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 L' Essence du désir

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Hidraya
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Jeshua
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MessageSujet: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeMer 12 Juin 2013 - 19:12

Un des principes centraux du Bouddhisme est que la vie est souffrance et que cette souffrance est causée par le désir erroné.
L' Essence du désir Bu09710Beaucoup de gens ont mal compris ce concept central et pensent que le Bouddha en disant cela qu'ils devraient surmonter tout désir et ne laisser aucun désir. En réalité , le Bouddha disait que vous avez besoin de surmonter tous les attachements à n'importe quelle chose de ce monde. En d'autres mots le mot désir pour le Bouddha signifiait un faux désir . 


Un faux désir est un désir qui vous rend attaché à quelque chose dans ce monde et vous fait penser que vous ne pouvez pas être complet sans avoir l'objet de ce désir. C'est cet attachement qui donne naissance à la souffrance.


Qu 'est qu'un faux désir ? Un faux désir possède 2 caractéristiques principales :


- la première c'est qu'il est basé sur le manque càd il est basé sur un sens que vous êtes privé de quelque chose que vous voudriez avoir. Vous pensez que vous avez droit à certaines choses dans la vie , vous désirez les avoir et quand vous ne les avez pas , vous éprouvez un sens de manque , vous vous sentez privé. Et c'est cela qui donne naissance aux feelings négatifs tels la colère , l'envie ou l'avidité.


- l'autre aspect du faux désir est qu'il ne peut jamais être rempli càd il ne peut jamais être satisfait. Un faux désir est vraiment comme une poche sans fond càd un trou noir dans votre corps émotionnel qui ne peut jamais  être rempli. Un trou noir dans l'espace sidéral est comme un endroit de force gravitationnelle intense qui attire n'importe quelle chose en lui et donc rien n'en sort. Ceci est une image correcte d'un faux désir car vous pouvez continuer à mettre de l'énergie en lui sans jamais réussir à remplir le trou noir.


Jetez juste un coup d'oeil aux gens dans ce monde et voyez comment nombre d'entre eux sont piégés dans une quête sans fin de plus d'argent, plus de pouvoir , plus de sexe , plus de nourriture , plus de plaisir etc...Et cependant , peu importe combien ils en ont eu , c'est jamais assez. Ils ne sont jamais satisfaits et ils veulent toujours plus.
Ceci devient une spirale descendante qui engouffre leurs vies sans les donner quelque chose en retour parce qu' ils n'atteignent jamais un état de réalisation , de bonheur ou de paix de l'esprit.


Évidemment , les gens les plus inclinés spirituellement ne sont pas complètement piégés dans ce modèle. Et si vous pouvez  identifier ces faux désirs dans votre vie , vous avez besoin d'être honnête avec vous et les examiner de plus proche. 


Vous avez besoin de réaliser à moins que vous avez la maîtrise sur ces désirs et les enlever de votre être , ils vont toujours tirer sur vos émotions et saboter vos meilleurs efforts pour manifester une vraie vie spirituelle.


Ce qu'il faut comprendre ici c'est qu'un faux désir est en réalité une perversion d'un vrai désir. Et qu'est ce qu'un vrai désir ? Une des caractéristiques d'un vrai désir est qu'il n'est pas basé sur le manque mais sur un sens d'abondance.


Cela signifie que vous ne vous sentez pas privé . En fait vous ressentez que vous avez tellement que vous désirez le partagez avec d'autres. 
L'autre caractéristique d'un vrai désir est que vous ne cherchez pas à obtenir n'importe quelle chose car vous cherchez à donner. C'est en donnant que vous atteignez un sens de complétude parce que l'acte  de donner porte en lui-même sa propre récompense émotionnelle.
Donner et recevoir sont en réalité une seule et même chose dans l' Amour véritable.
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liliane
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeLun 24 Juin 2013 - 11:33

Celui qui ne porte aucun amour en lui peut il le désirer sans que ça soit taxé de faux désir par ce qu'il souffre d'un manque qu 'il n'arriverait  pas à satisfaire  ?.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeLun 24 Juin 2013 - 12:17

la "spirituialité" est bien déffinie comme étant ce faux désir dont tu parles , le désir de choses intérieures dont on pense que l'on à pas accès , l'identification au déscriptions de phénomènes que lon pense nécessaire de devoir vivre pour accéder à une spiritualité , ce désir d'expérience spirituelle nous fait rechercher celle ci dans les moindre fait extatique ou subjectif traversant notre conscience endormie , la quête spirituelle n'est qu'un désir de plus , cet ultime désir que l'on pense satisfaire en consommant cette spirituaité , love .
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeLun 24 Juin 2013 - 13:24

Professeur X a écrit:
la "spirituialité" est bien déffinie comme étant ce faux désir dont tu parles , le désir de choses intérieures dont on pense que l'on à pas accès , l'identification au déscriptions de phénomènes que lon pense nécessaire de devoir vivre pour accéder à une spiritualité , ce désir d'expérience spirituelle nous fait rechercher celle ci dans les moindre fait extatique ou subjectif traversant notre conscience endormie , la quête spirituelle n'est qu'un désir de plus , cet ultime désir que l'on pense satisfaire en consommant cette spirituaité , love .

Que les expériences spirituelles arrivent par désir ou naturellement, il y a toujours "expériences" et ça tu ne peux l'enlever à celui qui la vit quoique tu dises ou tu fasses et tu peux vociférer comme tu veux ça ne changera rien.
Tu te places en inquisiteur mais qui es tu en fait et que sais tu vraiment de la spiritualité des autres. Tu t'identifies à la TIENNE alors laisse donc les autres s'identifier à la leur si tu ne veux pas que quelqu'un viennent apporter des critiques à ta spiritualité propre. On sait d'où viennent les guerres de religions, elles sont du à l'intolérance de ceux qui pensent détenir la vérité à travers leur propres croyances.
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Hidraya
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeLun 24 Juin 2013 - 13:36

Tout ca c est l attachement, encore et toujours..... Et la peur de perdre qui en découle.... Et ces désirs tirent les gens vers le bas.... Et ce que je vois c est que les gens sont de plus en plus attachés... Pas bon... Toujours plus de sécurité... Pas bon.... Et toujours moins de liberté.Sad
Ce que tu nommes le " vrai désir" , c est l Amour, qui donne et ne demande rien en retour. Juste l opposé quoi!!! Quand on est dans l Amour, c est la perception qui remplace les désirs et plaisirs..... sunny
On est tous attachés, plus ou moins, et il faut vraiment se libérer de ces attachements qui tôt ou tard nous font souffrir, et s envoler.... Parole d Hidraya!!!sunny
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 21:06

" L'intelligence doit avoir un but, mais un but créé par vous-mêmes, sans quoi il vous mènerait à la superstition : ce but est la purification du soi, c'est à dire le développement, en chacun, de son unicité individuelle...

Pour parvenir à la liberté, il faut un désir intense.
Les gens ont peur du désir, croyant que c'est un mal qu'il faut détruire. Cette attitude est erronée, le désir est cette force qui pousse à l'action...
Si vous voulez parvenir au complet épanouissement de la vie, vous devez avoir des désirs intenses, car le désir suscite l'expérience, et celle-ci conduit à la connaissance.

Si un homme sait utiliser le désir, celui-ci le conduira vers la liberté à laquelle il aspire.
Si le désir est tué ou réprimé, la possibilité de liberté n'existe plus. La plupart des gens ont des désirs intenses, brûlants vitaux, mais au lieu de les utiliser, ils les répriment ou se laissent mener par eux.
Sans désirs, il ne peut y'avoir de travail créateur..."


Krishnamurti
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 21:55

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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 21:59

Il n'est pas nécessaire qu'une chose existe pour la désirer, néanmoins nous ne pouvons désirer que ce que nous connaissons.
Il est donc possible de connaitre une chose qui n'existe pas, vraisemblablement c'est de cette absurdité dont bouddha a parlé.
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 22:11

"Le désir implique de ne pas voir ce qui est , et de le remplacer par un jugement de valeur. C'est ainsi que le désir apparait. Le désir n'est rien d'autre que cela. Il est seulement un produit... un résultat. De quoi ? Du jugement de valeur. D'où vient le jugement de valeur ? Du fait de ne pas voir les choses comme elles sont et de remplacer le fait de voir par des comparaisons. Et cela met en branle une chaîne sans fin... C'est cela le mental. Le mental ne signifie rien d'autre que penser. "

Svami Prajnanpad
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 23:00


Le désir serait comme un raccourci séduisant car facile, voire miraculeux, que l'on projette et que l'on veut prendre pour s'épargner un effort, sans regarder le manque de confiance en soi, en la vie, la peur, qu'il cache. Une illusion de chemin, large et aisé, mais lorsque les pieds heurtent le sol, le désir s'efface car il est confronté au réel.
Un faux désir cesse tôt ou tard si l'on connaît sa direction.
Marchons les pieds sur terre, les faux désirs disparaitront peu à peu sur le tempo régulier du pénitent qui procède ayant conscience du pourquoi il avance.
( je précise : ceci est une réflexion que je me suis appliquée, une expérience que j'ai vérifiée , en aucun cas il s'agit d'une leçon donnée)

Merci Jeshua pour ce juste rappel.

Paix. Harmonie.
ÖM
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Mensahala
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 23:06

did a écrit:
"Le désir implique de ne pas voir ce qui est , et de le remplacer par un jugement de valeur. C'est ainsi que le désir apparait. Le désir n'est rien d'autre que cela. Il est seulement un produit... un résultat. De quoi ? Du jugement de valeur. D'où vient le jugement de valeur ? Du fait de ne pas voir les choses comme elles sont et de remplacer le fait de voir par des comparaisons. Et cela met en branle une chaîne sans fin... C'est cela le mental. Le mental ne signifie rien d'autre que penser. "

Svami Prajnanpad

Je désire me coucher, je suis fatigué, heureusement mon lit n'est pas loin.
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeVen 29 Avr 2016 - 5:14

Jeshua a écrit:
L'autre caractéristique d'un vrai désir est que vous ne cherchez pas à obtenir n'importe quelle chose car vous cherchez à donner. C'est en donnant que vous atteignez un sens de complétude parce que l'acte  de donner porte en lui-même sa propre récompense émotionnelle.

Certes c'est une avancé.
Mais arrivé a ce niveau ce n'est toujours pas fini et d'ailleurs ce n'est jamais fini.
J'ai trouvé un tableau des différents états de l'émotionnel  - qui correspondent a des degrés d'évolution du corps astral, nous mettant en rapport avec les différents niveaux de densité du monde astral.



"Solide dense

C’est le plan de la satisfaction immédiate et totalement personnelle des désirs. L’individu qui vit sur ce plan ne prendra en compte que ses désirs et pourra se montrer sans aucune réelle considération pour ceux d’autrui. Il y a ainsi souvent une totale dépendance aux plaisirs de la chaire (nourriture, sexualité…). C’est le plan de l’homme grossier.


"Liquide

C’est le plan de l’être humain passionné qui cherche des émotions fortes pour pigmenter sa vie. On y trouve les adeptes des sports à risque, les lectrices de romans à l’eau de rose, les amateurs de films d’horreur, les personnes sujettes aux sautes d’humeur, celles totalement dévouées à une cause… C’est le plan de l’homme ordinaire.


"Gaz

Sur ce plan, le mental vient nourrir et faire évoluer l’émotionnel, la psychologie fait son apparition dans les relations humaines. L’individu commence à se décentrer et peut être touché par ce qui se passe dans le monde, même si ça n’a aucun rapport direct avec lui. C’est le plan de l’homme cultivé et développé dont la raison commence à dominer le désir, c’est-à-dire que le plan de conscience se déplace graduellement de l’astral supérieur vers le mental inférieur. Lentement, à mesure que l'homme progresse, le centre de conscience s'élève encore, et l'homme commence à être dominé par les principes plutôt que par l'intérêt et le désir.


"3ème éther.

Les émotions sont en rapport avec l’âme divine.
C’est le plan de l’Unité, l’émotionnel très épuré devient subtil, le moi commence à se diluer, à s’effacer dans le nous. Les émotions sont en rapport avec l’ensemble. Sur ce plan, le corps émotionnel peut commencer à devenir un réflecteur du corps et du plan buddhique.


Source : https://sites.google.com/site/psychologieesoterique/documents/les-7-plans-et-leurs-7-sous-plans
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeVen 29 Avr 2016 - 15:48

Pourtant, à notre naissance, nous sommes plutôt légers.

Qu'est-ce qui se passe donc pour rendre un Homme aussi grossier ?
Et puis ensuite, qui arrête certains d'entre eux et leur donne, un jour, une volonté plus ou moins forte de s'alléger ?

Je sens que je n'y suis pour rien dans cette histoire.
Également, je sens que je n'y peux rien.
Neutral
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeSam 30 Avr 2016 - 8:59

"Pourtant, à notre naissance, nous sommes plutôt légers."

En naissant les enfants se trouvent encore dans la Lumière pendant quelques années. Il n'ont même pas conscience d'être incarné. C'est pourquoi ils sont des miracle de joie émerveillée.

"Qu'est-ce qui se passe donc pour rendre un Homme aussi grossier ?"

Il y a quantité de mythes qui nous donnent une explication.
Selon le stade évolutif ou l'on se trouve, les explications peuvent servir a s'alléger, ou bien a s'alourdir.

"Et puis ensuite, qui arrête certains d'entre eux et leur donne, un jour, une volonté plus ou moins forte de s'alléger ?"

Sans doute la dimension de soi qui a choisi de s'incarner, précisément pour transmuter le lourd, car elle est compétente et cherche notre coopération.

"Je sens que je n'y suis pour rien dans cette histoire.
Également, je sens que je n'y peux rien."


Il nous faut quelque fois commencer par s'avouer notre incompétence pour pouvoir se mettre en recherche de cette partie de soi...qui elle est compétente.
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Aurora
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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitimeLun 2 Mai 2016 - 4:50

:jap:

Cette fameuse part compétente de moi.
Mais bien sur !
cheers


Question  Mais comment ai-je pu encore l'oublier, elle  Question

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MessageSujet: Re: L' Essence du désir   L' Essence du désir Icon_minitime

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