Comment Bouddha peut-il avoir été réincarné?

Rappel du premier message :

Sri Gautama, le Bouddha historique est considéré, par les Bouddhistes, comme un éveillé...C'est même le sens du nom. Qu'arrive t-il à une âme éveillée, lorsqu'elle se désincarne ? Quand, en plus, cette âme est réalisée ? Elle est libérée...
Comment expliquer, alors, que l'on parle des réincarnation du Bouddha, en parlant des Dalaï lamas...N'est-ce pas, plutôt, une sorte de titre servant à crédibiliser, à sacraliser le Dalaï lama tant pour la face spirituelle de son rôle que pour celle, plus mondaine, de chef d'état ?
Avez-vous un avis sur cet apparent paradoxe ?
Je ne sais pas tout du Bouddhisme, ne l'étant pas même si Madhyama màrga n'est pas étrangère au Bouddhisme à son origine...

totem a écrit:

pendant que des milliers d'être adorent son image et se nourrissent de ses paroles, elles oublient le travail à faire pour retrouver cette nature.

Vous oubliez de dire l'essentiel, à savoir qu'un vrai Bouddhiste pratique, et cela toute sa vie, tandis que l'adorateur moyen en effet reste sur une attitude révérencielle vis-à-vis du Bouddha. Apparemment vous avez la fâcheuse habitude de réduire le Bouddhisme ou une autre religion à un ensemble de croyances qui ne feraient pas progresser. C'est un peu fort de café car c'est complètement faux. Allez voir les vrais monastères de Bouddhistes, et vous verrez des moines impliqués dans des pratiques quotidiennes dont la finalité échappe aux non-initiés. C'est une attitude récurrente de juger les religions, mais n'oubliez pas que toute religion a un aspect exotérique et un aspect ésotérique uniquement accessible après initiation.

Oui Zéddicus; comme dans certains ordres de chevalerie ou ceux-ci s'embrassent l'anus...




Fol.

jose a écrit:

Sri Gautama, le Bouddha historique est considéré, par les Bouddhistes, comme un éveillé...C'est même le sens du nom. Qu'arrive t-il à une âme éveillée, lorsqu'elle se désincarne ? Quand, en plus, cette âme est réalisée ? Elle est libérée...
Comment expliquer, alors, que l'on parle des réincarnation du Bouddha, en parlant des Dalaï lamas...N'est-ce pas, plutôt, une sorte de titre servant à crédibiliser, à sacraliser le Dalaï lama tant pour la face spirituelle de son rôle que pour celle, plus mondaine, de chef d'état ?
Avez-vous un avis sur cet apparent paradoxe ?
Je ne sais pas tout du Bouddhisme, ne l'étant pas même si Madhyama màrga n'est pas étrangère au Bouddhisme à son origine...

C'est quoi cette histoire ? Qui a dit que le Dalaï Lama est une incarnation du Bouddha ? Son rôle dans cette vie est essentiellement politique, par contre les Panchen-lamas forment la lignée initiatique du Bouddhisme.

Héhéhé zeddicus.. on revient au sujet  ...

Fol le Fou a écrit:

Oui Zéddicus; comme dans certains ordres de chevalerie ou ceux-ci s'embrassent l'anus...


Fol.

Vous en faites bien des suppositions spéculatifs concernant le bouddhisme
Réfléchissez un instant , en bouddhisme il est a peut prés dit que tout est illusion ,qu il faut inhiber son égo , qu il faut méditer , qu avec du travail vous aurez comme récompense une meilleure réincarnation, ou alors un ticket pour le nirvana et ne plus se réincarner
est ce que ca ne ressemble pas a un abus d égo de vous dire que vous etes meilleur que les autres et que vous aurez un passe droit , ou est ce la aussi une illusion ?
si ca se trouve , bouddha est réincarner en clochard devant un super u , et il pense que les gens qui lui donne une petite piéce pour s acheter sa vinasse mérite une place au paradis? ( je ne dis pas cela d un point de vu méprisant , mais ben au contraire , je pense que ce clochard la a une place tout aussi importante dans notre monde, il vous rappel combien votre vie qui vous parait merdique peut etre bien plus confortable que la sienne ,car il y a toujours pire )
Je sais que ca va vous faire bondir de rage , mais c est un aspect a réfléchir , non ?

Détachement...touche "ignoré" activée .

Totem a écrit:

Ce que le Bouddha a vécu a une époque et qui peut se vivre à une autre époque sera vu sous un oeil différent avec l'évolution qu'à subi l'humanité, c'est ce que disent les historiens, on ne peut transposer ce qui est vécu dans une époque dans une autre époque car les humains vivaient différemment et avaient des croyances différentes. De plus le titre qui a été donné au Bouddha l'a été par les hommes qui l'ont érigé comme icône, alors qu'à mon avis le message qu'il voulait faire passer c'est qu'il a découvert que l'être humain n'est pas ce qu'il croit être, mais plutôt une entité spirituelle, un être multimentionnel oublieux de l'être et pendant que des milliers d'être adorent son image et se nourrissent de ses paroles, elles oublient le travail à faire pour retrouver cette nature.

Le temps n'est qu'une illusion. L'humanité sombre dans un matérialisme exacerbé qui n'existait pas au temps de Bouddha. La Réalisation n'a que faire du temps linéaire, il peut apparaître à toutes époques bien que l’actuelle soit peu porteuse pour l'éveil. Pour preuve les gurus sont le plus souvent corrompus, les scandales à leur sujet se suivent et se ressemblent que trop. On ne peut juger la réalisation du Bouddha à travers le prisme de notre personnalité. Il fut un grand homme et a montré le chemin pour se libérer de l'incarnation donc de la souffrance en insistant sur l'illusion du monde (en simplifiant). Je ne suis pas Bouddhiste mais force est de reconnaître que l'on en cherche toujours un.. Celui au Népal qui promettait tant, n'était qu'un faussaire de l'éveil, une fausse piste...

si l éveil était un leurre ? personne ici ne semble y avoir pensé?

Et si la poursuite des plaisirs de la vie était une chimère ? Personne ne semble y avoir pensé ?

luciano3 a écrit:

Vous en faites bien des suppositions spéculatifs concernant le bouddhisme
Réfléchissez un instant , en bouddhisme il est a peut prés dit que tout est illusion ,qu il faut inhiber son égo , qu il faut méditer , qu avec du travail vous aurez comme récompense une meilleure réincarnation,  ou alors un ticket pour le nirvana et ne plus se réincarner
est ce que ca ne ressemble pas a un abus d égo de vous dire que vous etes meilleur que les autres et que vous aurez un passe droit , ou est ce la aussi une illusion ?
si ca se trouve , bouddha est réincarner en clochard devant un super u , et il pense que les gens qui lui donne une petite piéce pour s acheter sa vinasse mérite une place au paradis? ( je ne dis pas cela d un point de vu méprisant , mais ben au contraire , je pense que ce clochard la a une place tout aussi importante dans notre monde, il vous rappel combien votre vie qui vous parait merdique peut etre bien plus confortable que la sienne ,car il y a toujours pire )
Je sais que ca va vous faire bondir de rage , mais c est un aspect a réfléchir , non ?

Fol.

luciano3 a écrit:

pour mr zediccus
"Les morts ne sont pas plus évolués parce qu'ils sont morts, ils restent les mêmes et ignorants s'ils l'étaient déjà "
je te dirais faux, et archi faux, une fois de l autre coté, il ont accés en quelque sorte au fichier de leur vie qu il peuvent reconsulter, et ils savent ce que leur personnage suivant sera , la seule chose , c est qu ils en sont totalement éffacé avant de revenir.

Hum , ce qui est étonnant c'est que toi tu n'ais pas oublié , love .

je ne me rappel de rien non plus ,
et si meme c était le cas ;, rien n est étonnant ici bas, tout est possible puisque tout se maintien grace a des extréme , le + avec le -
le bien avec le mal
rien n est impossible ,le meilleur est impossible, le meilleur est possible; tout est possible
tout est paradox et c est comme ca que notre planéte s équilibre

Mais non, puisque tout est illusion. Donc les paradoxes sont aussi des illusions (joke^^)
Ce que l'on détermine comme paradoxale, provient de notre difficulté à comprendre les choses au delà de nos perceptions, au delà de nos mots qui tentent de définir l'indéfinissable.

Luciano a écrit:

je ne me rappel de rien non plus ,

Hum , si tu ne t'en rappels plus comment peux tu décrire le quotidien des morts avec tant de précision , et hélas non tout n'est pas possible , du moins pas tout ce qu'on imagine , et il n'y a rien de paradoxal à cela , love .

Zeddicus a écrit:

Le temps n'est qu'une illusion. L'humanité sombre dans un matérialisme exacerbé qui n'existait pas au temps de Bouddha. La Réalisation n'a que faire du temps linéaire, il peut apparaître à toutes époques bien que l’actuelle soit peu porteuse pour l'éveil. Pour preuve les gurus sont le plus souvent corrompus, les scandales à leur sujet se suivent et se ressemblent que trop. On ne peut juger la réalisation du Bouddha à travers le prisme de notre personnalité. Il fut un grand homme et a montré le chemin pour se libérer de l'incarnation donc de la souffrance en insistant sur l'illusion du monde (en simplifiant). Je ne suis pas Bouddhiste mais force est de reconnaître que l'on en cherche toujours un.. Celui au Népal qui promettait tant, n'était qu'un faussaire de l'éveil, une fausse piste...

Aurais tu des statistiques sur le sujet?
Perso je ne vois pas la même chose que toi sur mon chemin qui se situe hors des clous, il y a beaucoup d'êtres qui n'ont pas de gourous et qui s'éveillent en douce et je ne suis point la seule à avoir constaté ce fait, d'authentiques maîtres l'ont aussi vu.
Il n'y a rien de mieux que ce qui déploie de manière cachée pour de multiples raisons.

Figaro a écrit:

"De manière cachée" ? Et pour quelles raisons justement ?

Parce que  certaines forces essaient d'empêcher cet éveil et tout ce qui est encadré est sous leur surveillance.

“Notre ennemi ne nous quitte jamais, parce que notre ennemi, c’est nous-mêmes.”

Totem a écrit:

Aurais tu des statistiques sur le sujet?
Perso je ne vois pas la même chose que toi sur mon chemin qui se situe hors des clous, il y a beaucoup d'êtres qui n'ont pas de gourous et qui s'éveillent en douce et je ne suis point la seule à avoir constaté ce fait, d'authentiques maîtres l'ont aussi vu.
Il n'y a rien de mieux que ce qui déploie de manière cachée pour de multiples raisons.

Ah oui, vous avez vu les Lémuriens, les Atlantes et vous avez vu notre société de tarés à côté ?
maintenant on ne doit pas avoir la même notion sur le terme "éveil" et ce que cela recouvre réellement... Parce que faire du forum est déjà une preuve en soi..

Zeddicus a écrit:

maintenant on ne doit pas avoir la même notion sur le terme "éveil" et ce que cela recouvre réellement... Parce que faire du forum est déjà une preuve en soi..

Supposition de ta part, mais peux tu développer ton opinion sur le sujet parce que j'aimerais savoir comment tu peux avoir cette preuve et sur quels critères sans oublier que les critères sans connaître les personnes réellement à part par clavier interposés sont plutôt subjectifs et seul un être éveillé disent les maîtres sont capables de reconnaître un autre éveillé, ce qui supposerait que tu es un être éveillé, quoi que sur un forum aussi?

Bientôt vous allez nous dire que vous êtes une éveillée ou je me trompe ? Vous connaissez les critères de l'éveil au moins ? Vous connaissez les 9 Initiations enseignées par Alice Bailey ? Vous voulez que j'en parle et des critères qui les accompagne ?

Zeddicus a écrit:

Bientôt vous allez nous dire que vous êtes une éveillée ou je me trompe ? Vous connaissez les critères de l'éveil au moins ? Vous connaissez les 9 Initiations enseignées par Alice Bailey ? Vous voulez que j'en parle et des critères qui les accompagne ?

J'ai horreur du mot éveil pour moi il n'a aucun sens quand un certain chemin a été parcouru et je n'évoquerais pas le mien l'ayant déjà exprimé il y a un certain temps déjà à la demande express de certains ce qui m'a permis de comprendre que c'est une erreur de se dévoiler même avec parcimonie.
Quand aux critères de ce qu'on nomme "éveil" je les connais, ils sont étalés partout sur la toile et il y a à boire et à manger.
La seule chose que je peux admettre aujourd'hui c'est qu'il est nécessaire de sortir du sommeil pour embrasser sa vraie nature et ce qu'elle est n'est pas rien, aucun mot ne peut la décrire bien que l'être humain essaye à tout prix d'en donner une idée qui ne reste d'ailleurs qu'une idée pour celui qui n'a pas atteint cette nature.
Bref dis nous un peu ce qu'il en est de ton parcours au lieu de chercher à confondre les autres dans le leur que tu ne connais même pas, au moins ici beaucoup pourraient apporter leur avis sur celui-ci. Avec toi c'est vraiment du sens unique comme si tu jouais au maître qui sait tout.
Je suppose que les 9 initiations d'Alice Bailey qui ne sont tout de même pas la seule vérité, si vérité il en est t'ont permis d'embrasser ta vraie nature, si ce n'est pas le cas alors tu ne peux rien dire sur ce que vivent les autres qui n'ont pas embrassé les pieds d'Alice Bailey.

Sinon tu n'as pas répondu à ma question, (en fait tu a botté en touche. )

Je te la remets donc :
peux tu développer ton opinion sur le sujet parce que j'aimerais savoir comment tu peux avoir cette preuve et sur quels critères sans oublier que les critères sans connaître les personnes réellement à part par clavier interposés sont plutôt subjectifs et seul un être éveillé disent les maîtres sont capables de reconnaître un autre éveillé, ce qui supposerait que tu es un être éveillé, quoi que sur un forum aussi?

Suite à ton com :

maintenant on ne doit pas avoir la même notion sur le terme "éveil" et ce que cela recouvre réellement... Parce que faire du forum est déjà une preuve en soi..