| | | Dissoudre les frontières intérieures du langage |  |
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+15ananard Keissei ALTO sham L'initié Charles Un homme de la terre anima aspirine Jean-Yves leclem Envol-du-Phénix Gold1990 solasido Professeur X 19 participants | |
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 |  Sujet: Dissoudre les frontières intérieures du langage  Ven 16 Mar 2012 - 10:47 | |
| Rappel du premier message :Bonjour solasido  ! Je ne sais pas si je suis le seul à ne rien comprendre à tous tes tableaux, héxagrammes et autres ennéagrammes mais si il serait peut-être intéressant que tu ouvres un Topic pour expliquer un peu plus clairement leur fonctionnement vu que la plupart de tes posts sont sous cette forme ... ![:171878[1]](/users/1414/56/88/80/smiles/350506.gif)
Dernière édition par Aquietman le Sam 12 Mai 2012 - 8:14, édité 4 fois (Raison : Correction du titre du sujet) |
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| Auteur | Message |
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solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Ven 5 Oct 2012 - 12:21 | |
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Bonjour Aquietman
- Aquietman a écrit:
Je te dis simplement, en qualité de modérateur de te modérer quant aux postages de graphiques que toi seul comprends ou leur trouve un sens,[..]
Sans polémique donc...
L'évolution prise par le sujet : La Quête de l'Absolu,
suite au postage d'un de mes graphiques sur les couleurs,
montrent combien ont trouvé un sens à ce partage d'informations.
Sans confusion entre solitude, eusseulement
isolement, chacun reste toujours seul à comprendre.
Comme les faits sont têtus, et donc depuis peu,
j'ai envoyé à ceux qui m'ont contacté par mp
une application de mon cru Filotao
permettant la mise en pratique des idées ici exposées,
sur divers systèmes de dissolution des frontières
intérieures du langage.
Tous ont répondu avec la plus grande ouverture
de coeur et d'esprit sauf toi, Aquietman.
Pourquoi ? Pourquoi pas ? Un don pour un don...
Est-ce pour donner, pardonner, abandonner,
ordonner une impression d'ouverture du coeur ?
Tous les autres membres, considèrent que plusieurs voix
parlent intérieurement et qu'il est aussi souhaitable
que nécessaire, si ce n'est déjà fait, que toutes ces voix
parlent d'une même voix, de toujours et de maintenant,
en ayant estimé comme secondaire voire indésirable
tout bavardage intérieur durant cette approche.
Ignorer à ce point et tenir pour négligeable l'approche
de l'autre pour ensuite prétendre avoir fait de son mieux
est exagéré, même si cela ressemble encore à cracher
dans la main tendue.
La vie n'est pas nécessairement qu'un hôpital.
Utiliser sa réflexion contemplative,
n'est pas obligatoirement le signe
d'une névrose plus ou moins honteuse
La prétention dit bien ce qu'elle veut dire avec une après-tension
Encore une fois et sans polémique,
merci de répondre à cette simple question :
Pourquoi et comment estimes-tu que toi, moi
ou quelqu'un d'autre est responsable
de la compréhension de chacun ou de tous ?
Pour l'instant, je suis si intrigué, que je me demande
si tu vois la couleur de la paire de chaussettes que je porte
dans mes souliers non-vernis, comme peut-être
tu peux le constater par toi-même.
En j'aimerais que tu t'adresses autant
au mental qu'à l'émotion en ce qui concerne
tes interventions à propos de ce que
l'un ou l'autre d'entre nous serait responsable
de ce que les gens comprennent.
Sans ironie , sans la moindre arrière pensée trouble
ce que tu affirmes avec toute la superbe nullement
désabusée que tu sais, me rend perplexe.
Tu peux répondre en quelques mots,
en évitant ce que beaucoup de membres
et moi considérons comme de fausses motivations.
Par exemple ceci est environ mon 1428ème message
et j'ai répondu depuis mon inscription à environ 424
messages des intervenants et des non-intervenants.
Je ne compte pas les heures passées en échange direct sur skype
Merci d'oublier et de trouver autre chose que
ce que plus d'un et de plus en plus d'intervenants
considèrent comme de suppositions (3ème accord toltèque).
Il est faux et mensonger d'induire toi, les autres ou moi
en erreur, ce serait plus simple de parler de tes réelles motivations
à soutenir de telles suppositions, au point de faire une généralité
du cas de quelques uns.
Tu rapportes même qu'il vaut mieux faire ce que l'on fait
car on sera toujours critiqué.
Pour le moment je te demande les raisons de tes fausses motivations.
Combien de fois tu as affirmé que même mes mots, mes phrases
tu ne les perçois pas, si bien que tu estimes que tous les membres
perçoivent comme toi, si bien que l'urgence devient grande,
de désigner mon expression comme irrecevable.
Je ne suis pas seul à comprendre ce que plus de la moitié
de l'humanité assimile selon le degré d'évolution de sa conscience.
Pas d'erreur, ni dénigrement, ni polémique,
il n'y a dans mes propos, aucune fixation sur mon bavardage intérieur
dont le sujet, le verbe, l'objet est moi, moi, moi.
Plusieurs des membres m'ont invité à te demander
les vraies raisons qui te font dire que je suis le seul
à comprendre mes diagrammes, je me joins donc
à eux pour te demander les vraies raisons,
d'une telle bonne fois pour telle une mauvaise cause.
Quelle est la nécessité de sous-estimer à ce point
un ou plusieurs membres de ce forum.
Quelle est la nécessité de dénier l'existence
d'une science spirituelle commune aux diverses
traditions dont nous sommes à la fois contemporains,
et co-créateurs dès que nous laissons l'esprit de paix,
poursuivre en chacun sa tâche en nous prolongeant dans la durée ?
En quoi l'esprit de paix serait-il différent de celui
des copier-collé de mon espace zen,
si ce n'est qu'il s'agit ici, d'un travail de mon cru,
produisant un état de conscience accrue.
A quoi sert sous-estimer la compréhension des gens
si ce n'est qu'à affirmer, malgré soi, ses fausses motivations ?
Une autre raison pour laquelle la polémique ne m'intéresse pas
est que j'ai réalisé symboliquement une dissolution des frontières
intérieures du langage en analysant plus de 100 000 mots
du lexique de la langue française et ce à chaque fois sur 9 niveaux différents.
Disons qu'avec cette réalisation, parmi d'autres,
je connais mieux le poids des mots et tu sais que je peux
en produire des illustrations musicales.
Quelque en soit le sujet, le verbe, l'objet,
comme chacun, je sais que les idées demeurent libres
de ne pas refléter la réalité...
Je ne sais pas à quel titre tu va répondre
ou ignorer ces simples questions,
reste que si tu lis les tableaux précédents
l'intuition de certitude immédiate
est que nul n'est en cause,
tant que les possibilités demeurent infinies.
Autrement dit la liberté devient prison dès que l'on y pense.
- Pierre-Louis Augereau a écrit:
- Car c'est de la lumière que viendra la lumière.
Depuis que Tintin a découvert au fond de la crypte de Moulinsart
le fabuleux trésor de Rackham Le Rouge, on connait tous la signification
secrète du message légué par le cheva;ier François de Hadoque.
Pour percer le mystère, il faut superposer les trois parchemins devant une source de lumière.
Et partir à l'aventure tout au bout de l'horizon, en se laissant guider par sa bonne étoile.
Toute personne capable de lire et de comprendre
l'histoire de Tintin et le Fabuleux Trésor de Rackham Le Rouge
est capable de comprendre le principe de supperposition
suggéré par Hergé.
Amicalement
Créons-nous un excellent aujourd'hui
Dernière édition par solasido le Ven 5 Oct 2012 - 13:37, édité 10 fois | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Ven 5 Oct 2012 - 12:59 | |
| Télécharger EchoRime, un utiitaire du coeur des mots et des choses , une application pour jouer au scrabble, lister par rimes des mots, retrouver des correspondances pour chaque mots avec les données traditionnelles des ennéagrammes, des hexagrammes, du tarot.... Amicalement Bon présent à tous | |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Ven 5 Oct 2012 - 13:36 | |
| - Aquietman, un peu plus haut, a écrit:
- Il est donc inutile que tu poursuives en pertes de temps tes tentatives de me convertir, c'est peine perdue d'avance !
Merci donc de respecter simplement les accords convenus avec l'équipe de modération en terme de postage de graphiques et ta vie forumique se poursuivra sans que j'intervienne (moi ou un autre modo) de nouveau.
Donc, désolé d'avance que tu ais perdu ton temps en ton long post à essayer de me convaincre une fois de plus ! Tant mieux pour toi si ton art commence à toucher quelques personnes mais je te rappelle juste que nous sommes sur un forum public et non pas sur le blog perso. de solasido, comme tu as souvent eu tendance à l'oublier ... Alors tant que tes postages de graphiques se limiteront comme les mois derniers, il n'y aura aucun soucis pour que continue à faire des émules et que vous communiquiez par ailleurs sur skype ou sur ton blog. Par ailleurs et une fois de plus, merci d'arrêter de me relancer !  PS : - solasido a écrit:
- j'ai envoyé à ceux qui m'ont contacté par mp
une application de mon cru Filotao Désolé de te contredire aussi là dessus mais tu m'as envoyé ton Filotao d'office et sans que je ne demande quoique se soit ... |
| | | | Professeur X
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Sam 6 Oct 2012 - 15:14 | |
| La formation et la formulation sont deux parties complètement différente de la fonction intellectuelle , la formation est l'aspect mécanique de cette fonction qui consiste à la formation de mots , de phrases , à partir du matériel acquit , tout ce que nous avons lu et entendu , c'est le Valet de Carreaux dans la symbolique des cartes associé aux fonctions selon Ouspensky , qui décrit cette partie de la fonction intellectuelle comme une " fonction" à part entière qu'il nomme le "centre formateur" .
La Formulation est l'aspect intellectuel proprement dit de cette fonction , qui consiste à formuler les idées , ses idées , car une idée n'est pas que liée à la fonction intellectuelle , nos émotions et notre être ont aussi des idées , mais c'est l'intellect ou le mental comme ont le nomme souvent qui peut peut les formuler , cette partie de l'intellect que nous utilisons très peu est symbolisé par le Roi de Carreaux , les Carreaux symbolisant la fonction intellectuelle dans sont ensemble .
Ben , je tenais à rappeler cette différence , puisqu'on parle de langage ici , la formation n'a pas besoin de notre attention ni de notre présence à nous même , c'est merveilleux ça marche tout seul , mais le résultat est souvent banal et décevant , par contre le formulation des idées est bien plus difficile et demande notre présence intérieur , ainsi que la participation de nos autres fonctions , dans l'instant présent , ce n'est pas facile de maintenir ce niveau d'attention , love . | |
| | | | solasido
Membre
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Sam 6 Oct 2012 - 23:25 | |
|
- Professeur X a écrit:
- La formation et la formulation sont deux parties complètement différente de la fonction intellectuelle , la formation est l'aspect mécanique de cette fonction qui consiste à la formation de mots , de phrases , à partir du matériel acquit , tout ce que nous avons lu et entendu , c'est le Valet de Carreaux dans la symbolique des cartes associé aux fonctions selon Ouspensky , qui décrit cette partie de la fonction intellectuelle comme une " fonction" à part entière qu'il nomme le "centre formateur" .
Effectivement il y a quatre directions pour chaque point de l'ennéagramme dont l'une peut être celle du Roi de Carreau/Denier.  Ce qui donne l'arrangement suivant reliant les 36 directions aux 36 figures des 64 hexagrammes du yi king.  Il y a le fond, il y a la forme, la formation, la transformation, la formulation... Cependant aucune situation n'est formalisante. Il n'y a que des gens qui se formalisent.  Ce qui peut se reformuler autrement pour souligner une relation entre les quatre éléments et les trois plans.  Bonne présent à toi et à tous | |
| | | | sham
Membre
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 8:40 | |
| Bonjour Solasido,çà va bien?
Pour ta musique il faut des musiciens vivants, regarde un peu ces trois là, ils sont présents à ce qu'ils font, c'est admirable:
https://www.youtube.com/watch?v=k3WGYdLMSMI | |
| | | | solasido
Membre
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 9:06 | |
| Bonjour Aquietman
- Aquietman a écrit:
- Aquietman, un peu plus haut, a écrit:
- Il est donc inutile que tu poursuives en pertes de temps tes tentatives de me convertir, c'est peine perdue d'avance !
Donc, désolé d'avance que tu ais perdu ton temps en ton long post à essayer de me convaincre une fois de plus !
Te comprendre n'a rien d'une perte de temps,
et tout d'une énergie utilisée au-delà de tout
bavardage intérieur dont le sujet, le verbe, l'objet
est moi, moi, moi.
Il n'y a rien à croire dans cela, mais tout à comprendre.
Il est normal que ceux qui s'adonnent au bavardage intérieur
dont le sujet, le verbe, l'objet est moi, moi, moi,
entretiennent de nombreuses confusions entre
spiritualité et bavardage intérieur.
Prétendre que j'essaie de te convaincre appartient
à ce genre de confusion.
Je me suis inscrit à ce forum en précisant que je préfère
échanger des informations plutôt que des explications,
des débats d'idées.
Puis tu m'as demandé d'ouvrir un sujet pour fournir
quelques explications sur mon expression graphique.
Je t'ai répondu : Ok je vais y réfléchir !
Et tu me réponds : Trop tard, j'ai déjà créé un sujet.
Nous sommes tombés d'accord que sur le titre du sujet.
Les faits sont têtus, il me semble plus honnête de s'en tenir
aux faits, surtout si tu ne tiens pas à être relancé.
L'idée de dissolution des frontières du langage est née
sur le ChatBox, lors d'un échange avec l'un des membres
qui se reconnaitra, s'il le veut bien.
Quoiqu'il en soit, grâce à toi, et à d'autres résistances,
j'ai créé de toute pièce, mais à partir de mon expérience,
bien plus qu'à partir de mes connaissances, un système complet
concernant finalement la dissolution du bavardage intérieur.
Ce qui signifie que ma démarche suit une énergie de conciliation
s'y conforme et produits quelques précipitations sous forme
d'interventions verbales, graphiques, musicales.
Étant donné que ce sujet est, ici, le seul où il m'est autorisé
d'apporter quelques éléments d'informations sur la méthode,
sur le système ou le concept de la dissolution du bavardage intérieur,
nommé dissolution des frontières intérieures du langage.
J'estime que toute intervention dans ce sujet
peut être centrée sur le thème initialement abordé
dans ce thème de discussion.
Si quelqu'un souhaite parler d'autre chose
que de dissolution du bavardage intérieur
dont le sujet, le verbe, l'objet est moi, moi, moi,
le système des MP est conçu à cet effet.
A ce jour, et jusqu'à preuve du contraire,
j'estime que les seuls qui, ici, ne comprennent pas ceci
se trouvent sous l'influence de leur bavardage intérieur,
c'est à dire de leur copier-coller, leur servant à la fois
de masque et de miroir pour celui qui perçoit et s'en tient aux faits.
Donc je te remercie d'intervenir, car chacun de tes interventions
permettent à ceux qui comprennent de t'apprécier globalement,
sans le moindre jugement, car justement ils s'extraient de leur propre
dialogue intérieur.
Il n'y a ici encore rien d'autre que de l'assertivité dans mes propos;
c'est à dire de l'affirmation de soi dans le respect de l'autre.
La poursuite du bavardage intérieur durant les discussions
se change en fuite, en agression, en manipulation où
l'on trouve toujours un gagnant et un perdant.
La stratégie proposée avec celle de la dissolutiondu bavardage
intérieur repose sur la CNV (communication non violente)
et en particulier sur l'assertivité.
Bon présent à toi et à tous.
| |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 10:15 | |
| Hello Aquietman, et bonjour à tous - Aquietman a écrit:
- Désolé de te contredire aussi là dessus mais tu m'as envoyé ton Filotao d'office et sans que je ne demande quoique se soit ...
Sérieusement, il n'y a pas à être désolé. Rassure-toi, Fillotao à été "donné" à tous ceux qui m'ont déjà envoyé mp et ceci sans demander leur avis. Il ne s'agit pas tant de tenir pour négligeable la relation que chacun peut entretenir avec l'autre, avec l'autre dans l'autre ou avec lui-même. Des messages ont pu disparaitre de ma boite de réception et des oublis ont pu s'insérer le point est que effectivement, à part ici, tu ne fais pas le moindre écho, de cet envoi aussi simple qu'un bonjour auquel contrairement à tous les autres, tu sembles répondre : "Bonjour toi-même", ce qui peut faire sourire ou grimacer, même si tout cela n'aura été que suppositions rendues au bénéfice du doute.
Voila, un fait qui aide à mieux te comprendre,il me semble, bien au-delà des mots tant que tout se fait dans la grande heure du geste. Ce sujet traite avant tout de la dissolution des frontières intérieures du langage, ce qui signifie la dissolution du bavardage intérieur dont le sujet, le verbe, l'objet est moi, moi, moi. Le principe repose sur la non identification à ce moi, moi, moi, ce qui peut donner, redonner, pardonner, abandonner une tête, un coeur, un ventre lourds d'infinité vide loin de tout et loin de moi, moi, moi, lorsque l'on se trouve "réellement" des bras et des jambes pour sortir de situations déroutantes. Si tu ne tiens pas à être relancé en intervenant ici sur ce sujet, mieux ne vaut-il pas tenir compte, comme d'un geste de salut, exact de part et d'autre, qu'il a été ouvert sur ton initiative pour (selon tes appréciations) éclaircir mon expression, alors qu'il s'agit plutôt d'une peur d'un envahissement, d'une peur d'un conflit, d'une incompréhension, comme indiqué sur le tableau suivant des 36 peurs remarquables ?  En fait c'est sous l'angle des peurs que les choses ici se clarifient. Encore une fois, et en toute simplicité, je remercie quiconque qui par sa seule intervention, alimente le thème de la dissolution du bavardage intérieur ou dissolution des frontières intérieures du langage, ou dissolution des cycles de la confusion des langues et des genres du bavardage intérieur. Amicalement Créons-nous un excellent aujourd'hui
Dernière édition par solasido le Dim 7 Oct 2012 - 11:01, édité 3 fois | |
| | | | ananard
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 10:47 | |
| Seul celui qui s'écoute parler a des chances de se comprendre ... | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 11:05 | |
| - ananard a écrit:
- Seul celui qui s'écoute parler a des chances de se comprendre ...
Effectivement dans comprendre, il y a prendre, et il y a rendre la prière à l'enfance de l'art de continuer à nager vers le rivage .... La chance, comme on l'entend, généralement, ne doit rien au hasard, qui par les ruelles ou en ombres, encore cruelles, bien longtemps après qu'il soit parti, passe sans bruit.  | |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Dim 7 Oct 2012 - 17:06 | |
| - solasido a écrit:
Si tu ne tiens pas à être relancé en intervenant ici sur ce sujet,
mieux ne vaut-il pas tenir compte, comme d'un geste de salut,
exact de part et d'autre, qu'il a été ouvert sur ton initiative
pour (selon tes appréciations) éclaircir mon expression,
alors qu'il s'agit plutôt d'une peur d'un envahissement,
d'une peur d'un conflit, d'une incompréhension,
comme indiqué sur le tableau suivant des 36 peurs remarquables ?
Modération:
Je passe par ici juste pour un petit mot car je trouve que tout ceci commence à prendre des airs de "harcèlement", Solasido;
Tout d'abord, je te rappelle qu' Aquietman n'est absolument pas intervenu ICI sur ce topic (Où, tu le remarqueras, tu es libre de poster tout ce que tu souhaites, n'est-ce-pas ?)
Aquietman t'a rappelé, sur un autre topic, que tu avais un accord avec la modération pour ne pas envahir les topics du forum avec tes schémas (Car c'est ce qui a fini par se produire au bout d'un moment), dans le respect de la lecture de chacun, mais de t'y exprimer d'une autre manière et de pouvoir sur CE topic-ci, poster et t'exprimer exactement comme tu le souhaites, et pouvoir développer et expliquer plus profondément les choses avec (ou sans) les membres qui le souhaitent.
Je dis bien "accord avec la modération", car sous prétexte que c'est Aquietman qui s'adresse à toi, tu tombes dans du "harcèlement" à son encontre en ne cessant de le citer, reciter, et décortiquer sur trois pages les quelques lignes qu'il t'écrit.
Je ne sais pas si c'est bien le lieu pour ce genre de propos "personnels".
Alors, en effet, pour se faire, il y a les Mp.
Ceci dit, il faut peut-être aussi apprendre à lâcher-prise, et à admettre que tout le monde ne puisse pas donner le même écho à ton expression.
Aussi peut-être, respecter le désir d'autrui de ne pas rentrer dans certains dialogues, sans forcément le "bombarder" ensuite d'hypothèses & d'interprétations personnelles. (Pour exemple, le passage cité ci-dessus.)
Pour finir, et pour que les choses soient claires, si ce topic-là ne te convenait pas, tu étais totalement libre d'en créer un toi-même.
Et il me semble qu'à l'époque tu as été plutôt satisfait de la création de ce topic. Ou alors tu n'as pas été sincère dans ton expression...
Aucun modo n'est intervenu sur CE topic, et tu ne peux pas dire le contraire.
Maintenant, il est normal que la modération te rappelle tes accords quant-au contenu de tes postages, que ce soit Aquiet' ou quelqu'un d'autre.
Alors personnellement, je commence à être un peu "fatiguée" de lire tout ce déballage quotidien (Qui devient très/trop personnel ) sur ce topic (qui évoluait en toute liberté, je crois, et aussi dans le respect de celles & ceux qui n'ont pas envie d'y intervenir, non ?), donc soit "l'orientation" générale reprend son cours, soit si cette sorte d'acharnement se poursuit, je le verrouillerai et tu pourras créer un autre topic toi-même.
Quant-à Aquietman, je te conseille vivement, si tu as d'autres propos de ce genre à lui adresser, de le faire via Mp car je ne pense pas que tout ceci aie sa place ici.
Tu as eu un rappel de modo, c'est tout, pas la peine d'en faire des pages et de tomber dans des interprétations à tout va.
Merci de ton attention, et merci de tenir compte de ce qui est écrit ici, et de redonner à ce topic son "sens" originel, qui lui allait très bien, d'ailleurs.
 |
| | | | solasido
Membre
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 2:54 | |
| Bonjour à tous
- Solasido a écrit:
- Si tu ne tiens pas à être relancé en intervenant ici sur ce sujet,
mieux ne vaut-il pas tenir compte, comme d'un geste de salut,
exact de part et d'autre, qu'il a été ouvert sur ton initiative
pour (selon tes appréciations) éclaircir mon expression,
alors qu'il s'agit plutôt d'une peur d'un envahissement,
d'une peur d'un conflit, d'une incompréhension,
comme indiqué sur le tableau suivant des 36 peurs remarquables ?
Hissons haut les coeurs
Heureux y sont les sensibles
Malheureux y sont les résistants
Intolérés y sont les tolérants
La bonne nouvelle est que chacun peut utiliser
le tableau suivant, à lire de bas en haut,
comme un hexagramme, afin de remettre les pendules à l'heure
de l Illimité qui réside en chacun, jusqu'au milieu de la Haute Heure,
qui déroule jusqu'ici son tapis volant.
Pas d'erreur et pour clarifier mes termes affirmant,
globalement, sans hypothèses ni interprétations personnelles,
sans prudence exagérée et sans intention trouble donc,
qu'il est effectivement question, avec la citation ci-dessus,
d'au moins d'une triple peur.
1. celle d'un envahissement
2. celle d'un conflit (motif indéniable de bannissement)
3. celle d'une incompréhension (estime de soi et motivation, perdre le contrôle, perdre l'autre)
Où avec les colonne du tableau ci-dessus, de la confusion, de la peur et de la dissolution :
1. La note Sol concerne le Sujet (ici du registre de la peur, en général)
2. La note La concerne le Verbe (ici du registre des médias, en général
3. La note Fa concerne l'Objet (ici du registre de la rupture avec la panique suicidaire)
Pour faire la part des choses, il est nécessaire donc souhaitable
de noter que l a question posée et reposée bien que sans réponse demeure
qui est responsable de la compréhension de l'autre ?.
La réalité des faits dément que peu de gens comprennent
les idées et diagrammes exposés ici dont la méthode de lecture
reste accessible à tout lecteur des aventures de Tintin et de Milou,
mais seulement praticable dès que ce lecteur s'extrait de son bavardage intérieur.
Du point de vue de la dissolution des frontières intérieures
du langage l'intervention de Alaka se traduit aussi
avec l"hexagramme 41, la diminution, l'amoindrissement.
Pour le même qui réside en chacun,
le sens général peut se formuler
à peu près comme ce qui suit :
Diminuer, amoindrir, l'amoindrissement
A vouloir monter trop vite et trop haut ,
on en oublie d'assurer ses arrières et l'on se retrouve affaibli.
Il est conseillé de combattre les excès et de se montrer lucide en faisant la part des choses.
Pour le reste du message d'Alaka, arrive peut-être le temps des MP.
Sinon, le point de vue de la dissolution des frontières
intérieures du langage permet de s'accorder sur des malentendus
inconciliables avec la suite à donner à des échanges, aussi calmes que tranquilles
aussi impassibles que favorables à toute étude sans inquiétude.
http://spheres.dyndns.org/spirit/modo_081012_a1.htm
Voir aussi : Le Conte des Sables
https://tarogramme.wordpress.com/2012/09/26/le-conte-des-sables/
Désolé des soucis informatiques ne me permettent pas actuellement
de mettre à jour la présentation des données de la page HTM ci-dessus.
Amicalement
Créons-nous un excellent aujourd'hui
Dernière édition par solasido le Lun 8 Oct 2012 - 14:45, édité 1 fois | |
| | | | ananard
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 5:09 | |
| Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ... | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 9:37 | |
| Bonjour à tous
La rigidité (des Dogmes Sociaux) et des préjugés (de Saint Ego) enferment
soi-même et autrui dans son bavardage intérieur dès que l'on s'y identifie.
L'identification, menant à la fascination puis au sommeil hypnotique
résulte du cycle des cinq fluctuations de l'attention.
La non-identifiction résulte de l'accord entre
attention, intuition, intention dès que la qualité
de conscience portée sur les choses se nomme intérêt, car perçue comme tel
et dès que la qualité de conscience portée sur les gens se nomme attention, car perçue comme telle.
La non-identification résulte du raffinement de la conscience
dans son processus à distinguer sans se méprendre des relations
entre les gens (attention) et les choses (intérêt).
0. Non-Identification
1. Attention (do1)
2. Inattention (do2)
3 Distraction (do3)
4. Identification (do4)
5. Focalisation (do5)
L'octave de Do4
En renonçant à toute rigidité et à tout préjugé,
chacun peut réaliser tout ce qui lui tient à cœur,
dès son adaptation aux circonstances
et de son choix de faire confiance aux autres et à la vie.
Que chacun n'hésite pas à se jeter à l'eau :
le courant porteur le soutiendra,
bien au-delà du bavardage intérieur
dont le sujet, le verbe, l'objet est moi, moi, moi.
Un hexagramme peut être composé de deux trigrammes.
Le trigramme inférieur concerne le bavardage intérieur.
Le trigramme supérieur concerne la Parole Juste (Présence Silencieuse en union intérieure)
Reste-t-il à expérimenter pourquoi comment et jusqu'où
est-on tenu de "faire" et/ou de "laisser se faire" le bonheur d'autrui,
qui, lui s'organise contre toute attente, sans rien attendre, du côté, de l’écho côtier ?.
Bon présent à tous
Dernière édition par solasido le Lun 8 Oct 2012 - 11:29, édité 1 fois | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 11:14 | |
| Bonjour Sham - sham a écrit:
- Bonjour Solasido,çà va bien?
Pour ta musique il faut des musiciens vivants, regarde un peu ces trois là, ils sont présents à ce qu'ils font, c'est admirable:
https://www.youtube.com/watch?v=k3WGYdLMSMI Admirable en effet superbe, magnifique, archi-fantastique, merci encore pour cette découverte d'une expérience musicale peu commune et si peu désabusée... Bonne suite et souriante journée à toi et à tous | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 11:55 | |
| Dissoudre les frontières intérieures du langage
Le chemin que préconise le Bouddha pour atteindre l'Eveil s'appelle l'Octuple Sentier.
On le désigne aussi par : la Sainte voie des Huit, l'Octuple Noble Voie ou bien l'Octuple Noble Chemin.
L'octuple sentier qui est la quatrième des Nobles Vérités est un chemin à huit voies
qui sont en interrelation et qui peuvent se diviser en trois groupes :
Le groupe de la discipline éthique: (1) la parole juste, (2) l'action juste et (3) les moyens d'existence justes.
Le groupe de la concentration: (4) l'effort juste, (5) l'attention juste et (6) la concentration juste.
Le groupe de la sagesse: (7) la compréhension juste et ( 8 ) la pensée juste.
La discipline éthique
1° La parole juste :
S'abstenir de paroles mensongères, de calomnies, de paroles blessantes
et de paroles vaines (bavardage), tels sont les quatre aspects de la parole juste.
On pourrait penser que la parole (l'écriture incluse) est moins importante que l'action,
puisque ses effets ne sont pas toujours immédiats, cependant,
le langage étant un des principaux constituants de notre personne,
il conditionne ce que nous devenons, en bien ou en mal.
Le mensonge, quels qu'en soient ses motifs est illusoire et n'engendre bien souvent,
que des situations en équilibre instable qui nuisent au calme intérieur et extérieur.
La calomnie quand à elle, a pour but de diviser.
Elle est le plus souvent motivée par la haine, le désir de vengeance, la jalousie.
S'en abstenir c'est ne pas rapporter ici ce que l'on a entendu là-bas.
La parole blessante est motivée par l'aversion, la colère, le souhait de nuire.
Ce peut être une parole violente, insultante ou bien sarcastique.
La parole vaine est hors de propos, inutile, fantaisiste, immodérée.
Elle pollue notre esprit et aussi celui des autres.
Mais sans doute faudrait-il inclure la complaisance dans l'écoute de paroles vaines.
Il faut savoir éteindre la radio, la télé ou l'ordinateur pour favoriser le calme
mais cela devient de plus en plus difficile, tant les moyens technologiques utilisés sont de plus en plus séduisants.
http://bouddhisminfo.voila.net/sentier.htm
A suivre...
| |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 12:47 | |
| Dissoudre les frontières intérieures du langage Dans le cadre d'échanges dans un forum idéalement tourné vers l'éveil de la conscience où le bavardage intérieur demeure inconciliable avec la Parole Juste  Bon présent à tous | |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 12:59 | |
| - solasido a écrit:
Dissoudre les frontières intérieures du langage
Le groupe de la discipline éthique: (1) la parole juste, (2) l'action juste et (3) les moyens d'existence justes.
bonjour, Soldasido, peux-tu m'éclairer sur les " moyens d'existence juste" ? en existent-ils vraiment ...ou la question est-elle trop pragmatique |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Lun 8 Oct 2012 - 13:18 | |
|
Bonjour Lieu-planté_d'ifs
- lieu-planté-d'ifs a écrit:
- solasido a écrit:
Dissoudre les frontières intérieures du langage
Le groupe de la discipline éthique: (1) la parole juste, (2) l'action juste et (3) les moyens d'existence justes.
bonjour,
Soldasido, peux-tu m'éclairer sur les " moyens d'existence juste" ? en existent-ils vraiment ...ou la question est-elle trop pragmatique
Ce qui suit te suffit-il comme réponse ?
- Citation :
3° Les moyens d'existence justes
Cela concerne nos moyens de subsistance.
Tout ce qui est illégal, violent, frauduleux ou nuisible à autrui est à éviter.
En particulier, certaines activités marchandes sont à éviter :
Le commerce d'armement, d'êtres sensibles, de viandes, de poisons et d'intoxicants.
http://bouddhisminfo.voila.net/sentier.htm
Il me semble que ta question concerne la pureté de l'action,
considérée comme intégration d'une certaine gamme d'énergies (Do5)
dans le temps, ce qui signifie que l'heure reste à l'écoute et à la réflexion.
Avec l'oraison dominicale cette question peut se reposer autrement,
comme en un septénaire de triades lors d'un bain d'insondable innocence.
Ce qui probablement, signifie apprendre à triangulariser chaque action,
avec philosophie, car il n'est pas d'amour sans sagesse, ni sagesse sans amour...
Par exemple dans apprendre il y a :
1. Rendre (à César ce qui est à César)
2. Prendre... (avant que tout ne retombe sur nos pieds et non plus des nues)
3. Apprendre (à travailler en incluant plutôt qu'en excluant....)
Ce qui invite au dépassement de soi,
distinct d'une histoire pleine d'excuses.
Amicalement
Créons-nous un excellent aujourd'hui
| |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Mar 9 Oct 2012 - 15:45 | |
| Bonjour à tous L'application Filotao permet plus précisément de mesurer sans se méprendre l'équilibre entre Bavardage intérieur (le mot ou l'ensemble des mots examinés numérologiquement) et Parole juste (le commentaire de l'hexagramme obtenu via divers procédés numérologiques) La méthode exposée ici de la dissolution des frontières du langage, produit le même effet car elle peut également passer par ce processus, indiqué avec le premier de la première triade de l'octuple sentier : c'est à dire la pratique de la Parole Juste. La Parole Juste est appelée Parole Impeccable avec les accords toltèques. Le sujet dissolution des frontières du langage approfondit le premier accord toltèque. Le second pas résultant de la Parole Juste concerne le déplacement intentionnel du point d'assemblage de la perception ou Action Juste. Avec le troisième pas de ce processus vient l'assimilation par la conscience d'un point commun de référence à l'intérieur duquel tout le reste peut-être noté, car réglé comme sur du papier à musique. Bon présent à tous | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Mar 9 Oct 2012 - 15:55 | |
| - Alaka a écrit:
- Alors, en effet, pour se faire, il y a les Mp.
Si c'est pour éviter d'être pris en otage par le bavardage intérieur des uns et des autres la pratique du MP demeure nettement préférable. Le bavardage intérieur n'est en rien un acte médical pourtant il y a des professionnels de la santé qui arrivent à vous persuader, souvent provisoirement que la vie n'est qu'un hôpital. | |
| | | | solasido
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Mar 9 Oct 2012 - 18:01 | |
| Bonjour à Tous - Aquietman a écrit:
Comme dis x fois précédemment, tu sais très bien t'exprimer selon un langage normal sur le chat, il n'y a aucune raison que tu ne le fasses pas ici !
Le coeur a ses raisons que la raison ne comprend pas. (B. Pascal) Si tu ne tiens pas à être relancé ici sur ce topic, traitant de la dissolution du bavardage intérieur pour atteindre la Parole Juste, sache que tout ce que quiconque publie ici reste susceptible de passer par le crible de filotao. Filotao est une application permettant de mesurer sans se méprendre l'équilibre observable entre bavardage intérieur et parole juste. Donc le système des MP semble être conçu pour s'accorder, s'entendre ou pour éviter des malentendus plutôt que pour les résoudre, sur le bon ton des conversations de salon. Exiger que je m'exprime ici comme sur le ChatBox revient à me faire dénigrer ce thème de discussion et à tenir pour (valeur) négligeable son propos, son projet, son dessein de dissolution du Bavardage intérieur pour atteindre la Parole Juste. La modération ne peut que se féliciter d'avoir contribué à la mise au point d'une méthode de dissolution du bavardage intérieur constituant une étape incontournable dans les processus de dissolution des frontières intérieures du langage. http://spheres.dyndns.org/spirit/modo_091012_a2.htm Créons-nous un excellent aujourd'hui | |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Mar 9 Oct 2012 - 19:41 | |
| - solasido a écrit:
- Exiger que je m'exprime ici comme sur le ChatBox
revient à me faire dénigrer ce thème de discussion
et à tenir pour (valeur) négligeable son propos, son projet, son dessein
de dissolution du Bavardage intérieur pour atteindre la Parole Juste.
Il n'y a aucun sous entendu d’exigence mais plutôt une forme de simple conseil de manière à tenter d'éviter une impression de solitude selon cette forme de Parole Juste ... - solasido a écrit:
- La modération ne peut que se féliciter d'avoir contribué
à la mise au point d'une méthode de dissolution du bavardage intérieur
constituant une étape incontournable dans les processus de dissolution
des frontières intérieures du langage.
pour elle ! |
| | | | thohenm
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| | Sujet: Re: Dissoudre les frontières intérieures du langage Mar 9 Oct 2012 - 20:16 | |
| - solasido a écrit:
Filotao est une application permettant
de mesurer sans se méprendre l'équilibre
observable entre bavardage intérieur
et parole juste.
Filotao n'est-il pas une machine terrestre ? Comme toutes les machines il ne pourrait apprécier que des choses du même niveau que lui : par exemples, comparer la couleur de deux bavardages intérieurs, discerner la suite des forces mécaniques qui soustendent un texte. Mais n'est-il pas contraire au bon - sens qu'une machine détecte une parole juste relevant d'un niveau de conscience qui la dépasse ? | |
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