Innocuité des manipulations énergétiques

Rappel du premier message :

Nous sommes dans une époque ou il existe beaucoup de moyens d'entrer en contact avec des personnes proposant divers services ou initiations relatifs aux énergies subtiles du corps humain.

Magnétisme, Reiki, Chakra, Initiation, Thérapies, Massage spécialisés, etc, difficile de tout citer tellement il y en a.
Ces "services" sont gratuit, moyennant finance, voir terriblement commerciaux, mais cela n'est pas le thème du sujet que je vous propose.

Ma question est relative à l'innocuité, c'est à dire jusqu'à quel point ce genre de services énergétiques peu être bon ou mauvais selon la nature du praticien.

Je précise car c'est important pour le sujet, qu'il ne s'agit pas de discréditer ou de vénérer une pratique particulière.
Il s'agit d'étudier à travers vos témoignage et votre expérience l'action que cela peut avoir sur le corps énergétique humain et surtout l'importance de la "signature" du praticien.

Voici quelques questions non exhaustives.
- Le corps physique possède un système de défense, est-ce pareil pour les corps énergétique ?
- Une technique "saine" peut-elle devenir "malsaine" si le praticien l'est et inversement ?
- Sommes nous vulnérable à l'état énergétique ou émotionnel d'un praticien ?
- Y a t-il des règles élémentaires pour se protéger quand on se fait manipuler ?
- Certaines pratiques peuvent-elles être dangereuse si nous ne sommes pas prêt ?
- Que se passe t-il si un praticien "viole" à son insu ou non une protection de son patient ?
- Y a t-il des risques de vampirisme énergétique à l'insu du patient ?
- Est-il possible de modifier la signature énergétique du patient contre son gré ?
- Une initiation peut-elle hypnotiser, c'est à dire lier le patient à la voie de son praticien ?
- Y a t-il des risques de soumissions inconsciente (patient et praticien) à l'habitude d'une pratique ?

Merci de vos réponses

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit mais il ne faut pas oublier aussi, qu'on a le thérapeute qu'on mérite. Rien ne sert de jeter la pierre à un thérapeute qui peut-être n'a pas était valable pour soi mais qui a son rôle pour d'autres. Quelque soit ce rôle ...

Je donne un exemple personnel, mais chacun peut fonctionner différemment.
Je suis moi-même dans le bien-être (aromathérapie, reiki, relation d'aide ...) mais je me fais suivre par 1 ou 2 thérapeutes, car pour moi il est important de m'occuper de moi. Dernièrement, depuis quelques mois, je recherchais un bon acupuncteur, ce qui n'est pas facile, le mien était parti à la retraite.
J'étais dans ma tête dans l'urgence, j'ai pris les pages jaunes et j'ai téléphoné à un. Le jour du RDV me suis aperçue que c'était pas du tout ce type de thérapeute dont j'avais besoin, il avait bidouiller l’acupuncture à sa façon, n'avait rien avoir avec ce que je recherchais.

En sortant je me suis posée la question, "qu'est-ce qu'il y a en moi, en ce moment, pour que j'ai attiré à moi ce type de thérapeute ?" J'étais peut-être pas prête, je n'avais pas défini en moi mes objectifs ? ...
Après avoir fait un peu le point sur cette rencontre, j'ai fait comme je fais habituellement, je fais ma demande en précisant pour quel type de travail et ce que souhaite régler. Puis après je commence à en parler autour de moi, comme quoi je recherche un thérapeute. Puis je laisse faire ... aujourd'hui j'ai trouvé un acupuncteur comme je le souhaitais, le message m'a été donné par une lointaine relation qui par hasard m'a téléphoné ce mois-ci et en parlant me dit avoir trouvé un acupuncteur comme ci comme ça.

Lorsqu'on dit "quand l'éléve est pret le maitre arrive" on peut dire aussi lorsqu'on souhaite vraiment se prendre en main, le thérapeute arrive

Donc faire attention sur quel thérapeute on va tomber ça sert pas à grand chose, car il peut être très bon et nous pas prêts, ou nous on n'a pas défini sincèrement ce qu'on souhaitait et on tombe sur un pas très bon car mal défini dans nos intentions.

Complètement d'accord avec toi Lydie.
Merci pour cette nuance.

Citation :

Je suis moi-même dans le bien-être (aromathérapie, reiki, relation d'aide ...) mais je me fais suivre par 1 ou 2 thérapeutes, car pour moi il est important de m'occuper de moi.

Merci pour ton post, Lydie

Professeur X a écrit:

Ce qui est subjectif ce sont toutes les idées sur Dieu ou l'âme et tous ces concepts métaphysiques qui n' ont rien de nouveau , toujours le même " savoir" qui nous est rabâché avec l'aplomb d'une connaissance établie
[...]
notre mental à réponse à tout , il connait tout , il dit même , je suis Dieu , et tente un peu maladroitement de le prouver

J'adore :)

Lydie66 a écrit:

Lorsqu'on dit "quand l'éléve est pret le maitre arrive" on peut dire aussi lorsqu'on souhaite vraiment se prendre en main, le thérapeute arrive

J'estime personnellement que bien souvent si on ne fait pas l'effort de chercher on ne trouve pas :)

Bonjour Guillaume.

"Il a voulu influencer l'autre en croyant savoir ce qui était bon pour celui-ci."

Imagine qu'un client veuille faire construire un beau édifice. L'entrepreneur lui prévient que le terrain est sablonneux, que l'édifice de tiendra pas, qu'il faut déjà renforcer les soubassements.

Le client qui veut faire contruire l'édifice coûte que coûte refuse sous prétexte que ça coûtera trop cher.

-" Faites ce que je vous ai demandé et ne vous posez pas de questions. Votre savoir, je m'en moque. Ce que je veux, c'est mon bel édifice".

Alors, il y existe deux styles d'entrepreneurs.

Celui qui construit l'édifice, sachant très bien que tôt ou tard il va s'effrondrer sur lui-même.

Et il y a celui qui refuse de construire l'édifice pour la même raison, car il savait ce qui était bon pour le client qui n'avait pas la connaissance nécessaire qui lui aurait permis de faire le "bon" choix.
A quoi ça sert de faire appel à un professionnel si on ne tient pas compte de ses compétences et de ses connaissances...

Personnellement, je me place sur celui qui refuse de faire un traitement spirituel si le patient ne se prend pas aussi en charge, s'il ne s'investit pas pour le rétablissement de sa santé.

Bien sûr, je pourrais effectuer coûte que coûte le traitement spirituel. j'aurai des résultats, mais pour quoi faire, puisque je sais très bien que le résultat ne sera que temporaire. Et ce, parce que le Principe curatif n'aura pas été respecté.


C'est bien beau de guérir. Mais il faut le rester. Si le patient ne change pas son hygienne de vie, son mode de vie, et bien il se remettra dans le même état de santé d'autrefois.

Il y a une autre manière d'aider l'autre que de lui donner des conseils : l'écouter et éventuellement lui transmettre une énergie de manière à ce qu'il puisse s'écouter lui-même et trouver les réponses et les solutions qui sont en lui.
Si le thérapeute essaie de convaincre le patient, il le bloque dans son introspection et le renforce dans ses défenses. Il empêche que le mouvement se produise.
C'est pareil dans la vie de tous les jours : quand on écoute vraiment quelqu'un sans le juger, et sans lui donner de solutions mais en lui posant des questions pour qu'il les trouve par lui-même cela change tout.
De plus notre solution n'est pas forcément celle de l'autre.
Et si l'autre trouve par lui-même, il repartira en disant "j'ai compris, j'ai trouvé !" et pas "on m'a dit". Cela aura beaucoup plus de poids.

C'est comme cela que fonctionnent beaucoup de bons thérapeutes, et aussi de nombreux enseignants spirituels (certains même ne parlent pas du tout, ou presque pas).

Je plussoie totalement à ce qu'énonce Guillaume : c'est à mon humble point de vu et d'après mes expériences des 2 côtés de la barrière, la pierre angulaire d'une position à 100% éthique : pas de suggestion, pas d'interprétation abusive, pas d'ingérence, en des termes plus "énergétiques" pas de forçage aurique quoi ^^
Et ce, quelque soit le champ d'activité... c'est généralisable.

Bonjour à tous,

Une question que je discutais récemment avec un ami :

les pratiques énergétiques ont-elle une source différente ?
Entre magnétisme, Reiki, visualisation, flamme violette, pranic healing...

Peut-on rapprocher l'énergie "spirituelle", de l'énergie sombre * (qui compose prêt de 80%
de l'univers selon les récentes études en astrophysique) ?


*dite sombre, parce que non-observable par l'oeil humain, ni par les outils dont dispose
la science pour le moment. Néanmoins existente d'après leur calculs de la masse cosmique.

Je ne sais pas pour les autres énergies mais pour le Reiki certaines études prouveraient que lors d'une séance de Reiki le praticien "dégagerait" une énergie de la même fréquence que l'onde de Schuman, donc une possibilité que celui-ci se connecte à cette source.

Il était une fois un grand dévot de Shiva qui priait et méditait ardemment sur Lui.
Ses pratiques en faisaient un proche du Seigneur mais il n'en avait conscience.

Un jour, ce dévot se fit attaquer dans la rue par des brigands.

Shiva, qui était en discussion avec Parvati, se leva d'un bond pour aller défendre son dévot mais revint finalement au bout de très peu de temps s'asseoir et poursuivre sa discussion.

Parvati lui demanda : "mais que se passe t il ?"

Shiva répondit : " un de mes dévots vient de se faire attaquer dans la rue. Je partais à sa rescousse quand je le vis se défendre violemment contre ses agresseurs, il n'a donc pas besoin de moi, et nous pouvons reprendre la discussion......."

Ida & Pingala a écrit:

les pratiques énergétiques ont-elle une source différente ?
Entre magnétisme, Reiki, visualisation, flamme violette, pranic healing...

Dans le Reiki, l'énergie connectée est l'énergie spirituelle qui imprègne toutes choses (en japonais, Reiki veut dire énergie spirituelle, de ki : énergie ; et rei : spirituel).
Pour la visualisation, si celui qui la pratique le fait en se mettant dans l'intention de se connecter à cette énergie spirituelle, alors il se relie à la même énergie que dans le Reiki (il faut aussi qu'il soit dans une attitude d'amour et de lâcher prise quand au résultat pour être dans la même fréquence que cette énergie spirituelle).
Pour le magnétisme : si le praticien se relie comme pour la visualisation dont je parlais au dessus, alors il est dans la même énergie que le Reiki. S'il a besoin de se charger puis se décharge lors de sa pratique, alors il utilise sa propre énergie, et dans ce cas tout dépend de la qualité de son énergie, mais il n'utilise pas la même énergie que le Reiki.
Pour la flamme violette, je dirais que la personne se connecte à un aspect particulier de l'énergie spirituelle, puisqu'en la visualisant violette, elle appelle une fréquence spécifique.
Le pranic healing je ne connais pas.

Voilà, je verrais pour ma part les choses comme ça... Mais ce n'est pas une vérité, juste mon avis.

Greenman, je n'ai pas capté le lien entre ton post et le reste du sujet ?

Bonjour à vous.

Guillaume a écrit:

"Dans le Reiki, l'énergie connectée est l'énergie spirituelle qui imprègne toutes choses (en japonais, Reiki veut dire énergie spirituelle, de ki : énergie ; et rei : spirituel).
Pour la visualisation, si celui qui la pratique le fait en se mettant dans l'intention de se connecter à cette énergie spirituelle, alors il se relie à la même énergie que dans le Reiki (il faut aussi qu'il soit dans une attitude d'amour et de lâcher prise quand au résultat pour être dans la même fréquence que cette énergie spirituelle).
Pour le magnétisme : si le praticien se relie comme pour la visualisation dont je parlais au dessus, alors il est dans la même énergie que le Reiki. S'il a besoin de se charger puis se décharge lors de sa pratique, alors il utilise sa propre énergie, et dans ce cas tout dépend de la qualité de son énergie, mais il n'utilise pas la même énergie que le Reiki."

Je suis aussi de l'avis de Guillaume. Il faut se mettre à l'unisson des plus "hautes" vibrations de Dieu (ou Principe Universel, ou la Vie, ou Cosmos etc...)

Attitude d'Amour + Foi en ce que nous faisons et pourquoi nous le faisons (cela commence par la connaissance de grandes vérités du Principe Universel, ce qui a pour conséquence d'installer en nous la foi et de calmer le mental pour le transcender). Lorsqu'il n'y a plus de résistances, lorsque l'esprit est bien discipliné, lorsque nous sommes en état de paix intérieure, le laisser prise intervient. Nous nous sommes "oubliés". Le canal est ainsi bien dégagé et l'énergie spirituelle se "déverse" tout naturellement. En aucun cas nous utilisons nos propres énergies limitées. Ce n'est pas nous qui accomplissons les oeuvres, mais c'est le Principe Universel.

En ce qui conseille la flamme violette, je ne connais pas cette technique.

Guillaume, ce que je comprends de la petite fable de Greenman est que le dévôt, n'était pas connecté à sa source Shiva et que du coup, l'énergie de celui-ci (Rei ki) ne passait pas a travers un canal libre et disponible, puisque l'égo du dévôt se battait violemment ( donc pas de lâcher-prise).
Bon c'est mon interprêtation, mais ...

Bonjour à vous tous.


Voici un site qui explique un peu ce qu'est la guérison spirituelle.

http://www.guerisonspirituelle.com/

C'est un peu comme cela que je la pratique. C'est pour donner une idée de ce qu'est un "traitement spirituel" pour ceux qui ne connaissent pas.

J'ai expliqué la manière que "j'emploie" sur ce même forum: "La guérison spirituelle".

Dans mon esprit, lorsque je fais un "traitement spirituel", il n'y a plus de "maladie", donc rien à "guérir". Il n'y a plus de "patient", ni de "thérapeute". Il n'y a que la Présence avec qui il faut se mettre à l'unisson et il n'y a qu'Elle (le Principe Universel).

Il semble que ce que propose en fait la "guérison spirituelle" correspond en fait à la mission d'un psy (au sens large), la croyance en plus et les connaissances techniques en moins.
Cela étant dit, il y a des chances pour qu'un mieux être soit ressentit chez une personne sensible/croyante. Ça n'est donc pas quelque chose à négliger. Par contre, il existe aussi un risque (considérable) que chez ces mêmes personnes sensibles, ce genre de "thérapie" soit préférée à un traitement conventionnel.
Et ne parlons pas des risques d’abus financiers...

Et puis, cette guérison spirituelle me pose trois gros soucis dans sa façon de fonctionner.

1) On y fragmente l'être humain, on le découpe et on établit une hiérarchie entres les morceaux jugés comme de simples mécanismes et les parties (en générale immatérielles) nobles, voir divines.

La guérison spirituelle repose sur une compréhension de l'être humain en tant que corps ET Ame (ou Energie Vitale).
Dans cette conception :
- le cerveau est considéré comme un organe du corps humain au même titre que le coeur, les reins, l'estomac ect. sont des organes.
- le mental est considéré comme un outil de conceptions et d'idées.
- l'Ame correspond à la dimension Source et Energie Créatrice de l'individu.

2) On y base le bonheur de l'être humain seulement sur des dimensions supérieures. Or, je pense que c'est une des causes majeur de névroses chez l'être humain que de fonctionner ainsi... Il me semble que c'est un chemin possible, mais glissant. Pour ma part, je trouve nettement moins risqué de chercher un sens à la vie dans le monde où elle a lieu.

Tout être humain cherche instinctivement à se relier à une dimension plus grande que lui pour être guidé dans sa vie (un parent, une figure d'autorité, "la collectivité" etc.) Et tout être humain a toujours à disposition une dimension spirituelle, une guidance "sur mesure" sur son chemin de vie unique qu'il sache ou ne sache pas l'utiliser, qu'il y croit ou n'y croit pas.

3) Il n'y a aucun conflit entre la compréhension de la santé de la médecine officielle et celle de la compréhension spirituelle de l'être humain.

Ha bon ?
Et que dire du fait que, dans la médecine, on considère que les sources des maux du corps sont seulement dans le corps ?

Et puis, est-ce qu'un pratiquant de la "guérison spirituelle" sera capable d'établir un diagnostique différentiel ?

Tout ceci me fait dire que si cette forme de thérapie n'est pas à négliger pour le mieux-être qu'elle peut apporter, elle comporte néanmoins quelques problèmes qui me font penser qu'il faut adopter à son égard une approche critique et prendre en considération les nombreuses dérives à quoi elle peut mener.

Merci Lydie, j'ai entendu parlé de l'onde schuman sans avoir investigué, s'est l'occasion....

Greenman, merci pour le clin d'oeil...

Denis Pascal, je vais potasser ce site, merci.

quant à Guillaume, précis, conscis, clair et sans détour.
Petite digression,pour moi aussi Amma
est une incarnation christique, je dirais une âme réalisée, j'ajouterais Thich Nath Hanh,
le XVIIè karmapa, me semble costaud aussi...

Cthulhu, pertinent dans tes observations, tu déranges et bouscules les certitudes,
un oeil neuf...il y a les croyances, les dogmes aussi spirituels qu'il faut dépoussiérer
et tu y contribues, mais il y a aussi l'expérimentation qui balaie les doutes, les questionnements...
La spiritualité et précisément dans son aspect thérapeutique réunit le corps et l'esprit,
il n'est pas question d'hégémonie de l'âme mais véritablement, je l'entends comme cela,
d'une vision holistique (organique, psychologique, divine). Tu es circonspect sur ces
applications et pourtant les exemples sont nombreux. Quant à la prudence elle s'applique
également pour le milieu allopathique.


Pour apporter quelques éléments de réponses sur la flamme violette, c'est une technique de visualisation de lumière violette (associée au chakra coronal) transmise par le Comte de Saint-Germains pour ce qe j'en ai lu.
Le soin Pranic ressemble pour beaucoup au Reiki dans le sens où le praticien opère en tant
que canal, mais les symboles sont renplacés par un mantra.

Je note que personne ne s'est prononcé sur le rapprochement énergie spirituelle et énergie
sombre...mais les découvertes en science quantique sont les réponses à beaucoup d'assertions
spirituelles énoncés depuis des millénaires...


Merci à tous,
Lumièrement

Pour ma part, je ne me suis pas prononcé sur le rapprochement énergie spirituelle et énergie sombre, parce que je n'y connais pas grand chose.

Ida & Pingala a écrit:

il y a les croyances, les dogmes aussi spirituels qu'il faut dépoussiérer
et tu y contribues, mais il y a aussi l'expérimentation qui balaie les doutes, les questionnements...
La spiritualité et précisément dans son aspect thérapeutique réunit le corps et l'esprit,

Complètement d'accord.

Ida & Pingala a écrit:

il y a aussi l'expérimentation qui balaie les doutes, les questionnements...

Je comprends.
Ça n'est pas comme ça que je fonctionne, mais je conçoit qu'on puisse se baser uniquement sur ses expériences pour solidifier ses croyances.

Ida & Pingala a écrit:

La spiritualité et précisément dans son aspect thérapeutique réunit le corps et l'esprit,

Réunir et hiérarchiser sont deux notions assez éloignées.
Pour moi, il y aurait réunion si il y avait égalité totale, or ce n'est pas la cas puisqu'il y a hiérarchie et donc rapport de force, suprématie d'une partie sur une autre...

D'où mes doutes concernant les pratiques thérapeutiques basées sur des conceptions qui font du corps un simple relai...

Cthulhu....ahhhh tu résistes...Tu es instruis, l'esprit alerte, et sans t'en rendre compte tu campes toi aussi sur tes croyances...Ni lis aucun jugement de ma part, on a en tous, moi la première. Mais le cheminement, s'est se dépouiller, enlever, et par essence perdre ses croyances. Le spirituel c'est vivre le divin dans son coeur, dans son corps, et par voie de conséquence, les voltiges mentales/intellectuelles se calment peu à peu. Je te le dis parce que je te ressemblais. Je mettais en exergue les incohérences religieuses, et tout l'absurde de notre société. Et comme je l'ai précédemment écrit les remises en cause déplacent les points de vue statiques.
Je tiens à préciser un point essentiel :

L'expérimentation c'est l'abolition de la croyance.

C'est connaître, reconnaître, relier, rencontrer. Il y aurait beaucoup de chose à écrire, mais cela
ne ferait qu'alimenter un peu plus les interrogations. Puis-je te demander si tu as des pratiques
spirituelles ?

Ida & Pingala a écrit:

Puis-je te demander si tu as des pratiques spirituelles ?

J'en ai.

Si tu veux partager tes pratiques, on peut en discuter sur mp.

Bonjour à vous tous.
Bonjour Ida & Pingala.

Ida & Pingala a écrit:

Cthulhu....ahhhh tu résistes...Tu es instruis, l'esprit alerte, et sans t'en rendre compte tu campes toi aussi sur tes croyances...Ni lis aucun jugement de ma part, on a en tous, moi la première. Mais le cheminement, s'est se dépouiller, enlever, et par essence perdre ses croyances. Le spirituel c'est vivre le divin dans son coeur, dans son corps, et par voie de conséquence, les voltiges mentales/intellectuelles se calment peu à peu. Je te le dis parce que je te ressemblais. Je mettais en exergue les incohérences religieuses, et tout l'absurde de notre société. Et comme je l'ai précédemment écrit les remises en cause déplacent les points de vue statiques.
Je tiens à préciser un point essentiel :

L'expérimentation c'est l'abolition de la croyance.

C'est connaître, reconnaître, relier, rencontrer. Il y aurait beaucoup de chose à écrire, mais cela
ne ferait qu'alimenter un peu plus les interrogations. Puis-je te demander si tu as des pratiques
spirituelles ?

Peux-tu développer ce que tu entends par "CROYANCE"? Tu entends dogmes religieux ?

Nous vivons dans un monde de croyances. Il est donc impossible de se dépouiller du principe des croyances.

"L'expérimentation c'est l'abolition de la croyance."

Je ne le pense pas, bien au contraire. Elle la conforte ou pas. Le fait de croire, de par lui-même reste, mais l'objet de la croyance peut évoluer suite à l'expérimentation.

C'est le même principe que pour le désir.

"Mais le cheminement, s'est se dépouiller, enlever, et par essence perdre ses croyances. Le spirituel c'est vivre le divin dans son coeur, dans son corps, et par voie de conséquence, les voltiges mentales/intellectuelles se calment peu à peu. Je te le dis parce que je te ressemblais."

Tout cela demande des précisions.
Tu parles bien là de se dépouiller des "fausses croyances" ? Car même en faisant cela, il reste toujours d'autres croyances, ne serait-ce les "vraies".
Le fait de vouloir se dépouiller, enlever, et par essence perdre ses croyances, a plusieurs croyances qui en sont à l'origine.

Il est impossible de se dépouiller des croyances, car nous vivons dans un monde de croyances.

"Le spirituel c'est vivre le divin dans son coeur" , ce qui est aussi une croyance.

Qu'elle soit sous formes de dogmes religieux ou pas, le principe des croyances restent.

Peux-tu préciser ton point de vu (qui est aussi une croyance).

Je pense que de vouloir se dépouiller, enlever, et par essence perdre ses croyances, c'est être comme Don QUICHOTTE qui se battait contre des moulins à vent !!!!

Car lorsque nous nous dépouillons de nos croyances, automatiquement elles sont remplacées par d'autres.

A Denis Pascal,


La croyance = conviction théorique.

Expérimentation = connaissance


Si tu fais l'expérience du divin tu n'as plus besoin de croire, tu le connais.

Mais toute expérimentation est subjective, puisque conditionnée par les croyances sur lesquelles elle se base. Soit elle les confirmera, soit elle les infirmera.
Cependant pour aboutir sur une connaissance véritable et objective, une expérimentation doit être menée selon certaines méthodes, avec certains protocoles et certains modèles.
Et puis, une expérimentation n'a aucune valeur quand elle est menée dans le but de confirmer une croyance, car dans ce cas elle est faussée dès le départ.

"Si tu fais l'expérience du divin tu n'as plus besoin de croire, tu le connais."

Oui, mais la croyance se place là, à ce point précis. Le fait de croire qu'il n'y à plus besoin de croire puisque tu Le connais.
...................

Je comprends ce que tu veux dire:

La croyance = conviction théorique.

Expérimentation = connaissance

Mais la croyance est présente là aussi.

Je crois que tu confonds CROYANCE et FOI, (aux dogmes religieux, par exemple FOI AVEUGLE).

Je pense que c'est cela que tu veux dire.

De plus, le fait de croire d'implique pas obligatoirement que l'objet de la croyance soit juste.