun puisse mettre l'autre dans un tiroir caisse avec une étiquette bien collée à côté... de ses semblables... Genre j'ai le mode d'emploi, j'ai les clés, je peux faire fonctionner toutes les machines...

Ces bouquins ont fait finalement bcp de mal et à la femme et à l'homme.

Car si on part du postulat que nous serions d'abord un sexe et ensuite un individu, en enfin une âme incarnée, on fonctionne à l'envers... La logique authentique est inversée.
Et plus une personne est avancée sur le chemin de l'évolution en tant qu'humain et moins ces codes à la con fonctionnent. Non les femmes ou les hommes ne désirent pas tous la même chose. Ca serait bien pratique, mais ça marche pas.

Arrêtez de vous demander ce que veut tel ou telle même en temps qu'individu, car les désirs sont aussi mouvant que les phénomènes.
Essayez plutôt d'aller à la rencontre de l'autre sans ces a-prioris, surprenez votre quidam, sortez de ces sentiers battus et rabattus, voyez d'abord en eux l'Unique qui a pris chair et s'exprime avec ses attributs propres, ouvrez-vous à lui ou elle avec votre propre sincérité, sans masques, sans armures ou volonté de se protéger, c'est le meilleur cadeau que vous puissiez lui faire et à vous aussi par la même occasion...
Que vous soyez un homme ou une femme.

Néhémyo a écrit:

Arrêtez de vous demander ce que veut tel ou telle même en temps qu'individu, car les désirs sont aussi mouvant que les phénomènes.
Essayez plutôt d'aller à la rencontre de l'autre sans ces a-prioris, surprenez votre quidam, sortez de ces sentiers battus et rabattus, voyez d'abord en eux l'Unique qui a pris chair et s'exprime avec ses attributs propres, ouvrez-vous à lui ou elle avec votre propre sincérité, sans masques, sans armures ou volonté de se protéger, c'est le meilleur cadeau que vous puissiez lui faire et à vous aussi par la même occasion...
Que vous soyez un homme ou une femme.