Méditation profonde!

bonjours a tous,

je cherche des conseils sur la méditation profonde!

qu'elle technique ou astuces ! merci!!!!!!!!!!!!!!!

je pratique le zazen , mais puisje allez plus loin ?!!!!!!!!

Et plus loin que quoi? Tout est là dans zazen non?

Je crois que la méditation profonde est en grande partie un mythe lié à la vision que nous avons des orientaux en pleine méditation, il n'y a qu'un conseil qui est la pratique.

Qu'entends tu par méditation profonde?

Salut Virgil

Si tu veut aller plus loin que zazen... Alors laisses tomber zazen.

Parce que le principe de zazen c'est d'être... là où tu es déjà. Et pas autre part. Mais avant d'aller autre part, es-tu sûr de savoir où tu es actuellement? La méditation profonde c'est bien beau. Mais ça sert à quoi exactement? Où est l'intérêt? Et qu'est ce que tu appelles méditation?

Avant de chercher à te retourner la tête, tu devrais essayer de comprendre ce que tu cherches à mon avis. Bon je dis ça, mais j'ai vécu ce genre d'envies également par le passé

PS: Je pratiques également zazen.

Si je puis me permettre je crois que Thorsum voulait dire qu'ici en Occident nous nous faisons un mythe de la méditation alors qu'il n'y a que la pratique qui démystifie ce que c'est réellement.
Me trompe je ?

Je ne sais pas si c'est exactement ce qu'il a voulu dire, mais si c'est le cas je suis tout à fait d'accord. La méditation: rien de spécial.

Kenavo Dagda !

Je suis pas sûr qu'on parle de la même chose Jose... La tout de suite je ne vois ni lumière blanche ni amour immense. J'en déduit donc que ce n'est pas un état "normal". Donc ça m’intéresse pas. Si c'est pour vivre une expérience dans le genre makyo bof. La seule expérience que je veut vivre, c'est celle que je vis déjà. L'expérience de la réalité telle qu'elle est je veut la vivre pleinement. Après pour le Dolby surround et la spectacle en 3D on verra plus tard.

En tout cas, prenez garde de ne pas vous "endormir" ..., de ne pas trop "réver" ... ou de ne pas "trop fantasmer" ...

Salut Jose.

Avant de poursuivre cette discussion, je tiens à affirmer que je ne nie absolument pas la valeur de l'expérience que tu nous décrit. Seulement cette expérience est la tienne, et personnellement je part de la seule référence que je connaît: la mienne. Je ne peut donc pas partir du postulat que ton expérience est valide vu que je ne la connais absolument pas.

L'état "normal" est confus. Certes. Mais d'où vient cette confusion? De l'état en lui-même? Je ne crois pas... Je crois plutôt que c'est les différentes projections sur la réalité que nous alimentons dans cet état "normal" qui engendre vanité, injustice, etc... Le problème n'est pas extérieur, il est intérieur. Quel que soit mon état, c'est ce que j'en fait qui pose problème ou non.

Concernant le samadhi, qu'est ce qui peut me faire croire que ce n'est pas un état confus? Je n'en sais rien. La confusion peut prendre bien des visages, y compris bien sûr celui de la non-confusion. Ne pas ressentir de confusion ne veut pas dire qu'on y est pas soumis. Ne pas ressentir de confusion veut dire... qu'on ne ressent pas de confusion. Rien de plus.

En ce qui me concerne (et ça n'engage que moi) je me méfierait comme de la peste du samadhi. Le meilleur moyen de se tromper, c'est de penser qu'on a plus à se méfier. Une fois sûr de nos acquis, on peut errer dans l'aveuglement en toute quiétude jusqu'à notre mort. Dans la terminologie bouddhiste, il y a un terme qui désigne toutes sortes d'expériences fabuleuses, gratifiantes, bienfaisantes et surtout tout à fait illusoires: ce sont les makyos. De par le ressenti tout à fait positif qui s'en dégage, les makyos sont excessivement dangereux! Et ils sont source de vanité, d'autosatisfaction, de fierté orgueilleuse... Une bien belle saloperie le makyo

Bref, plus je parviens à considérer mon état "normal" tel qu'il est réellement (on est tous d'accord pour dire que état "normal" désigne bien mal ce dont il est question, mais je pense que tout le monde a bien compris ce que je veut dire par là) et moins je me sent confus. Et c'est dans le réel, l'ordinaire, le banal, que je me sent de moins en moins confus. Dans ma vie telle qu'elle est, sans aller chercher d'illumination louche. Et je peut te dire que de toujours ramener les choses et les grandes idées à leur plus simple expression ne favorise pas le développement de la vanité! Bien au contraire! Le problème provient uniquement des projections que nous superposons à notre perception de la réalité.

Bref chaque expérience est individuelle. Je n'affirme pas que la tienne est un makyo, mais si il devait m'arriver la même chose, je pense que je m'en méfierait.

C'est bien là que se trouve le noeud du problème: il est question de vécu et la transmission du vécu se heurte forcément aux limitations imposés par les mots. Difficile de se comprendre donc.

Contrairement à ce que tu me sembles penser, ce que je décrit me concernant ne relève pas de la sphère mentale. Il est simplement question de perceptions.

Je ne doute pas que ta démarche spirituelle soit authentique. Je m'en réjouis d'ailleurs pour toi. Et si c'est vraiment tu es dans le vrai (qui suis je pour pouvoir en juger?) c'est tout simplement merveilleux.

Je te remercie pour ta considération avec ou sans "S" quand à moi c'est tout mes voeux de réalisation que je t'adresse(s)...

Superbe post de thorsum. ce qui compte en effet, c est le coeur, la consciente d unite.
Le reste montre qu on n y est pas, meme si on s approche eventuellement du but...
Ce qui n est pas sur car on peut chuter a tout moment avant d etre libere.

Sans vouloir parler pour thorsum, il me semble qu il ne nie pas du tout les experiences profondes de meditation , il dit simplement que ce n est pas le but.

Bon, il aurait du citer le nirvikalpa samadhi , le samadhi du maitre ou du saint, qui lui , peut etre considere comme un but. Mais bon, ca n est meme plus de la meditation, c est un etat permanent, un autre monde...

Amicalement.

edit: oui c'est exact greenman.

C est vrai Jose, il n aurait pas du ecrire que c etait un mythe peut etre, mais que de prendre les experiences comme but est un mythe, afin que ce ne soit pas mal interprete. Je l avais vu mais comme il s est explique dans la suite de son post, j ai compris ce qu il voulait dire.

Ah Ok, je n avais pas vu ca comme ca...
Tu crois qu il remet en question la transcendance du samadhi ?

Bon, le mieux c est que je le laisse te repondre, comme ca je ne me melangerai pas les crayons dans les interpretations...