Généralités et philosophie de la Franc-Maçonnerie

Rappel du premier message :

Il n'est pas encore midi ...

la simplicité du coeur, la complexité de l'intellect. Chercher l'infini dans le coeur, le centre ?

lieu-planté-d'ifs a écrit:

la simplicité du coeur, la complexité de l'intellect. Chercher l'infini dans le coeur, le centre ?

Et oui ...

ananard a écrit:

> Philname : Les maçons sont trop lucides et trop libres pour être manipulés par quelque pouvoir que ce soit ; et quoique toutes les opinions politiques y soient représentées, c’est une des raisons pour laquelle les régimes totalitaires ne les aiment pas trop et ils ne sont pas prêts de participer à un quelconque régime mondial totalitaire et fascisant . Le maçon n’a pas l’âme d’un mouton de Panurge, il est appelé à réfléchir par lui-même. Il conserve son libre arbitre et le développe largement.
Les ateliers dits « supérieurs » peuvent être encore moins « manipulés » . ...

Bonjour ananard,

Connais-tu la Franc maçonnerie dans le contexte africain, connais-tu les régimes totalitaires africains, Il y a énormément d'article dans les journaux à ce sujet, renseigne-toi.

Comment se fait-il que la maçonnerie en Afrique soit uniquement aux mains des chef d'Etat africains? qui pillent leur peuple, et leur refuse une vraie démocratie. alternance au pouvoir, etc...

Ils sont en même temps les grands maîtres de leur loges. et les membres sont tous des ministres qui, pour faire plaisir au prince et garder son poste au gouvernement, deviennent maçon, par intérêt. sans compter tous les jeunes africains aux dent longues qui ont compris que pour faire parti de l'élite gouvernante il faut entrer en maçonnerie.

J'aime bien, tu décris un idéal, mais heureusement, tu es resté lucide, et tu as vite compris que la F M s'est terriblement dévoyée.

Dans ma propre famille, je suis entourée de Fm j'aurai pu y entrer mais à voir leur façon d'être, j'ai compris que ces gens là n'ont rien de spirituel. Je ne les juge pas c'est un constat. Un triste constat.

mahasaraswati a écrit:

Dans ma propre famille, je suis entourée de Fm j'aurai pu y entrer mais à voir leur façon d'être, j'ai compris que ces gens là n'ont rien de spirituel. Je ne les juge pas c'est un constat. Un triste constat.

Qu'est ce que cela change...??

Les francs-maçons n’ont jamais manqué d’ennemis,
(Hitler, Mussoloni, Salazar, Pinochet, Pétain...)
et en 1992, le Parti communiste français a exclu
les francs-maçons de ses rangs !!

Quant au Vatican, sa position a quelque peu évolué
du côté franc-maçon, car rien n’interdit de pratiquer la
religion de son choix, y compris au Grand Orient
pourtant réputé très laïque

Tout comme certains pays africains soi-disant démocratiques mais qui ont conservé leurs racines tribales, le premier empire n'avait rien à leur envier . Napoléon n'était sans doute pas FM (?), mais c'est son frère Joseph qui deviendra Grand Maître du Grand Orient de France , alors la plus importante obédience française ... La politique et la Franc-Maçonnerie ont toujours eu des relations discutables mais incontestables. Tous les chefs d'états ou régimes ont toujours été très vigilants sur cet ordre, dont la présence dans les milieux dirigeants est certaine. Il faut ajouter à liste non exhaustive que nous donne KOUEN les pays sous la coupe du régime soviétique.
Mais c'est loin d'être le véritable idéal maçonnique.

Kouen a écrit:

mahasaraswati a écrit:

Dans ma propre famille, je suis entourée de Fm j'aurai pu y entrer mais à voir leur façon d'être, j'ai compris que ces gens là n'ont rien de spirituel. Je ne les juge pas c'est un constat. Un triste constat.

Qu'est ce que cela change...??

Les francs-maçons n’ont jamais manqué d’ennemis,
(Hitler, Mussoloni, Salazar, Pinochet, Pétain...)
et en 1992, le Parti communiste français a exclu
les francs-maçons de ses rangs !!

Quant au Vatican, sa position a quelque peu évolué
du côté franc-maçon, car rien n’interdit de pratiquer la
religion de son choix, y compris au Grand Orient
pourtant réputé très laïque

Je ne comprend pas ta réponse Kouen, as-tu lu tout mon post?
Je me pose des questions sur l'orientation que prend la FM en Afrique pas des ennemies de la FM

Bien sur que j'ai tout lu ton message Mahasaraswati

A de très rares exceptions près,
les chefs d'état Africains laissent planer
l'incertitude quant à leur allégeance maçonnique !!

C'est bien connu..!!
Par souci de ne pas heurter l'opinion au pays

Renseigne toi sur le Net..et tu verras, tu n'en seras
pas plus, sauf ce que l'histoire en découd actuellement !!

Hum , un fourre tout de n'importe quoi , d'idées et de concepts disparates , sensées représenter la connaissance d'une élite spirituelle aussi ubuesque que dangereuse , une mafia spirituelle sans vérité ni fondement , c'est du moins mon avis , l'amour , comme nous le rappel Kouen , semble étranger à tout ces concepts qui si on peut se sentir élevé à les maîtriser ne fait pas de nous des êtres éveillés spirituellement , mais l'amour est bien trop simple pour l'élite bourgeoise capitaliste et anticléricale , qui préfère se regrouper dans des sectes que l'on nomme avec révérence " loge" , " confrérie ", loin du peuple bêtifié et soumis à la religion , tout ce faux monde spirituel est loin d'être franc et on y trouve peu de maçons , love .

Professeur X a écrit:

Hum , un fourre tout de n'importe quoi , d'idées et de concepts disparates , sensées représenter la connaissance d'une élite spirituelle aussi ubuesque que dangereuse , une mafia spirituelle sans vérité ni fondement , c'est du moins mon avis , l'amour , comme nous le rappel Kouen , semble étranger à tout ces concepts qui si on peut se sentir élevé à les maîtriser ne fait pas de nous des êtres éveillés spirituellement , mais l'amour est bien trop simple pour l'élite bourgeoise capitaliste et anticléricale , qui préfère se regrouper dans des sectes que l'on nomme avec révérence " loge" , " confrérie ", loin du peuple bêtifié et soumis à la religion , tout ce faux monde spirituel est loin d'être franc et on y trouve peu de maçons , love .

Ma grand-mère me disait que face à la mauvaise foi, la meilleure réponse était le mépris.

Citation :

Ma grand-mère me disait que face à la mauvaise foi, la meilleure réponse était le mépris.

Elle avait bien raison , j'ai d'ailleurs suivit son conseil , love .

Professeur X a écrit:

Hum , un fourre tout de n'importe quoi , d'idées et de concepts disparates , sensées représenter la connaissance d'une élite spirituelle aussi ubuesque que dangereuse , une mafia spirituelle sans vérité ni fondement , c'est du moins mon avis , l'amour , comme nous le rappel Kouen , semble étranger à tout ces concepts qui si on peut se sentir élevé à les maîtriser ne fait pas de nous des êtres éveillés spirituellement , mais l'amour est bien trop simple pour l'élite bourgeoise capitaliste et anticléricale , qui préfère se regrouper dans des sectes que l'on nomme avec révérence " loge" , " confrérie ", loin du peuple bêtifié et soumis à la religion , tout ce faux monde spirituel est loin d'être franc et on y trouve peu de maçons , love .

Je suis loin de la franc-maconnerie, mais je trouve excessif cette critique des lors qu'on n'epouse pas notre croyance / foi / dogme ?
Il y a tjrs a apprendre de la spiritualite des autres, mais vouloir rabaisser un individu puisqu'il ne pense pas comme nous denote une intolerance d'esprit et de coeur ?
Puissent nos differences nous enrichir ....

lieu-planté-d'ifs a écrit:

Puissent nos differences nous enrichir ....

C'est juste, mais parfois cela ne se fait pas
toujours dans le même état d'esprit

( Parlons d'Amour...)

Humour !

> Lieu-planté-d'ifs : La Spritualité n'est la propriété de personne. La tolérance est un des principe de base essentiel en FM. Toutes les religions peuvent s'y retrouver sans heurt et échanger dans la compréhension et l'amour de l'autre ...
L'intolérance prend racine dans l'incompréhension et se déploie dans l'orgueil pour donner un arbre redoutable : l'intégrisme et la certitude d'avoir raison . Les Nazis disaient " Gott mit uns " Dieu est avec nous ! ... Combien y a t'il eu de morts avec de telles conneries ! ... Le soleil n'éclaire t'il pas tout le monde ? Le sang des autres n'est-il pas aussi rouge que le notre ?
C'est la certitude d'avoir raison qui ferme le coeur de l'homme ...

> KOUEN : l'échange, le partage, la compréhension et l'amour des autres quels qu'ils soient ne sont ils pas les moteurs de ce forum ?

ananard a écrit:

> KOUEN : l'échange, le partage, la compréhension et l'amour des autres quels qu'ils soient ne sont ils pas les moteurs de ce forum ?

Comme des 'noeuds' invisibles qui nous attachent
l'un à l'autre

ananard a écrit:

>Arriver à aimer mon ennemi et mon adversaire fut ma plus belle école d'amour car il m'a obligé à dépasser mon propre ego ...

heureux l'homme qui a des ennemis....

Ananard je suis heureux de ta persévérance et de ta sérénité malgré les dispersions et parfois hélas l'hostilité.
Peut être serait il nécessaire de scinder les rameaux qui se sont présentés dans de nouveaux sujets comme équerre et compas, la houppe dentelée, l'historique des courants ésotériques, les symboles et la méthode maçonnique ?
Mais ce n'est qu'une suggestion, merci à toi de toutes façons

> ALCYAN : merci pour ta suggestion , mais je ne sais pas comment faire . Peut-être pourrais-je créer deux rubriques :
1- Généralités et philosophie de la FM.
2- les symboles maçonniques .
Merci pour cette belle truelle ! ...

Peut être un admin pourrait s'en charger, pourvu que l'idée convienne à ceux qui participent au sujet ?

Hum , désolé si je ne tarie pas de critique envers cette supercherie spirituelle institualisée que l'on nomme franc-maçonnerie , mes propos répondaient au sujet et ne visaient personne , d'ailleurs Ananard à lui même critiqué cette organisation dans ce topic , encore une fois , j'engage personne à suivre mes idées et à être d'accord avec mes avis , qui sont aussi subjectifs que personnels , je fais toujours la différence entre les concepts et les hommes , et ça me dérange pas de passer pour Gargamel , love .

Professeur X a écrit:

Hum , désolé si je ne tarie pas de critique envers cette supercherie spirituelle institualisée que l'on nomme franc-maçonnerie , mes propos répondaient au sujet et ne visaient personne , d'ailleurs Ananard à lui même critiqué cette organisation dans ce topic , encore une fois , j'engage personne à suivre mes idées et à être d'accord avec mes avis , qui sont aussi subjectifs que personnels , je fais toujours la différence entre les concepts et les hommes , et ça me dérange pas de passer pour Gargamel , love .

Y'a pas de mal Professeur X..on te schtroumpf quand même !!

Merci KOUEN pour la truelle ! Je ne vais pas ( à moi tout seul ) dénoncer et relever toutes les affirmations calomnieuses et mensongères sur la Franc-Maçonnerie, il y en a bien trop ) ( On ne prête qu'aux riches ! ... ) J'ai entendu tellement d'absurdités infondées sur le sujet que je suis un peu blasé ... C'est sur ces médisances gratuites et infondées que les nazis les ont persécutés au même titre que les juifs, les Roms, les communistes etc ...
Je répondrai plus longuement sur le symbole ultérieurement car j'ai demandé que le Topic sur la FM soit scindé en deux ...