Sainte Marie, Mère du Christ.

Spooky a écrit:

Choisir une voie qui assure un fonctionnement claire stable et sûr plutôt qu'une où l'on se demande constamment si cela est vrai n'est pas à mon sens de l'exclusivité.

Lorsque l'on voit la différence entre un sandwich et une prière on n'hésite plus lorsque l'on a le choix de donner l'un ou l'autre à quelqu'un qui a faim.

Ma question portait sur le fait de savoir si la prière était réellement utile ou si elle ne servait qu'à reposer l'esprit illusoirement pendant quelques minutes

L'utilité d'une prière dépend en premier de facteurs personnels liés en particulier a l'etat d'esprit
Beaucoup prient par automatisme, devoir, ou se donner bonne conscience !
Si Jesus prie on imagine que cela n'aura pas le même impact que le commun des mortels ^^

J'ai demandé un jour au 'ciel' l'impact d'une prière sur les éventements actuels

La réponse avait un peu cette teneurs
Le 'ciel' a besoin de gens aux centres des pouvoirs humains dont la nature est positive envers leur prochain
Hors ceux dont la nature est positive ne veulent pas allez au pouvoir, ou être président d"une nation.
Ils se réfugient dans la prière, ou ne prennent pas de hautes responsabilités.
Leur aspiration céleste les faits se désintéresser de ce qui se passe sur terre
Ils comptent sur la Divinité pour résoudre les problemes ^^

Cela laisse la place aux autres...
Ce sont ceux de tendance négative qui prennent le pouvoir par la force, ou coup d’état et qui oppressent le peuple par une dictature plus ou moins larvée

Le 'ciel' m'a fait comprendre clairement qu'il préfère ceux qui agissent que ceux qui passent leur temps à les prier (sans agir)... et encore je dis pas tout le fond de leur pensée
Pas de grâces sans actions de grâces ^^

@Evol Personne (moi encore moins) n'a dit qu'il suffisait de prier Marie et de s'assoir le cul par terre (ou sur un coussin c'est plus confortable) à en attendant que ça tombe du ciel. ,
Ca c'est une dérive sectaire que pointent ceux qui aiment manger du dogme religieux avec un appetit d'ogre  
En fait c'est une caricature assez peu loyale du pouvoir véritable de la prière.

Personnellement je n'utilise jamais la prière (stotram) ou les mantras de dévotions pour agir concrètement dans le monde, ou obtenir quelque chose, mais à des fins dévotionnelles et de transmutation intérieure.

Spooky a écrit:

Ma question portait sur le fait de savoir si la prière était réellement utile ou si elle ne servait qu'à reposer l'esprit illusoirement pendant quelques minutes

Ta question n'a pas de réponse fixe.
Cela dépend de comment c'est utilisé. Et par qui.
Mais je trouve qu'encore une fois ton exemple est assez mal choisi: qui a dit qu'il fallait prier devant le mendiant pour qu'il reçoive la manne, plutôt que lui offrir de quoi se sustenter. C'est tout simplement ridicule comme comparaison

La prière ou l'aide concrète ?
Le coeur ou la tête ?
La jambe droite ou la jambe gauche ?
Méditer ou oeuvrer en conscience ?
.../....

So what ?

Evidemment que la grâce divine passe aussi par le médium humain que je sache.

Quand j'ai l'occasion de le faire, j'offre, j'aide, je distribue, j'accepte d'être l'instrument de. Chose que je ne pensais même pas à faire avant.
En fait, c'est simple, ça demande même pas un gros sacrifice, il suffit de suivre l'impulsion qui me guide (et si je faisais ça ?) et rien de plus. Je ne trompe jamais en agissant de la sorte.
Peut-être qu'il y a une prière de mon prochain qui a été exhaussé par mon intermédiaire. C'est même certain.

Récemment, j'ai offert à une personne des cds et un livre (que j'étais sensé vendre) et qu'il voulait depuis longtemps mais qu'il n'avait pas la possibilité d'acquérir vu le prix exorbitant de la méthode.
Je l'ai fait spontanément, sans me poser de question, en fait ça m'a semblé une évidence sur le coup.
Il ne me l'a pas dit immédiatement avoué (pudeur oblige), mais il m'a confié hier par mail (après que j'ai expédié son matériel) qu'il avait envoyé une requête à 'l'univers' une semaine avant pour l'aider à trouver une solution.

Ensuite il est pas resté à se tourner les pouces hein: il a cherché concrètement et il est tombé sur moi.
Il aurait pu tomber sur une personne qui lui demande une contribution monétaire substantielle qu'il n'était pas en mesure de fournir.

De la même façon cette personne a réussi à se procurer un livre pratiquement introuvable et à un prix dérisoire... Un autre médium humain qui a suivi son impulsion de privilégier l'aide au bénéfice personnel.

Pour ma part, je reçois aussi beaucoup de cette façon là.

Je n'ai pas besoin d'émettre de prière, ou de demander à mes Ishtas, je ne demande rien pour moi même, il me suffit juste de faire confiance et la solution aux problèmes se présente. Naturellement.

Ce mois-ci avec les impôts, les taxes foncières, et le syndic, c'est hard.
Tous les mois d'octobre-novembre sont difficiles et ce tous les ans.
Il m'a suffit de penser en début de mois: "si une somme d'argent providentielle pouvait tomber ce mois-ci ça m'arrangerait"... Et elle est tombée: remboursement d'un trop perçu qui reversé en ce moment justement me tire d'affaire. Certains diront : c'est juste une coïncidence. Pourquoi pas, moi je dis: providentiel... question de regard...

Les petits miracles de la vie ordinaire auxquels on est plus sensibles quand on est dans une démarche Bhakti.
Rien d'extraordinaire non plus. j'ai jamais gagné un million au loto, ni touché un gros héritage

Ca marche comme ça la grâce divine. L'action et le don au service de la grâce. La grâce au service d'une requête sincère et/ou une aspiration profonde.

Et la prière en vue d'obtenir la grâce là dedans, c'est juste pour celui ou celle qui a encore besoin de formuler une requête verbalement.

evol a écrit:

Dans la religion les gens se sentent faibles et remettent tout leur 'pouvoir' a la divinité
Si ça marchait comme cela  

Prier la vierge marie c'est prier la mère intérieur (shakti, St. Esprit, Mère universelle) qui est en nous tous. Lorsqu'elle est en plus éveillée la prière est magie pure.

Néhémyo a écrit:

@Evol Personne (moi encore moins) n'a dit qu'il suffisait de prier Marie et de s'assoir le cul par terre (ou sur un coussin c'est plus confortable) à en attendant que ça tombe du ciel. ,
Ca c'est une dérive sectaire que pointent ceux qui aiment manger du dogme religieux avec un appetit d'ogre  
En fait c'est une caricature assez peu loyale du pouvoir véritable de la prière.

Personnellement je n'utilise jamais la prière (stotram) ou les mantras de dévotions pour agir concrètement dans le monde, ou obtenir quelque chose, mais à des fins dévotionnelles et de transmutation intérieure.

tout à fait....
La critique est facile, mais l'art est difficile.

Totem a écrit:

evol a écrit:

Dans la religion les gens se sentent faibles et remettent tout leur 'pouvoir' a la divinité
Si ça marchait comme cela  

Prier la vierge marie c'est prier la mère intérieur (shakti, St. Esprit, Mère universelle) qui est en nous tous. Lorsqu'elle est en plus éveillée la prière est magie pure.

Tes mots sont de la poésie déconnectés des réalités
Combien d'humains vivent cette magie en priant et avec quel résultat de leur prière

Que de confusion shatkti, st esprit, un grand fourre-tout dans ta conscience ^^
Vierge Marie avait le nom de Isis etc
S'est réellement la mère cosmique de Dieu
Une individualité cosmique dont la caractéristique est sa pureté
D'ou le nom de Vierge Marie
Cet être tempère souvent Dieu, mais la personne ne va rien comprendre ^^
S'est pourtant si simple :Vierge Marie Mère de Dieu
Rien n'a voir avec Marie sa représentante sur terre

Néhémyo a écrit:

@Evol Personne (moi encore moins) n'a dit qu'il suffisait de prier Marie et de s'assoir le cul par terre (ou sur un coussin c'est plus confortable) à en attendant que ça tombe du ciel. ,
Ca c'est une dérive sectaire que pointent ceux qui aiment manger du dogme religieux avec un appetit d'ogre  
En fait c'est une caricature assez peu loyale du pouvoir véritable de la prière.

Ok bien vu, je te pardonne
Mais avoue que tu avais omis une connaissance essentielle :
La prière ne marche pas dans n'importe quelle condition

evol a écrit:

Tes mots sont de la poésie déconnectés des réalités
Combien d'humains vivent cette magie en priant et avec quel résultat de leur prière

Je te demanderais bien de chausser mes bottes pendant 3 lunes pour voir si je suis déconnectée de la réalité.....
Je constate une chose c'est que pour toi, tous autres sont dans le faux et toi dans le vrai comme si tu étais omniscient sur TOUT et que tu détenais toute les vérités, en cela à chaque fois tu fais comme si tu étais à la place des autres et c'est là que je vois une belle déconnexion des réalités parce que tu te prends pour ton vis à vis, tu fais comme si tu étais lui et je me demande s'il n'y a pas un effet miroir qui fait que tu vois chez les autres ce que tu es ou du moins tu transpose ce que tu es chez l'autre......c'est une réflexion à creuser....,

Non je ne pense pas que la prière serve qu'a reposer l'esprit pendant quelques minutes, car certaines prières "marchent"
..cela peut changer mais jusqu'ici je n'ai jamais encore adresser de prière à Marie, je suis juste humble et reconnaissant à son égard d'être la mère du Christ, mais je me répète cela peut changer, il suffirait peut-être que je ressente l'énergie "Maritique" ..par contre il y a peu de temps après avoir demander pour la 1iere fois quelque chose au Christ en lui promettant autre chose en échange j'ai ressenti l'énergie christique à travers tout être, et depuis vu que celui-ci semble m'apporter ce que je lui ai demandé je n'est pas le besoin de m'adresser à sa mère.
..pis lol entre mec on se comprend et vu les déboires que j'ai eu dans ma vie avec la gente féminine je préfère éviter de lui causer car j'ai pas encore trouver les mots adéquat lol ;-)

Le bourricot et Pulsar sont un. Ainsi, tu peux dire le bourricot, Pulsar, le bourricot Pulsar, c' est la même chose. Mais " le bourricot de Pulsar" ne correspond pas à la réalité, juste à une tenace hallucination, une séparation didactique ( Did acte hic) au mieux . Sinon, à ton service, comme toujours. Mais si tu cesses de tenir ton propre bourricot à distance, comme un rat de laboratoire dont tu serais le chercheur qui l' observe, tu n' auras plus aucun besoin de moi. Ce genre d' accouchement se fait seul. Il apprend instantanément ce qu' est le service. Il apprend instantanément également que le serviteur est la rédemption du larbin, qui accomplit.C' est pas à la fin, c' est en même temps, maintenant, car, où et quand peuvent bien être là fin des temps, le jugement dernier ( la fin du jugement )?

Hum , sans Dieu l'homme se prie lui-même , marie est l'être dans lequel s'incarne toute mystique , c'est le mystère qui l'à choisi , bien avant sa naissance ces parents étaient des hauts personnages descendant de David , fervents messianistes par lesquels les croyants de l'époque pensaient voir naître le messie , on pensait vraiment qu'ils allaient porter ce messie au monde et que c'était la bonne époque , hélas, c'est une fille qui leurs est née , sa naissance est donc déjà emprunte de cette attente , et en nourrie tout les déceptions , marie va travailler au temple très jeune et aura cette existence offerte au plus grand des mystère , love .

did a écrit:

Je suis, moi did, la vierge Marie,
la servante rebelle du seigneur avec un très léger strabisme a mon oeil droit.
Quand l'ange Gaby est venu me rendre visite, moi aussi je lui ai répondu :

" Qu'il me soit fait selon ta parole".

Je n'ai pas demandé a dieu de faire selon la mienne.
Je lui ai demandé que Sa Parole créatrice de monde vienne recréer le mien.
C'est pour ça que ça a marché : la Lumière fut en moi.
Depuis, ma grossesse se passe pas trop mal merci.
Quelques douleurs a des moments mais c'est comme ça.
(Sinon, je pourrais avoir besoin du bourricot de Pulsar pour souffler sur le petit quand il sera là...s'il veut bien me le prêter a ce moment là, ça lui fera l'occasion de se rendre utile. )

Ha ha ha... j'adoooore ton humour..

pulsar a écrit:

Le bourricot et Pulsar sont un. Ainsi, tu peux dire le bourricot, Pulsar, le bourricot Pulsar, c' est la même chose. Mais " le bourricot de Pulsar" ne correspond pas à la réalité, juste à une tenace hallucination, une séparation didactique ( Did acte hic) au mieux . Sinon, à ton service, comme toujours. Mais si tu cesses de tenir ton propre bourricot à distance, comme un rat de laboratoire dont tu serais le chercheur qui l' observe, tu n' auras plus aucun besoin de moi. Ce genre d' accouchement se fait seul. Il apprend instantanément ce qu' est le service. Il apprend instantanément également que le serviteur est la rédemption du larbin, qui accomplit.C' est pas à la fin, c' est en même temps, maintenant, car, où et quand peuvent bien être là fin des temps, le jugement dernier ( la fin du jugement )?

Pas mal non plus... c'est la vie par ici.....
Et pour la vache????
Nan nan....je ne suis pas volontaire...

Hum , " sainte gnose mère de Dieu " ça fait un peu récup , et des " gnostiques " à l'intellect dépouillé j'en ai pas rencontré beaucoup , love .

@did
Tu es complètement imprégné de religion et de religiosité (a tord ou a raison )
La religion est exotérique et meme a la voie des Saints
=> L'amour a la Divinité, et la soumission a Sa volonté

Je préfère a l'infinie de l'infinie la voie ésotérique

A titre personnel, même si je crois que l'histoire de Marie, Joseph et Jésus est calquée sur le mythe égyptien de Isis, Osiris, Horus; Je trouve la symbolique de Sainte Marie, mère du Christ comme une des plus belles de la chrétienté (hormis les protestants je crois).

La véracité historique peut amener à beaucoup de débat, mais ça n'enlève rien au fait que nous touchons là, je pense, à quelque chose qui résonne profondément dans le coeur de chacun.

Je ne suis pas bigot du tout, mais j'ai un profond respect pour la Vierge Marie, et je ne saurais l'expliquer par un raisonnement.

En se laissant à soi même le loisir de se la montrer, l' explication de cette révérence viendrait à coup sur.

@Loryan
Ce dont je suis sur, s'est Vierge Marie avait le nom de Isis, ou Aset a la période Atlante etc
Dans tous les cas, s'est toujours la même Divinité Mère des Mondes
Réellement Mère de Dieu (et encore faudrait préciser 'Dieu' en tant que créateur cosmique de l’Humanité et du système solaire).
En ce qui me concerne j'en suis certains
Même si tout est issue du Big bang, ca ne change rien a ce qui a été prévu

Il vaut mieux voir la bible (et s'est très important) dans les principes et non pas a des Histoires aux premier degré
Je garantis que beaucoup d'histories bibliques ne sont que des allégories, parfois héritées des Sumériens du niveau contes et légendes destinés a la foule (exotérique).

voici le temple d'Isis



voici notre Dame de Paris



Il y a une analogie non ?

Ce n'est pas par hasard que Notre Dame de Paris est au centre de Paris ^^

Figaro a écrit:

[center]Que vous inspire la Vierge Marie ?

Une mère initiatrice, et cocréatrice .. L'esprit d'une conscience, ayant habitée plusieurs "noblesse" d'âmes..

Loryan a écrit:

A titre personnel, même si je crois que l'histoire de Marie, Joseph et Jésus est calquée sur le mythe égyptien de Isis, Osiris, Horus; Je trouve la symbolique de Sainte Marie, mère du Christ comme une des plus belles de la chrétienté (hormis les protestants je crois).

La véracité historique peut amener à beaucoup de débat, mais ça n'enlève rien au fait que nous touchons là, je pense, à quelque chose qui résonne profondément dans le coeur de chacun.

Je ne suis pas bigot du tout, mais j'ai un profond respect pour la Vierge Marie, et je ne saurais l'expliquer par un raisonnement.

Marie fut-elle Isis ou Devaki, n’en reste pas moins une déesse mère pour l’enfant chéri de son époux... Le fils de Dieu ! Ou « fils de Zeus » Apollon… « Le fruit que j’ai engendré, s’est le soleil »