Yi-king

Petite question :
Est-ce que vous connaissez le yi king?
Si oui :
Est-ce qu'il vous aide dans votre cheminement spirituel ?
Pour ma part j'y ai desfois de bonnes réponses.
Affectueusement.mandala

je suis d avis avec toi little fary
mais defois je comprend pas tout(nunuche la soso( rire)
mais je me dis que c est surement pas le bon moment
tout viens a temps
aujourd hui je comprend pas mais demain tout est lueur
merci bisous

Bahhh... tu sais, c'est du chinois quand même... En plus, ce sont des textes très anciens, (mais qui finallement sont toujours d'actualité dans notre monde moderne) et que les traducteurs ont traduit le tout comme ils pouvaient... C'est normal, t'inquiète pas et comme tu dit, tout vient a temps....

He ben moi qui croyais tout savoir(rire) qu'esaco?
Encore un truc géniale qui nous vient 5000 ans après...

aila sa se tire avec 3 pieces que tu envoies en l air tu as des faces et pile ou 2 pile un face etc
pile c est 2
face 3 ou inversement
le 2 c est un trait coupe en 2
le 3 un trait
et tout sa 6 fois de suite
sa fait un hexagrammmes qui correspond a un chiffre dans le livre du yi king et la il te reste plus qu a lire ta reponse'a une question que tu aura grave sur une feuille de papier avant de jeter tes pieces
voila ma perle grosso modo ce qu est le yi king
gros bisous.mandala

les textes sont assez sympa à lire , tu peux trouver sur le net des titages

merci les enfants de la terre , je regarderai çà de plus près...

Et bien, pour moi, 1 tirage du yi-king ne se fait pas a l'arrache sur internet, ou les traits de transformation qui sont tout de même la base du yi-king sont la plupart du temps inexistants ce qui est totalement incomplet et erroné...de plus, la plus part du temps l'on clique avec la souris sur 3 pièces de monnaie qui clignottes, c'est n'importe quoi... Lorsque l'on consulte le yi-king, on le fait dans le respect, avec avec une petite céremonie, de la clarté d'esprit et tout son coeur, et attention de ne pas en abuser...

J'ai vu ce "jeu" cet aprem midi dans une librairie

Merci pour vos explications

oui , je suis d accord avec toi littlefairy , j utilise de tps en tps le yi king mais comme une sorte d oracle , et a une question bien precise , je n ai jamais été déçue de la reponse !
Mais utiliser le discernement est utile losque ns lisons la reponse;les textes sont anciens , imagés et symbolisés par un animal souvent "le renard met la queue ds la glace, mauvais presage"il est avantageux d attendre un peu avant de s aventurer ds les grandes eaux!"
Ce n est pas un horoscope que nous pouvons lire tous les jours ..bonne fin de dimanche sous le soleil!!

Le Yi King ou I Ching est le Livre des Changements. Il expose les fondements de la philosophie et de la cosmologie chinoises. Un tirage I Ching indique , non pas comment gagner plus d'argent ou tomber amoureux , mais comment s'insérer de façon harmonieuse dans le flux d'énergie de l'Univers. Dans la Chine ancienne, avant le développement du taoïsme, les devins chauffaient une carapace de tortue afin de prédire le futur. Les craquelures qui apparaissaient alors constituent les prédécesseurs des hexagrammes qui ont suivi.
Quand le bouddhisme est arrivé en Chine, en provenance de l'Inde, les Chinois l'ont assimilé à leur culture. Ils y ont introduit une bonne dose de taoïsme, qui est le cœur du I Ching. Atteindre le Tao veut dire atteindre l'Eveil. Les Changements taoïstes suggèrent l'impermanence bouddhiste; le Yin et le Yang taoïstes suggèrent la dualité bouddhiste. Le zen est né en Chine de cette synthèse entre le bouddhisme indien et la taoïsme, il s'est ensuite répandu en Corée et au Japon.

merci pour ces presitions dodo que je ne connaissais pas
pour ma part le yi king m a pas mal aide pour certaine decision que j ai pu prendre lors d epreuves .merci bisous.mandala
merci aux autres de vos reponses.re bisous

Je tirais régulièrement le yi king il y a quelques années. Moins souvent maintenant.
Mais cela reste un bel outil d'évolution, je trouve. Je le conserve précieusement, jamais bien loin....

Au début, je faisais des tirages un peu à l'arrache, comme ça, sans trop comprendre les messages, mais cela m'amusait.
Et puis, au fur et à mesure, les messages que je tirais se sont clarifiés. Je m'habituais peu à peu à ce langage.
Les réponses sont toujours de jolies leçons de sagesse, et si elles ne parlent pas forcément au début en rapport avec la question posée, elles finissent pas faire leur petit chemin.
Il m'est même arrivé à une ou deux reprises d'avoir des petites prises de conscience bien salutaires.

Je vois ces tirages maintenant un peu dans le même esprit que les synchronicités....
Comme tout autres tirages d'ailleurs...
Mais ici, il y a des réponses où se logent des petits bijoux de sagesse...

Les bijoux sont partout où le support s'y prête . J'avais un ouvrage sur le Yi King que je n'ai pas eu le temps de lire avant qu'il ne disparaisse mais là n'est pas la question.
A un certain stade, il n'y a plus besoin d'aucun support et transparaît un nouveau challenge, celui de la confiance absolue en soi. Comment y parvenir? Je n'oserais jamais être suffisamment imbu pour me laisser croire que je suis le seul ou un des rares à avoir vu 100% de mes intuitions se réaliser. Nous sommes trop nombreux pour ça et le "quota" de personnes sensitives est plus imposant qu'on ne le croit. Le pire est que chaque "voyant" se croit isolé et si chacun d'eux savait ce qu'il en est réellement, ils en pleureraient de rire tous ensemble et de nouveaux fleuves feraient leur apparition .
Je dérive peut-être un peu du sujet initial mais ça m'a paru important sur le coup, donc je me manifeste, fidèle à mes habitudes, comme un cheveu plus ou moins gros sur la soupe .

Les synchronicités sont selon moi des signes évidents d'harmonie au niveau des fréquences et un accord parfait ne saurait mentir, parole de musicien . Tout se recoupe car tout est lié, n'en déplaise aux adeptes du détachement .

Je m'arrête là pour cette nuit et souhaite à tous la paix et l'harmonie.

Non, tu n'atterris pas comme un gros cheveu sur la soupe et je trouve ton intervention juste et justifiée ici.
Moi qui vis de plus en plus des synchronicités ces derniers mois, je suis tout à fait en accord avec ce que tu dis. A un certain stade, les supports deviennent obsolètes. On se rend compte alors que les supports, ils sont en nous et plus en dehors.

Mais un petit bémol tout de même.... Tout le monde n'est pas encore au même stade d'éveil et certains supports extérieurs peuvent alors être de bons outils, en attendant mieux....
Par exemple moi, je n'en suis pas encore au point de voir se réaliser 100% de mes intuitions comme toi....
Et le yi king me semble être un bon outil pour favoriser cette ouverture. Disons qu'il peut être une bonne étape, une étape possible....
Car dans une majorité des sujets sur ce forum, nous parlons moins du but que des étapes et des chemins pour y parvenir....

Ayla ! tu as un super pseudo ! Je suis une fana d'Ayla les enfants de la Terre, roman sublime en plusieurs tomes, oui j'adore, en particulier, la vallée des chevaux et les chasseurs de mammouth

Amée

Je me permets de dépoussiérer ce sujet sur le Yi king (vu que c'est l'orthographe que tout le monde utilise je vais faire de même. C'est également ma façon de m'excuser auprès de Plume de ne pas avoir suffisamment ouvert les yeux pour trouver le sujet ) Je crois que l'essentiel est dit. Cependant j'aimerais apporter ma petite contribution.

Beaucoup de préjugés erronés circulent sur le net à propos du Yi king. On lit souvent que c'est un livre taoïste de divination. Déjà (comme l'a déjà dit Dodo) ce n'est pas un livre taoïste. Ce serait plutôt le taoïsme qui serait "Yikingien". Après ce n'est pas un livre. C'est un ensemble de 64 symboles. C'est tout. Ces symboles ont été commentés (abondamment). Et le meilleur support pour réunir ces commentaires c'est un livre. Voilà pourquoi quelque chose de si synthétique donne lieu à la diffusion d'ouvrages si volumineux. A titre d'exemple, la traduction dont je me sert fait plus de 1000 pages et pèse un kilo et demi! Et enfin ce n'est pas de la divination.

Admettons que je veuille prendre un avion qui vas se crasher quelques heures après son décollage. Je ne suis pas confiant et pour me renseigner, je m'informe auprès d'un voyant, d'un astrologue et du Yi king. Le voyant me dira: "cet avion vas se crasher: 60 morts" C'est une prédiction. L'astrologue vas me dire: "à telle heure, tel jour et dans tel lieu, la situation sera franchement défavorable pour les voyages aérien". C'est une prévision. Toutes deux concerne le futur. Par contre le Yi king vas me répondre: "cet avion est dans un état lamentable, et le pilote est malade. Il faut de toute urgence le réviser et remplacer le pilote sinon c'est dangereux" Ca concerne uniquement le présent. C'est un aperçu de la dynamique des forces agissant en ce moment sur la situation de l'avion. Mais ce n'est pas du futur. (petite précision: les réponses du Yi king ne sont jamais si directes, c'est juste pour l'exemple )

A part ça c'est vrai que souvent les réponses du Yi king tombent avec une précision et une pertinence tout à fait hallucinante. Mais ce n'est pas toujours le cas. Des fois c'est plus flou, et c'est après que l'on comprends. Des fois c'est même franchement abstrait. Ce qu'il faut savoir ce que l'oracle répond ce qu'il veut. Si il juge que la réponse n'est pas opportune, il soulignera un autre élément, un autre point de vue. C'est parfois déroutant. Je me suis déjà fait littéralement envoyer chier par le Yi king . Mais c'est toujours très riche d'enseignements.

"Tu n'as pas de maître ? Approche-toi d'eux (les traits donc les hexagrammes) pourtant comme de tes parents." (Grand commentaire) Je crois que c'est comme ça qui faut l'aborder. C'est une grande aide lorsqu'on a ni maître, ni tradition, ni philosophie, etc... Par contre si c'est le cas: "AUGMENTATION indéfinissable. Dix couples de tortues, sont incapables de faire dévier. Fondamentalement ouvert." (Hexagramme n°41 trait 5) Dix couples de tortues représente le fait de consulter dix fois l'oracle. Elles sont incapables de dévier: comme disait Nada Karana lorsqu'on on est en phase avec son intuition, même dix avis contradictoires de l'oracle ne peuvent influencer notre détermination car elle est fondée sur quelque chose qui lui est transcendant.

Je vois le Yi king comme une boussole. Quand on est perdu c'est vraiment très pratique. Par contre une fois qu'on a vraiment trouvé son chemin, qu'il soit long, tortueux, difficile, ou pénible, on sait avec certitude où on vas. Donc on a plus besoin de boussole. Souvent une fois que les gens qui consultent le Yi king ont trouvé une certaine serénité ou stabilité, ils arrêtent de l'utiliser (ce qui commence à être mon cas d'ailleurs) Mais pour ce qui n'en sont pas là ça peut-être salutaire. Après j'ai déjà discuté avec quelqu'un qui le consultait durant une époque de sa vie pour savoir si il fallait chercher le pain... Faut pas pousser mémé dans les orties . Quand je vais chercher le pain, c'est parce que j'ai envie ou besoin. C'est tout.

Et c'est à ce moment que je conclue que le Yi king c'est trop bien et qu'il faut que tout le monde l'essaie. Et ben pas du tout. Si il existe tant d'oracles par lesquels le Divin s'exprime c'est qu'il y a une raison. Chacun à sa sensibilité propre et donc des affinitées avec certaines traditions. Tout le monde peut utiliser le Yi king, mais tout le monde ne sera pas forcément à l'aise. Pour certains ça peut-être le tarot par exemple. En tout cas si j'ai suscité la curiositée de quelqu'un, juste un conseil: il ne faut pas se laisser rebuter par l'aspect très austère du Yi king. Si vous vous sentez plus ou moins en phase avec l'esprit chinois vous trouverez peut-être quelque chose qui vous conviendra. Et pour les autres un peu de curiosité ne fait jamais de mal .

Voilà pour l'aspect le plus superficiel de la chose. Je pense que le Yi king a aussi une dimension plus profonde, mais là j'ai déjà écrit un pavé long et surement un peu ennuyeux sur la fin. Donc je remercie ceux qui m'ont lut jusqu'au bout (les autres aussi d'ailleurs ) et peut-être que j'en rajouterait une couche plus tard!

Hello Dagda

Ne t'excuse pas auprès de moi pour ne pas avoir vu le topic du yi-king... et ne te gêne surtout pas pour rajouter une couche à ce que tu nommes ton "pavé".
C'est très intéressant, merci à toi

Bonjour Dagda,

Ben, des couches comme ça, tu peux en rajouter quand tu veux !
Je suis tout à fait en accord avec ce que tu exprimes.

j'ai une petite question qui m'a perturbé à un moment; j'ai acheté le yi king à un moment ou j'avais besoin d'un support (c'est vrai) et je m'en servais quotidiennement même plusieurs fois par jour c'était trop,
bref et je suis tombé sur un autre livre de signification des héxagrammes et là sur le coup: gros coup de massu parce que dans ce dernier il disait que face et pile était l'inverse de ce que je faisais (je sais pas si je suis bien claire, en gros et à titre d'exemple car je ne m'en souvient plus; face=2 alors que moi je faisais face= 3)
Du coup, ça m'a saoulé car je savais plus qui avait raison, les messages que j'ai eu étaient-ils erronnés ou pas bref j'étais dans les choux et je n'y ai plus retouché (un peu comme si j'avais occulté le yi king; ça fait bien 6-8 ans de çà) et je me souviens du coup à travers vous alors merci

désolé je viens à ma question; donc:

y'a t-il bien un côté de la pièce qui définit si c'est pile ou si c'est face ou bien; c'est nous qui déterminons le côté pile ou face (au hasard)???

parce que je crois avoir lu aussi quelquepart que c'était à notre bon vouloir...

merci et désolé pour la confusion dans ma tête

Hermine et Plume: merci pour vos encouragements c'est très gentil. Par contre vous êtes un peu inconscientes de m'inciter

Anima: c'est rigolo tu connais déjà la réponse. Je pense pas que le Divin s'encombre de détails aussi triviaux. Perso j'utilise face=3 et pile=2 mais il n'y a pas de règles tant que tu te tiens à cette convention du début jusqu'à la fin du tirage. Dire que l'un est faux et l'autre vrai, c'est comme affirmer qu'il ne faut pas consulter le Yi king plus d'une fois par jour...

Donc rassures-toi, ceci n'invalide pas les réponses que tu as obtenu.

Autrement y a le tirage avec les baguettes aussi. Un peu plus compliqué plus long, mais symbolique. Un autre avantage: un tirage dure environ 20 min voire une demi-heure. Ainsi tu crées un espace temps pour te poser la question. C'est comme ça que je me suis rendu compte que quand j'avais un problème je ne prenait jamais plus de 3 minutes pour y penser sérieusement. La question étant parfois aussi importante que la réponse, le tirage en lui-même devient partie intégrante de la réponse.

Et pour la seconde couche je la mettrais dès que j'aurais un peu plus de temps.

merci Dagda pour ta réponses bein si j'aurais su...^^

Bon ben voilà venir la seconde couche

Ce dont je parlais auparavant concernait l'aspect pratique du Yi king. Et c'est déjà bien! Mais je pense que c'est pas le plus intéressant...

"C'est pourquoi, au temps du repos, l'homme noble considère ces images et médite sur les jugements. Quand il entreprend quelque chose, il considère les changements et médite sur les oracles. C'est pourquoi il est béni du ciel." (Grand commentaire) Considérer les images et méditer les jugements au temps du repos... Sur le coup j'avais pas bien saisi l'intérêt. Et pourtant.

Déjà un petit mot sur les hexagrammes. Les origines du Yi king remonteraient à -2700 ans... C'est donc un oracle qui a presque 5000 ans!! Mais c'est pas le plus dingue: prenons un exemple, le tarot que je trouve très intéressant. Malheureusement il y a quelque chose qui m'as toujours rebuté le concernant: le symbolisme des cartes à évolué au fil des siècles. En bien ou en mal? Comment savoir? Les personnes qui ont opérés ces changements étaient-elles bien intentionnées, compétentes? Alors bien sur on peut pratiquer, et une fois qu'on s'est fait une solide expérience on est en mesure de savoir si oui ou non le tarot est efficace et fiable (ce dont je ne doute pas une seule seconde cela dit en passant). Mais ça me gêne de me dire que je n'ai pas forcément l'original sous les yeux. Comment se fier totalement à un symbolisme si on remet en cause son authenticité?



Le Yi king a 5000 ans... C'est un système si synthétique (il suffit de voir les hexagrammes pour le comprendre) qu'il ne peut tout simplement pas avoir été corrompu en cinq millénaires!! C'est quand même ahurissant! Rien que de l'avoir sous les yeux sans aucune compétence particulière, on est obligé de se rendre compte qu'il nous est parvenu totalement intact! 5000 ans après! Quel efficacité! Quelle pérennité! Moi ça m'hallucine! Donc avec le Yi king on est certain d'avoir de l'authentique sous les yeux. Certes les commentaires ont sans aucun doute été malmenés, mal compris, mal recopiés... Bien sur l'ordre de présentation des hexagrammes est peut-être différent de l'époque de leur création... Mais les symboles eux sont originaux. Aucun doute possible.

"La représentation exhaustive des multiplicités confuses sous le ciel repose sur les hexagrammes." (toujours le grand commentaire) La première fois que j'ai lu ça je me suis dit: "C'est très pompeux! Ils sentaient plus leurs chevilles à l'époque!" Et pourtant plus je pratique plus ce sentiment me semble évident. Un tirage permet d'obtenir un des 64 hexagrammes. Chacun de ces hexagrammes représente une situation qui change, et ce changement se manifeste par un deuxième hexagramme découlant du premier. (parfois le premier hexagramme ne mute pas du tout mais c'est quand même une situation à part entière) Un tirage nous donne donc une situation parmi 4096.

Chacun de ces 4096 cas de figures représente une situation type, l'essence d'une dynamique particulière. Peut-on résumer toutes les situations de l'univers par 4096 configurations énergétiques? Les personnes qui ont l'habitude du Yi king savent très bien qu'on peut le consulter pour savoir si le moment est propice à la repousse des cheveux. On peut aussi bien le consulter en ce qui concerne des questions de géopolitique internationale! A chaque fois il répond avec la même pertinence, la même précision. Même pas peur
Même si je ne peut pas le démontrer de façon définitive, je pense que oui, le Yi king résume toutes les situations qu'on peut rencontrer dans l'univers. D'autant plus qu'à chaque hexagramme est associé par différentes relations d'autres hexagrammes. Toutes ces relations constituent une riche et complexe structure de liens entre les différentes situations représentées. C'est un système d'analyse au coeur d'un système d'analyse.

En résumé nous avons un système simple et synthétique, inaltérable et inaltéré, offrant un modèle complet et fiable des transformations que subit notre univers. Et ben je ne dirait qu'une chose aux personnes qui en sont à l'origine: chapeau!
Encore une petite chose: on peut même tout résumer à ce symbole:



C'est comme le Tai chi (symbole du Yin et du Yang) Lui aussi traverse les âges. N'importe quelle personne totalement inculte ne fessant aucun effort pour s'élever intellectuellement a son interprétation (même très basique) de ce symbole! C'est quand même fort! Un symbole si puissant qu'il déclenche l'introspection chez n'importe qui! Sans parler de son graphisme totalement indémodable, à tel point qu'aujourd'hui il se retrouve même sur des tee-shirts!

Donc ces symboles on peut leur faire confiance, on sait qu'il ne trahissent pas l'esprit originel. Lorsqu'il sont disposés en mandalas on peut les contempler en fessant appel à notre intuition sans aucune crainte. On est en total osmose avec les sages qui l'ont conçus.
"Le Maître dit : "L'écrit ne peut pas exprimer entièrement les paroles. Les paroles ne peuvent pas exprimer complètement les pensées."
Ne peut-on donc pas voir les pensées des saints sages ? Le Maître dit : "Les saints sages ont tracé les images pour exprimer complètement leurs pensées ; ils ont représenté des hexagrammes pour exprimer complètement le vrai et le faux. Puis ils ont encore annexé des jugements et ont ainsi pu exprimer complètement leurs paroles." (encore et toujours ce fameux grand commentaire)
Et là ça devient vraiment sympa. Je n'ai aucune facilité en matière de méduimmité. Mais en contemplant ces symboles j'ai déjà eu 2-3 fois des éclairs de conscience fabuleux concernant l'impermanence, l'interdépendance, la métamorphose perpétuelle de l'univers, l'origine de l'univers, son fonctionnement... C'est véritablement enrichissant.

Alors si certains l'utilisent comme ça à l'arrache, j'espère avoir suffisamment attisé leur curiosité sur une dimension dont on ne soupçonne pas toujours l'existence en ce qui concerne le Yi king. En tout cas pas quand on pense que le Yi king est "un livre taoïste de divination".

Tout ça n'est qu'une piste de réflexion que je n'ait fait qu'effleurer. Mes capacités ne me permettent pas de faire une thèse sur le sujet. Mais derrière son graphisme si austère se cache peut-être une partie des mystères de l'univers. (j'appelle parfois le Yi king "Guide d'utilisation de l'univers" )

Voilà j'arrête enfin (je fatigue là). Je vous avait dit qu'il fallait pas m'encourager

merci merci merci !!!
je m'y plonge intensivement en ce moment et voir que d'autres sont tout autant passionné que moi est toujours encourageant.

ce qui est encore vraiment bon avec le Yi king, c'est qu'il s'harmonise très bien avec d'autres façon de procéder que le taoïsme.
c'est ce qui le rend, de mon point de vu, très très interessant : son absence de dogmatisme ou sa non prétention à l'exclusivité de la vérité.