Krishnamurti - Dans le silence absolu l'esprit rencontre ce qui est éternel. - vostfr

Spoiler:

Totem a écrit:

Maintenant personne ne peut dire à quel niveau ces personnes sont arrivées sans être dans leur corps.

Totem a écrit:

Concernant le terme énergie que j'ai employé, ce n'est pas dans le sens de "l'Energie" mais j'ai voulu dire qu'il vaudrait mieux se démener pour chercher le "qui suis" plutôt que faire la guerre. D'autre part il ne s'agit pas d'énergie à proprement parler, mais un processus de transformation/alchimie interne que Khrishnamurti vivait comme beaucoup d'autres l'ont vécu. Khrishnamurti souffrait terriblement comme UGK, Aurobindo, Ramana Marharsi et d'autres. Très peu en parlent "ouvertement" parce que c'est intime mais pour accéder à la réalisation cette phase est obligatoire car c'est la constitution de ce qui est appelé "corps de gloire".

Pour l'alchimie ... de la constitution du "Corps de Gloire", je suis entièrement d'accord. Mais pour moi tant qu'on est dans la douleur, c'est que l'Oeuvre alchimique n'est pas achevée.

Je fais une différence importante entre cet instant où Jésus est apparu avec son Corps de Gloire (à venir ...)


Lorsque Jean, Jacques et Pierre redescendent du mont Thabor où ils ont cette Vision de Jésus, Moïse et Elie, (3) puis de Jésus seul (1)
(où Pierre a dit: "« Seigneur, il nous est bon d’être ici ; si vous le voulez, je ferai ici trois (3) tentes, une pour vous, une pour Moïse et une pour Elie. »"
Jésus a dit
« Ne parlez à personne de cette vision, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité des morts. »

Il restait encore à Vivre l'autre côté de la médaille, ce qui est perçu comme pas bon ; comme la guerre ...


pour atteindre ce qu'est pour moi l'Illumination, le Corps de Gloire Accompli

Totem a écrit:

Concernant le terme énergie que j'ai employé, ce n'est pas dans le sens de "l'Energie" mais j'ai voulu dire qu'il vaudrait mieux se démener pour chercher le "qui suis" plutôt que faire la guerre.

ni y a-t-il pas là, des traces de dualité ...

Les Nymphes a écrit:

"La vérité est un pays sans chemins."   
Puisque la vérité, à l'instar du bonheur, est inaccessible.

  les Nymphes

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut relier avec un -puisque- ,
"la  vérité est un pays sans chemins" et "la vérité est inaccessible"
Ce sont tellement deux choses qui n'appartiennent pas au même registre, aussi bien dans la forme que dans le fond.
Peut-être est-ce dû à des erreurs de compréhension de ce qui était dit à la base, et à une diffusion tellement fréquente, en tant qu'argument. Telles les phrases toutes faites privées de leur sens, loin  de la source qui les a vu naître. Et ce, tout particulièrement concernant la citation de J.K. extraite de :

Jiddu Krishnamurti a écrit:

J’affirme que la Vérité est un pays sans chemin, et qu'aucune route, aucune religion, aucune secte ne permet de l'atteindre.
source

Si je formule cette phrase autrement, avec ce que moi j'ai compris d'elle, je dirais:
On ne peut atteindre, par une route tracée, la Vérité qui est comme un pays sans chemins.

Cela ne me dit nullement , que c'est parce que la Vérité est un pays sans chemin, qu'il n'y a pas de chemin pour y parvenir
ni que la Vérité est sans chemin, parce qu'il n'y a pas de chemin pour y parvenir.

"la vérité est inaccessible" une affirmation brute de pomme
qui ferme la porte aux possibles
comme quand on dit à un enfant "tu n'y arriveras pas"
ce sont pour moi des phrases qui "tuent"


"la Vérité est un pays sans chemin" est une métaphore pour essayer de faire comprendre ce qu'Est la Vérité. C'est une phrase qui invite aux questionnements, puisque concrètement la vérité n'est pas un pays.

C'est une phrase qui pour moi est du même registre que celle d'Angelus Silésius : "la rose est sans pourquoi" Extrait de phrase qui est aussi véhiculée (également en tant qu'argument) sans être véritablement pénétrée   

La question que je me suis posée, c'est qu'est-ce qu'un pays?
Que voudrait-dire alors Jésus quand il dit :"je suis la vérité" ?
Serait-ce un état d'être?!

dans wiki on a:
État vient du latin status, dérivé du verbe stare qui signifie au sens premier « se tenir debout », et au sens figuré « la position.

et
"Éléments constitutifs entendu au sens de pays

Pour qu'un État soit reconnu internationalement (selon les termes de la convention de Montevideo) quatre caractéristiques constitutives doivent être constatées de manière évidente :

   l'existence d'un territoire délimité et déterminé
   l'existence d'une population résidente sur ce territoire
   l'existence d'une forme minimale de gouvernement
   la capacité à entrer en relation avec les autres États"

cela commence a être plus clair! n'est-ce pas?!

notre identité n'est-elle pas liée à un lieu?!

Autre question qui peut se poser en soi: "pourquoi sans chemins?"

une piste avec Satprem pour mieux saisir ce "sans chemins"



  

danaelle a écrit:

... je trouve les propos de cet homme très justes et très sages. Notamment lorsqu'il parle de l'éventualité  de l'attachement qui peut aller jusqu'à hanter une maison.

Ce qui va déterminer notre futur, c'est l'attachement ou le détachement.

ce qui est à mon sens très juste. Ne serait-ce que dans la vie quotidienne...

coquillage a écrit:

Oui. En cela, détenons-nous, sommes-nous aussi, la clé d'une part, d'une porte, de notre destin.

  
.

Totem a écrit:

coquillage a écrit:

Oui. En cela, détenons-nous, sommes-nous aussi, la clé d'une part, d'une porte, de notre destin.

  
.

 
tout à fait même après avoir ouvert la porte le libre arbitre étant toujours opérationnel, nous sommes responsables de notre destin sauf si l'on accepte de remettre celui-ci dans les mains du divin.

Raphaëla a écrit:

Nombreux peuvent penser l'être, tout comme J.K devait le penser.
Sommes-nous vraiment prêt à accepter l'horreur, surtout lorsqu'elle concerne des enfants?! et plus particulièrement nos enfants ?!
Une grande vigilance s'impose, si on ne veut pas inviter la Vie à nous Rectifier à travers une expérience.

 :

coquillage a écrit:

Suivre comme être, au même temps, en une même personne, conjugués. Synchronicité.
Accueillir le Soi en soi.
Il est vrai qu'une petite voix intérieure "sait". Et plus nous l'écoutons, plus nous 'devenons'.
Une fois le voile suffisamment levé, plus encore... 'enlevé', la question du choix de ce nous avons vu ne se pose plus.

Cependant, ce que nous découvrons n'est pas pour autant un acquis... D'où la nécessité de rester vigilant, tranquillement...

coquillage a écrit:

Après avoir dénoué quelques noeuds dans mes rones.... que tes propos avaient créés.  
 

coquillage a écrit:

* Autant de possibles chemins vers la vérité que de milliards d'êtres humains.
* Là où est la vérité, il n'y pas de chemin. (Les chemins, c'est avant d'y accéder.)

coquillage a écrit:

* "la rose est sans pourquoi". Deux interprétations possibles, quelle est la tienne ?
* (réflexion perso.: rose... ou pissenlit, l'ortie, le chardon, etc.)
*La vérité est sans pourquoi.

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Citation :

  Septième causerie publique à Saanen, Suisse, 1979
   Pourquoi ces constantes quêtes et contestations ?
   Sommes-nous à la recherche d'expériences sensorielles superficielles ou aspirons-nous à quelque chose au-delà du temps que la pensée n'a jamais touché ?
   La pensée, avec ses limites, est-elle capable d'effectuer une recherche en profondeur ? L'observation est-elle l'instrument de la pensée ? Une chose subit-elle quelque transformation pendant que nous l'observons ?
   Une fois qu'il a compris la nature du désir, l'esprit est-il capable de voir que sa valeur est relative et être libre d'observer ?
   Est-ce qu'il existe une façon de vivre qui soit libre de tout contrôle ?
   Celui qui contrôle n'est-il pas le mouvement de la pensée ?
   Que se passe-t-il au sein de l'esprit qui est vide du moindre conflit ?
   Vidéo originale :  http://jkrishnamurti.org/krishnamurti...
   Serie : Ce que l'amour n'est pas.
   https://www.youtube.com/watch?v=sJyemo...