L'utilité d'un guide spirituel

Ce sujet a été extrait de la présentation de Claudius.
Donc : utilité d'un guide spirituel pour arriver à la réalisation spirituelle ou non ?


Bonsoir guillaume,

j'ai rencontré quelques maitres en France et en Inde : Ranjit maharaj, aujourd'hui décédé (lignée de nisargadatta maharaj), sri karunamayi, Arnaud Desjardins, et j'ai eu une expérience très forte en présence de l'abbé Pierre.

sinon, mon maitre est Amma depuis une bonne vingtaine d'années, je vais la voir dimanche, puisqu'elle vient à Pontoise pendant 3 jours. En plus, j'habite le 95, je suis juste à coté..
il y a un fil sur la venue d'Amma d'ailleurs, ici, :"amma, toulon le 4 novembre..."

voili voilà , les personnes qui ont sublimé mon existence....

Belles rencontres... tu en as de la "chance".
Pour ma part j'ai aussi reçu le darshan avec Amma plusieurs fois.
Si tu peux parler un peu de ton expérience avec l'Abbé Pierre (dans ce post ou un autre) cela m'intéresse beaucoup.

Pour Lakota : Quand on rencontre un véritable maitre, et que l'on est disposé à recevoir en toute humilité ce qu'il nous transmettra, on fait l'expérience que sa bénédiction est la chose qui, de toute notre vie nous a le plus rapproché d'une véritable liberté... On se rend compte que jusque là, on était prisonnier sans le savoir.
Parfois le maître ne demande absolument rien, ne dit rien, mais sa seule présence est agissante. Certaines personnes qui n'avait jamais vu Amma et très peu entendu parler d'elle se mettent à pleurer dès qu'elle entre dans la pièce... peu après ces personnes disent avoir, pour la première fois de leur vie, trouvé le divin en elles-mêmes, et avoir pu s'aimer comme jamais elles ne l'avaient fait auparavant. Pourtant, Amma n'avait pas encore dit un mot ou fait quoi que se soit quand ces personnes ont ressenti cela...
La différence entre un maître où en l'entend au niveau humain et un maître spirituel, c'est que ce dernier ne cherche jamais à se placer au dessus de nous, mais il nous rend comme lui : à son contact toutes nos qualités s'épanouissent. Je crois que cela fait parti des signes qui permettent de reconnaitre un maître véritable.

Bonsoir à tous,

Je suis trés agréablement surpris par la variétée des réactions que succitent mes questionnements.

Cela m'inspire pour aller plus en profondeur.


Si je résume bien , il me semble que tout le monde est d'accord sur le fait que l'une des principales raisons qui nous poussent à avancer est le besoin de devenir meilleur.

Guillaume évoque la necessité de communiquer le bonheur qui est en nous, Oeil de faucon suggère l'ampleur de la tache (le travail de toute une vie...)

Mais je voudrais m'arréter un instant sur les moyens qui nous sont proposés pour réussir ce challenge.

Greenman propose carrément l'alternative d'une rencontre avec un maitre véritable,et de profiter de ses découvertes et de son amour infini.

Je reconnais que la tentation est grande mais je pense comme le dis José, qu'il est important de trouver ses propres réponses et qu'une réelle satisfaction ne peut se produire qu'à cette condition.


Peut importe d'ou nous puisons notre inspiration,le résultat est que nous sommes tous seuls façe à nos décisions et dans nos actions.

Je pense que nos sommes tous les "maitres" de nos décisions mais que bien peut d'entre nous n'ose prendre l'entière responsabilité de ses actes.

Personnellement, je pense que la plupart des maitres présents sur la place publique contemporaine sont victimes de l'adoration et de l'admiration béate que leur portent les foules désespérées par le constat de leur réalitée pauvre et ordinaire.

Ceci répont-il en partie à ta question Lakota? En tout cas vous connaissez maintenant mon avis sur la question.


Pour ma part, j'accorde une attention toute particulière à mes rencontres quotidiennes.
La plupart du temps c'est dans mes rencontres que je trouve des indices indicateurs d'une attitude plus libre.

Peut importe l'individu rencontré, c'est en tentant de m'adapter à l'autre,et en essayant de le comprendre que je puise mon inspiration pour devenir meilleur.
Cette attitude produit un plaisir de partage dans lequel je sens mon existence se justifier.


Comment considérez-vous les relations en générals?

Pensez-vous q'une recherche de la vérité peut se faire seule, ou plutot qu'il est indispensable de partager ses découvertes pour avancer?

Peut-on etre dans le vrai sans que personne ne vous reconnaisse?


Voilà d'autres sujets qui m'intéressent...


Vous sentez vous concerné par ces sujets?

Amicalement,

Claudius

Discuter avec un maître c'est exactement comme de discuter avec quelqu'un sur ce forum, on peut dire que l'on est pas d'accord, argumenter, échanger... La seule différence c'est que face à nous on a quelqu'un qui a réalisé ce dont on parle (si on parle de quête spirituelle).

lakota : Je pense que le temps des maîtres est des vieilles religions est révolu.
La vérité est vivante, elle doit évoluer avec son époque. Une ère spiriruelle est enclenchée.
Une ère ou les hommes et les femmes auront un accé directe avec la source même de cette intention universelle. Plus besoin d'intermédiaire.
Beaucoup d'idées fausses sur ce sujet doivent être démasquées puis jeteés au vide grenier du coin...

Quand on touche aux réalités de l'éveil il n'y a plus de réponses propres à nous mêmes, car on voit, on réalise ce qui a toujours été, qui est et qui sera, en nous comme en toutes choses. On ne peut pas dire que ces vérités nous appartiennent en propre car on est au delà de la notion de moi.

Mais il est vrai que l'on peut beaucoup avancer sans maître et que chaque situation et chaque personne rencontrée est un maître. Je pense juste qu'il est difficile de voir ce qui dépasse tout ce que l'on a toujours conçu ou même imaginé (car ce qui est au delà du mental ne peut être ni conçu ni imaginé) sans quelqu'un pour nous le montrer. Ce n'est peut-être pas vrai pour tout le monde, mais personnellement je pense que je n'aurai jamais pu avoir un aperçu de la véritable transcendance sans la bénédiction d'un être réalisé.

Bonsoir guillaume,

Il est vrais que, dans un premier temps, il est difficile mais pas impossible de comprendre seul ce pour quoi on est né.
Dans certain cas, un être réalisé peut croiser notre route pour nous renvoyer une simple réalité : FAIS LE TOI AUSSI .

Je te rejoins alors claudius, l'homme moderne doit impérativement prendre la responsabilité de sa vie. Il ne doit pas avoir peur de prendre des décisions, d'avoir des certitudes pour avancer.

Si il venait a ce tromper, l'homme moderne saura alors se remettre en question car il reste un humble élève de la vie.
Il se fait confiance, avance avec courage et détermination. Il sait a présent qu'il est en train de consommer les premiers fruits de son alliance avec l'Intention.

Je ne parlais pas de comprendre ce pour quoi on est né ou de comprendre certaines réalités utiles au cheminement spirituel, au travail sur soi ou à la compréhension des évènements de notre vie. Je ne parlais pas non plus d'être capable de se remettre en question ou de cheminer par soi-même. Pour cela évidement, nul n'est besoin de quelqu'un qui ait réalisé l'éveil.
Je parlais d'avoir un aperçu de ce qu'est réellement l'éveil car c'est une réalité au delà de toute compréhension et qui sera toujours au delà de la compréhension puisqu'au delà du mental : c'est une réalité que l'on peut vivre mais pas comprendre. Lorsqu'on la vit le mental est largué et il le sera toujours. C'est pour cela qu'il me parait difficile de vivre cela sans que quelqu'un nous le transmette. Et quand je parle de transmettre, il ne s'agit pas d'explications, d'enseignements ou de directives mais d'une transmission qui se fait d'esprit a esprit (sans que le guide spirituel ait quoi que se soit à dire ou à faire pour cela). Encore une fois, comme c'est quelque chose qui est au delà du mental et donc des mots, c'est une expérience difficile, voir impossible à expliquer, il faut la vivre.

Pour ma part, devenir réceptif à la bénédiction spirituelle d'un maître réalisé à demandé un long cheminement fait de travail sur soi, de réflexions, de rencontres et d'échanges, de méditation, de pratiques spirituelles... Cela n'aurait pas été possible pour moi dans les premiers temps de ma démarche. Mais d'autres savent s'ouvrir plus rapidement que moi à la réalisation d'autrui...
Et comme la réalisation d'autrui n'est pas personnelle, il faut s'ouvrir à la sienne pour capter celle de l'autre, et capter celle de l'autre pour s'ouvrir à la sienne... (cela va dans les deux sens car il n'y a plus de frontière entre soi et l'autre dans une transmission d'esprit à esprit).
Encore une fois, je ne parle que de mon expérience personnelle, il n'y a que sur elle que je peux me baser. Pour d'autres il est possible qu'il en soit autrement...

Et puis quand on a eu un aperçu de l'éveil cela permet de faire un formidable bond en avant, mais tout le cheminement reste à faire (même si on a vu un peu où on allait).
Quand je dis que c'est inimaginable, il faut le prendre au pied de la lettre : notre mental ne peut pas contenir cela. Même vécu, cela reste inimaginable.

re-bonsoir,

je ne peux pas laisser dire des choses relativement fausses sans intervenir, chacun pense ce qu'il veut mais il faut penser aussi aux futurs lecteurs innocents qui s'inscriront sur ce forum et qui liront ce sujet. Par solidarité avec eux, j'interviens pour me mettre en porte-à-faux avec certaines idées.

excellent post de Guillaume qui rappelle que la vérité n'appartient pas au mental. on tire de ceci que nos soi-disants "propres chemins" , nos soi-disantes "réalisations strictement personnelles, à partir que de soi-même" sont surtout le fait de l'ego et du mental qui se veut "libre", libre de quoi, liberté matérielle illusoire et philosophie moderne dérisoire... à quoi sert d'être libre dans la cellule d'une prison ? c'est notre condition humaine, il ne faut pas se leurrer.
on peut avancer seul, bien sûr, on l'a tous fait et on le fait encore, mais il y a évidemment un stade où l'on n'avancera pas seul. N'en faisons pas un tabou.
ne pas le comprendre, c'est ne pas avoir essayer tout simplement de maitriser certains points de notre être, et voir les blocages qui sont les nôtres.

Allons nous devenir docteur en physique, spécialiste en théorie des cordes, tout seul, sans maitre ?
réponse : non.

et bien, ce qui nous est proposé, à savoir de réaliser la connaissance totale de notre être, et par conséquent la connaissance totale de l'univers, avec toutes ses lois, la conscience suprême qui SAIT et maitrise totalement le temps et l'espace, et les autres dimensions, la cause et les conséquences de tous les événements, est une chose INFINIMENT plus difficile et complexe qu'un simple doctorat en sciences physiques ! et nous prétendons y arriver seul, avec le seul mental, ou juste en rencontrant quelques copains de temps en temps ????

Sacrebleu.... non, ok, franchement, ça doit être agréable de planer, mais soyons réaliste. regardez, voici le genre d'examen qui nous est proposé par la Vie :

1) dans un premier temps, vous observerez la vie, vous vivrez sans vous poser trop de questions, et puis vous analyserez la nature des événements, à la lumière du bonheur et de la souffrance.
2) vous tirerez les conclusions de ce mental limité, et des souffrances qu'une conscience partielle implique pour soi même et pour les autres. (car nous les faisons souffrir)
3) détaillez le caractère illusoire de la vie.
4) une fois le caractère illusoire de notre état de conscience démontré par l'expérience et non par l'idée, vous devrez maitriser TOTALEMENT votre corps, jusqu'à n'en plus sentir la souffrance si on le transperce de part en part par une tronçonneuse : vous ne devez plus être seulement un corps physique car vous êtes tout et tous.
5) vous dégagerez de ceci que l'homme n'est pas un animal, n'a pas à être esclave de quoi que ce soit
6) par conséquent, vous ouvrirez tous vos chakras, devrez maitriser totalement les énergies sexuelles et vitales, en les canalisant volontairement, en tout équilibre, dans votre être, afin de parvenir à la conscience universelle qui est votre véritable identité.
7) vous devez dégager de tout ceci l'existence d'une transcendance absolue, et ayant compris que le temps et l'espace sont illusions, vous devrez être capable de détailler l'entièreté du futur et du passé, pour chaque individu, pour toute la planète, et pour tout l'univers. la maitrise doit être si totale que la pratique même de cet exercice doit être dérisoire : vous en serez détaché.
ayant acquis la totale maitrise de la vie, vous devrez être capable d'amour infini qui sature la conscience en réalité, vous ne devez être qu'amour et être 1 avec tout ce qui peut exister.

vous avez environ 80 ans pour cet exercice. on relève les copies à la fin de l'examen.


voilà. est ce là une faribole pour que nous prétendions arriver à tout cela par le simple jeu de notre volonté et de notre mental limités ? que valent nos idées face à un tel défi ?
que vaut un mental face à la Vie ? maitrisons nous le simple battement du coeur avec notre mental, ou la simple croissance du corps, ou le fonctionnement de nos organes, ou la maitrise des maladies ? même pas ça !
alors que dire du reste...! soyons concients de tout cela.

chacun pense ce qu'il veut, mais certaines choses nécessitent que " l'univers " nous donnent un bon coup de main pour revenir à Lui, pour revenir à Nous-même.
Quand nous en aurons assez des limitations, nous lui demanderons un coup de main, il n'y a strictement aucun problème. ce débat même est totalement inutile.

bonsoir.

C'est un bien bel échange que voilà et un superbe sujet de conversation.

Pour ma part j'adhère totalement aux propos de Guillaume.

Juste un petit mot pour Greenman, sans vouloir déprécier l'Abbé Pierre qui était une belle âme, il ne peut pas être qualifié de Maître à ma connaissance et selon mon vocabulaire.

Namasté

Parfaitement d'accord avec toi aussi Greenman. Ta participation à ce forum est un vrai bonheur

merci, c'est très gentil à toi, "air", mais de toute façon, tout le monde est adorable ici, j'ai remarqué.

en revenant ici, je relis un peu et je suis comme toi, j'aime les interventions de guillaume, et en l'occurrence, je préfère ici ses écrits aux miens.
non pas que je dise autre chose que ce qu'il dit, nous disons exactement la même chose, mais il le dit ici de façon plus douce, moins démonstrative.. d'habitude, je suis tranquille comme lui mais ayant eu une journée de travail difficile, j'ai tapé tout ça avec encore les énergies du boulot dans la cafetière..

à bientôt

Citation :

Juste un petit mot pour Greenman, sans vouloir déprécier l'Abbé Pierre qui était une belle âme, il ne peut pas être qualifié de Maître à ma connaissance et selon mon vocabulaire.

pourtant , il a été un modèle pour beaucoup , pour avoir correspondu plusieurs fois avec lui (3 fois), je peux dire qu'il fait partie de ses hommes , de ses êtres qui vous change a tout jamais , avec des mots simples , des idées droites et lumineuses qui vous donne une autre vision du monde et des gens ....

alors guide , modèle , ou mettre qu'importe en faites ...........

Bonjour,

Je partage assez le phénoméne dont parle Claudius et le point de vue de Guillaume.

Pour Guillaume, il est vrai que le contact avec un être réalisé ou un maître est provocateur d'un éveil sur le sens de notre vie.
on est comme aspiré et irréssistiblement attiré par cette réalisation, en se reconnais dans l'autre et même si son mystére nous dépasse, il s'est produit un phénoméne, comme une trace indélibile qui n'est ni mentale ni matérielle, et qui sera le point de départ de notre vie spirituelle.

Pour Claudius, il est vrai que ce même phénoméne que j'exprime précédement est valable dans notre vie quotidienne, les valeurs véhiculées par les autres est d'une richesse infini.
Pour moi, chaque rencontre m'enrichie, Pourquoi?

Parce qu'un phénoméne se produit, il n'est ni matériel, ni mentale, si je décris mon obsevation, je pourrais dire que l'essence, l'âme de mon interlocuteur converse avec mon essence au délà de mes mots et au delà du sens physique quelle que soit l'intention de l'autre.

C'est comme si une appréciation de l'autre se faisait à mon insu et vient construire mon être en devenir.


Ce même phénoméne opére lorsque je suis seul, que je me détend, un sens de l'appréciation du vivant me transporte au delà du verbe, du temps, je sors de ces moments précieux avec un sens aigu sur ma vie et le sens qu'elle doit prendre;

Est que je suis barjot??

Mais il est vrai que je me questionne derniérement sur ce phénoméne de ma vie car je n'ai jamais rencontré de maître, ni l'abbé Pierre, ma culture spirituelle est rés pauvre mais comme je le vis, je cherche d'autre personne qui pourrais me comprendre!??

Franckie

Greenman a écrit:

merci, c'est très gentil à toi, "air", mais de toute façon, tout le monde est adorable ici, j'ai remarqué.

en revenant ici, je relis un peu et je suis comme toi, j'aime les interventions de guillaume, et en l'occurrence, je préfère ici ses écrits aux miens.
non pas que je dise autre chose que ce qu'il dit, nous disons exactement la même chose, mais il le dit ici de façon plus douce, moins démonstrative.. d'habitude, je suis tranquille comme lui mais ayant eu une journée de travail difficile, j'ai tapé tout ça avec encore les énergies du boulnot das la cafetière..

à bientôt

Oui, il y a de la graine de Sagesse chez notre Guillaume, beaucoup de pédagogie et de douceur aussi ... On y tient

Mais je confirme ce que dit Air, ta participation est aussi bienvenue qu'appréciable, c'est toujours un bonheur de voir grossir les rangs des "adorables"

Franckie a écrit:

Mais il est vrai que je me questionne derniérement sur ce phénoméne de ma vie car je n'ai jamais rencontré de maître, ni l'abbé Pierre, ma culture spirituelle est rés pauvre mais comme je le vis, je cherche d'autre personne qui pourrais me comprendre!??

Bonjour & Bienvenue Franckie ,
Ce n'est pas la culture spirituelle qui mène à la réalisation de Dieu en Soi, nous le savons tous ici, moi je parierais plus sur la simplicité (synonyme pour moi d'humilité), la spontanéité et certaines qualités de Cœur... Jésus ne disait-il pas "laissez venir à moi les petits enfants car le Royaume des Cieux leur appartient" ce que disait aussi Râmakrishna à sa façon : "Pour recevoir l'illumination divine, il faut d'abord devenir aussi simple qu'un enfant. Renoncez à la vanité qui est la source de vos connaissances humaines et voyez-en la petitesse dans le domaine de la plus haute vérité. Soyez simple comme un enfant et seulement alors vous atteindrez la connaissance du Vrai"

Boujour greenman,

Le sujet pique un peu et je le comprends et c'est justement pour les futurs lecteurs de ce site que j'attire l'attention.

Qui parle de réalisation strictement personnel ?
Ai je di que les informations venaient de notre mental ou de nous même ,,??
Je confirme encore une fois qu'il y a une manière plus directe plus rapide et plus limpide pour accéder a cette connaissance silencieuse.

C'est une réalisation en relation avec dieu lui même les amis.
Qui d'autre serait plus qualifié pour nous enseigner.
Regardez ce que les hommes ont fait des merveilleux enseignements de jésus..!!
Cette intelligence divine est à la foi impersonnel (le grand tout) mais aussi personnel au travers de nous.

Ne voyez vous pas quelle cherche a tout pris a ce réaliser en partenaria avec nous ?

Vous parlez de liberté.

Ma seul liberté est de répondre aux puissantes injonctions de cette intention.
Est ce là de l'arrogance ?

Vous parlez de mental,
La encore,je n'invente rien.
Pour moi il n'est là que pour mettre en ordre et cooroborer les instructions abstraites et substancielles que l'on recois tout les jours dans le réceptacle de notre imaginaire.
Tu as raison de dire que le mental ne peut pas comprendre tout cela Guillaume, ce n'est d'ailleur pas sa fonction.

Nous avons été sublimement crée avec tous les attribus neccesaire pour être les co-acteur volontaire d'une fusion progressive. L'être subtantiel est l'accomplissement de toute une vie.

Bonjour à toutes et à tous,

Est ce que quelqu'on pourrait m'éclairer sur ce sujet de l'utilité d'un maître spirituel?

Si dans son contexte social on n'a pas la chance de rencontrer un maître réalisé, est ce que l'on peut se réaliser soi-même?

Doit-on à tout prix se mettre en quête d'une telle rencontre?
Est ce que l'individu peut trouver par lui même?
Comment ces maîtres spirituels sont ils devenus des maîtres?
Ont-ils été des éléves? D'où sortent-ils leur réponses?

Et enfin, qu'est ce que ça vous a fait d'en rencontrer?

Franck

De toute les siècles et de tout les lieux, l'aspirant a une vie spirituelle ce mets en quete d'une école ou d'un guru, cela peu meme faire partit du processus d'élévation spirituelle, une quete a part entière. La rencontre avec un Maitre ce fait par sa recherche biensure et cela peu mettre un certain temps avant de trouver "son" Maitre. Il en est de meme pour les écoles.

Dans notre contexte sociale, bien plus encore qu'il y a au dela de deux milles ans, l'école ou le guru a son importance. Rare sont ceux qui Réalise qu'il n'y a rien a Réaliser et bien plus rare encore sont ceux qui l'on entrepris sans aide. Pour ces derniers, nos deux mains serait meme etre de trop afin de les compter sur la longueur d'une dizaine de décénies. C'est pourquoi au vu de ce fait, il n'est pas négligeable d'entreprendre la quete d'un guru ou d'une école (bien souvent le guru fonde une école).

Je sais que cette "vision" des choses est souvent partagées.


L'ascenssion serait comme une gamme de 7 notes, comme les 7 sphères d'ANGes, de do a si. Entre ces notes il y a trois intervals qui nécéssite une "force" extérieure afin de passer d'une note a une autre. Ce sont les noeuds du ventre, du coeur et du front. Cela meme qui maintiennent l'égo et lui donne existence. Si l'ego est un sac de noeuds, le guru nous montre les ficelles a tirer afin de défaire les noeuds un a un, passant de l'indiviuel a l'impersonnel, de la conscience limité, a une conscience illimité, pas a pas, de 0% conscient a 100% Conscient.

franckie77 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Est ce que quelqu'on pourrait m'éclairer sur ce sujet de l'utilité d'un maître spirituel?

Si dans son contexte social on n'a pas la chance de rencontrer un maître réalisé, est ce que l'on peut se réaliser soi-même?

Doit-on à tout prix se mettre en quête d'une telle rencontre?
Est ce que l'individu peut trouver par lui même?
Comment ces maîtres spirituels sont ils devenus des maîtres?
Ont-ils été des éléves? D'où sortent-ils leur réponses?

Et enfin, qu'est ce que ça vous a fait d'en rencontrer?

Franck

Oui on peut aller sur le chemin de l'éveil sans Maître Spirituel .

Ce qu'ii faut avant tout , c'est une grande ferveur pour la transcendance .

Le Vrai Maître est en Nous , c'est celà qu'un Maître spirituel Nous apprendra .

Dans notre monde moderne , difficile de rencontrer un Grand Maître sans éviter de nombreux éceuils ..
Mais nous pouvons accéder à leurs enseignements grâce aux nombreux ouvrages qu'Ils Nous ont laissé .(Shri Ramana Maharshi )

Avec ou sans Guides Spirituels , une vraie quête aménera tôt où tard l'Eveil car comme le dit ProfX , c'est pas Nous qui cherchons la Conscience , mais la Conscience qui cherche à s'exprimer pleinement à travers Nous .

Ceci dit , si on a la possibilité de rencontrer un Maître , ne pas hésiter .

bonsoir les amis,


merci Diunddhy de ton accueil.


Smehen :

Ramana Maharshi a réalisé Swami Ramdas (l'auteur du merveilleux "carnet de pèlerinage") en le regardant dans les yeux et en lui transmettant ce qu'il fallait à ce moment là.
idem pour beaucoup d'autres, qui ont avancé grâce à lui.
alors il est peut être difficile de rencontrer des maitres, mais si on y arrive on s'aperçoit qu'ils ont un impact sur nous que nous n'aurions pas eu tout seul... il suffit de faire le chemin pour le ressentir immédiatement, ce n'est pas au mental de décider quand il doit être "libre". Pourquoi ? parce que nous sommes des ignorants en l'état actuel des choses.

d'autre part, je vous rappelle la fameuse question que l'on posa à Ramana Maharshi au sujet de Khrisnamurti qui disait que le guru n'était pas nécessaire :
un swami demanda au maharshi : tu nous enseignes qu'un guru est nécessaire mais voilà khrishnamurti qui dit que non, que ce n'est pas nécessaire, que devons nous penser maintenant, il dit qu'il n'y a pas besoin de guru ?

le maharshi répondit simplement : "comment le sait il ?"

ça veut dire ce que ça veut dire, l'assemblée resta en silence...

par ailleurs, Ramakhrisna, Ma Anandamayi, Amma, Vivekananda, Swami muktananda, Ramdas, jésus, tous les lamas tibétains, et tant d'autres, tout le monde a été clair la dessus. allez demander à un shaman dans la forêt s'il a avancé tout seul, vous verrez la réponse. allez voir les élèves d'arts martiaux intérieurs en chine, et vous verrez... en occident, dès qu'il y a un st françois d'assises, un curé d'ars, une ste thérèse de lisieux, les gens les suivent aussi avec ferveur.

c'est mon message, je ne veux pas insister outre mesure.


bonsoir Franckie :

on peut avancer sans maitre, ce n'est pas un problème. quand viendra le besoin d'un maitre, si cela arrive, l'appel intérieur fera qu'il sera là, aucun contexte social ne l'empêchera.
cela veut dire qu'il ne faut surtout pas mentaliser le problème à l'avance car le mental nous égare très facilement pour nous décourager. raisonner la dessus ne sert à rien. quand l'appel vient , les choses arrivent naturellement. ces choses sont AU DELA des choix individuels de l'intellect.

ces maitres disent en général qu'ils étaient des élèves dans des vies antérieurs, ils ont eu des maitres et ont évolué, et maintenant, ils nous servent de guide.
il y a des exceptions à cela : jésus, ma anandamayi, ramakhrishna, amma, ramana maharshi...
(ma anandamayi avait dit qu'elle ne s'était jamais incarné avant et qu'elle ne reviendra jamais dans la matière..)

ce que cela fait d'en rencontrer ? c'est indicible là encore, tellement c'est énorme, il faut aller à leur rencontre, ça parlera beaucoup plus que mes mots dérisoires...



Bonsoir silvio manuel,

loin de moi l'idée de vouloir réformer ta pensée ! aussi, je ne dirais plus rien la dessus, mon billet précédent étant clair sur ma propre opinion, je ne veux surtout pas matraquer un avis, ce serait très mauvais. on dit une chose, une fois, c'est bien et c'est tout. sinon, c'est de la violence.

ce que les hommes ont fait des enseignements de jésus ???

ce qu'en ont fait l' ABBE PIERRE ST FRANCOIS D ASSISES MERE TERESA SOEUR EMMANUELLE STE THERESE D AVILA LE CURE D'ARS STE THERESE DE LISIEUX ETC ETC ETC et des millions de gens, me convient tout à fait !



l'arrogance dans ton billet n'était pas ton opinion sur le sujet , mais d'avoir écrit que les religions et les maitres étaient une chose dépassée, poussiéreuse , bonne à mettre au fond d'un grenier.
c'est violent cette formulation, hum ? ça ressemble à ce que disent les gens dans la rue, tous les athées agressifs présents un peu partout de nos jours. ne te laisse pas influencer par les gens , car je doute que cela vienne de toi.
quelque part c'est un blasphème envers le Dieu dont tu parles, puisque c'est Lui qui les envoie, cher ami..

nous avons tous les attributs en potentiel, oui, en effet, mais le réaliser est une autre histoire !


paix et amour sur toi, cher silvio, et sur tous les autres.

je vais voir Amma demain, je ne reviendrais pour répondre que vendredi prochain...

bon week end à tous

Je suis pleinement en accord avec ces deux passages qui disent probablement mieux que je ne l'aurai fait mon opinion :

Smehen :

Citation :

Oui on peut aller sur le chemin de l'éveil sans Maître Spirituel .

Ce qu'ii faut avant tout , c'est une grande ferveur pour la transcendance .

Le Vrai Maître est en Nous , c'est celà qu'un Maître spirituel Nous apprendra .

Dans notre monde moderne , difficile de rencontrer un Grand Maître sans éviter de nombreux éceuils ..
Mais nous pouvons accéder à leurs enseignements grâce aux nombreux ouvrages qu'Ils Nous ont laissé .(Shri Ramana Maharshi :smitten) )

Avec ou sans Guides Spirituels , une vraie quête aménera tôt où tard l'Eveil car comme le dit ProfX , c'est pas Nous qui cherchons la Conscience , mais la Conscience qui cherche à s'exprimer pleinement à travers Nous .

Ceci dit , si on a la possibilité de rencontrer un Maître , ne pas hésiter .

et Greenman :

Citation :

on peut avancer sans maitre, ce n'est pas un problème. quand viendra le besoin d'un maitre, si cela arrive, l'appel intérieur fera qu'il sera là, aucun contexte social ne l'empêchera.
cela veut dire qu'il ne faut surtout pas mentaliser le problème à l'avance car le mental nous égare très facilement pour nous décourager. raisonner la dessus ne sert à rien. quand l'appel vient , les choses arrivent naturellement. ces choses sont AU DELA des choix individuels de l'intellect.

penser que nous sommes le meilleur maitre pour nous même est vraiment l'opinion de l'égo: Pas de risque, ainsi, de se remettre soi-même en question et d'avoir à obéir. On a un doute: on se pose une question et on se donne la réponse.
Chacun va son chemin comme il l'entend...
La dévotion est complètement absente de vos posts...Désolé ce sentiment est un des plus beaux qui existent...
Le chemin spirituel est impossible sans humilité, sans maître et sans obéïssance, ni dévotion. Vouloir se passer de maître est être comme le petit enfant qui croit ne devoir rien à personne et qui s'en va seul sur une route qu'il ne connait pas en espérant que s'il se perdait les secours n'auraient que lui à penser.

www.spiritualite.me

Comment aller au delà de soi-même en posant des questions à ce même soi-même ?
Quelles réponses notre moi va t-il donner que celles qu'il a toujours données jusqu'ici ?
Que l'on cherche et trouve un guide, ou que l'on chemine seul, je crois qu'il est important de creuser la question... Car dans les deux cas, elle est primordiale.

cheminer seul c'est aller nul part...Celui qui a déjà fait la route doit montrer la direction. Que celui qui a des yeux pour voir, vois, que celui qui a des oreilles pour entendre entende...La voie est là, comme depuis toujours et les mystiques professionnels ne seront pas les plus nombreux à y marcher...

www.spiritualite.me