Le sexe est il une entrave à l'élévation spirituelle?

Rappel du premier message :

Bonjour, bonsoir,

Je me permets de lancer cette discussion car j'ai tapé "sexe" dans la barre de recherche et je n'ai pas trouvé ce sujet....
Donc j'ose!

Etant au début de la redécouverte de la (ma?) spiritualité, voila un sujet qui me pose probleme...

Au plus j'évolue, au plus ma libido baisse, et lorsqu'elle montre quelques signes de vigueur, je la fais taire car je culpabilse......
J'ai l'impression (la pression peut etre de mes a prioris spirituels), qu'une personne élevée spirituellement ne devrait faire lamour que sous une couette et tres sobrement (je sais ce qu'en dit la religion, tant que tes marié, cest bon, mais la religion nest pas toujours tres spirituelle lol, ce nest pas la le sujet, dailleurs pour moi lamour est un mariage )...
J'associe la sexualité "sauvage" au purement terrestre, materiel, bas.....
Pourtant le sexe sans fougue me parait être comme un soleil sous la grisaille, il est la mais ni ne brille, ni ne réchauffe....

Non pas que le probleme soit si grave vu que pour linstant je suis celibataire..
Et d'ailleurs, qu'en est il de la masturbation? LE sujet tabou par excellence, tellement tabou que pour moi c'est "mal" surtout chez les femmes bizarrement, car je sais que chez les hommes, cest comme parler lol evident! Et je suis tres serieuse!!
Qu'en est il selon vous?
Oui le tantrisme, mais cela ne me convainc pas, donc au dela de cette pratique, quen est il dans vos philosophies???
Est ce une entrave a l'élevation spirituelle selon vous?

AnGilles a écrit:

L'amour divin est un amour parfait qui ne se conditionne pas à l'objet de cet amour.
C'est une espèce d'idéal de l'amour
Il est absolu et embrasse toute la personne avec toutes ses qualités (qu'elles soient perçues comme positives ou négatives par nous qui ne sommes pas dans cet idéal d'amour absolu )
Dieu nous connait par notre prénom ce qui veut dire qu'il sait d'où nous venons, par où nous passons et où nous allons... Il nous voit tel que nous sommes et pourtant nous aime absolument.

Je ne lis pas de grande distinction entre l'amour divin et l'amour dans votre description, hormis peut être le fait d'adjoindre un idéal tout-à-fait humain au qualificatif divin. Comme de nombreuses personnes, lorsque vous visez dieu, vous n'atteignez qu'une humanité idéalisée.
Si ça se trouve, dieu ne vous aime pas. Pire, il n'aime pas tout court car il n'en a pas besoin.

porto rico a écrit:

oui je m'abandonne a des plaisirs solitaire, j'ai beau ne pas avoir de relation sexuelle, je n'en reste pas moins un homme plein de désir

mais je peux parfaitement me satisfaire à moi même, on ne devient pas fou quand on a pas de relation sexuelle

Ce ne sont pas les rapports sexuels qui rendent fou, mais bien plutôt le rapport que l'on entretient avec, et surtout la façon que l'on peut avoir de les idéaliser.

Même la haine est plus proche de l'amour que l'idéal.

EUM a écrit:

Comme de nombreuses personnes, lorsque vous visez dieu, vous n'atteignez qu'une humanité idéalisée.

Bin non justement. L'humanité est un lieu d'apprentissage, si ce lieu était idéal, il cesserait d'être utile.

pipotin a écrit:

EUM a écrit:

Comme de nombreuses personnes, lorsque vous visez dieu, vous n'atteignez qu'une humanité idéalisée.

Bin non justement. L'humanité est un lieu d'apprentissage, si ce lieu était idéal, il cesserait d'être utile.

idéal: qui réunit toutes les perfections que l'esprit peut concevoir, indépendamment de la réalité .

Effectivement cette vie sur Terre n'est pas idéale puisqu'elle est au delà de ce que les idées peuvent concevoir.

La vie sur Terre maintient une insatisfaction permanente pour pousser l'entité incarnée à chercher un sens (spirituel) à tout ce cirque. Si la vie était "idéale" comme elle le fut dans la lascive Rome, elle connaitrait une fin abrupte comme cette civilisation d’ailleurs a connu comme par hasard ..

Mais personne ne vous dit qu'elle est idéale justement, vous ne comprenez strictement rien à ce que vous lisez.

Eumolpe a écrit:

Mais personne ne vous dit qu'elle est idéale justement, vous ne comprenez strictement rien à ce que vous lisez.

Si toi, tu parles que celui qui parle de Dieu atteint une humanité idéalisé. Tu ne comprends rien à ce que tu écris !

Akalan a écrit:

Citation :

L'impératif biologique ne vise pas à garantir la survie de l'espèce, mais à faire l'expérience de l'Unité qui est la véritable nature de ton être.

c'est qui qu'à écrit ça
il a expliqué ça à des bactéries aussi ?

Il veut dire que l'homme est là pour faire l'expérience de l'Unité

Au niveau purement humain sûr que la priorité est la reproduction, la sauvegarde de l'espèce, mais au niveau spi c'est secondaire.
Après tout dépends les croyances, si l'on pense que le Divin, La Source (peu importe le mot) est à l'origine de la création, et que nous sommes là pour expérimenter le retour à la source, alors la fonction première serait celle-ci et non la reproduction.
C'est juste une question d'où on se positionne non ?

Ila a écrit:

Au niveau purement humain sûr que la priorité est la reproduction, la sauvegarde de l'espèce, mais au niveau spi c'est secondaire.
Après tout dépends les croyances, si l'on pense que le Divin, La Source (peu importe le mot) est à l'origine de la création, et que nous sommes là pour expérimenter le retour à la source, alors la fonction première serait celle-ci et non la reproduction.
C'est juste une question d'où on se positionne non ?

La reproduction n'est là que pour donner un véhicule aux âmes désincarnées pour qu'elles puissent retourner à la source.

Merci Totem de mettre des mots là où j'ai dû mal à m'exprimer, tu le dis plus clairement que moi et rajoute une information

Alors une question, admettons un couple qui est investi dans la spiritualité, qui a conscience de ça, quand ils font le choix d'avoir des enfants, ils le font dans le but d'incarner des âmes ? Quelle vision ont-ils de leurs enfants ? Je n'en ai pas, mais j'aimerai bien savoir comment les parents voient leurs enfants, parce que c'est une partie d'eux, il y a ce lien si précieux

J'avais discuté de la sexualité avec un moine bouddhiste. Bah...oui...
Il parlait du tantra, mais comme une unification de la personne.
Il l'avais fait un dessin à la "façon Porte".

Deux gouttes séparés du in et yang.

La goutte bleu un petit peu au dessus de la tête et la goutte rouge au niveau du chakra racine.

Dans la meditation quotidienne, les deux se rapprochent du centre.
Or en tant que ces deux partis ne sont pas réunis, autant l'un que l'autre, cherchent à l'extérieur "son matche parfait " .

Certains dans la chair et d'autres dans l'esprit.

Selon lui, c'est qu'une personne qui aurait atteint l'union des deux gouttes, pourrait vraiment "faire l'amour" on tant que créateur d'unification. Que l'acte animal serait alors dissous dans l'acte spirituel. L'union entrés les deux personnes in et yang serait alors l'extase, le nirvana et autres nominations.

Mais aussi que si une personne a atteint cette UNITÉ , elle n'a plus "besoin" envie de cette acte, car ce qu'elle aurait cherché à l'extérieur, elle l'aurait atteint dans l'unification de sa personne.

En fin..mon explication n'est pas vraiment monastique. .et je suis loin de la clarté des paroles du moine. Mais en gros. .c'est ça. .

Ila a écrit:

Alors une question, admettons un couple qui est investi dans la spiritualité, qui a conscience de ça, quand ils font le choix d'avoir des enfants, ils le font dans le but d'incarner des âmes ? Quelle vision ont-ils de leurs enfants ? Je n'en ai pas, mais j'aimerai bien savoir comment les parents voient leurs enfants, parce que c'est une partie d'eux, il y a ce lien si précieux

Difficile de répondre à cette question car tout dépend comment le couple est investi dans la spiritualité et comment il va élever ses enfants.
Il peut élever ses enfants avec des valeurs morale et spirituelles mais ne pas s'imposer sur le chemin qu'ils vont vouloir prendre car ils doivent faire leurs propres expériences, ou alors vouloir à tout prix que ses enfants soient comme eux et prennent le même chemin qu'eux, là c'est une entrave à leur libre arbitre.

Mimy a écrit:

J'avais discuté de la sexualité avec un moine bouddhiste. Bah...oui...
Il parlait du tantra,  mais comme une unification de la personne.
Il l'avais fait un dessin à la "façon Porte".

Deux gouttes séparés du in et yang.

La goutte bleu un petit peu au dessus de la tête et la goutte rouge au niveau du chakra racine.

Dans la meditation quotidienne,  les deux se rapprochent du centre.
Or en tant que ces deux partis ne sont pas réunis,  autant l'un que l'autre, cherchent à l'extérieur "son matche parfait " .

Certains dans la chair et d'autres dans l'esprit.

Selon lui, c'est qu'une personne qui aurait atteint l'union des deux gouttes,  pourrait vraiment "faire l'amour" on tant que créateur d'unification. Que l'acte animal serait alors dissous dans l'acte spirituel. L'union entrés les deux personnes in et yang serait alors l'extase, le nirvana et autres nominations.

Mais aussi que si une personne a atteint cette UNITÉ , elle n'a plus "besoin" envie de cette acte, car ce qu'elle aurait cherché à l'extérieur,  elle l'aurait atteint dans l'unification de sa personne.

En fin..mon explication n'est pas vraiment monastique. .et je suis loin de la clarté des paroles du moine. Mais en gros. .c'est ça. .

TRès bonne explication.

Totem a écrit:

Ila a écrit:

Alors une question, admettons un couple qui est investi dans la spiritualité, qui a conscience de ça, quand ils font le choix d'avoir des enfants, ils le font dans le but d'incarner des âmes ? Quelle vision ont-ils de leurs enfants ? Je n'en ai pas, mais j'aimerai bien savoir comment les parents voient leurs enfants, parce que c'est une partie d'eux, il y a ce lien si précieux

Difficile de répondre à cette question car tout dépend comment le couple est investi dans la spiritualité et comment il va élever ses enfants.
Il peut élever ses enfants avec des valeurs morale et spirituelles mais ne pas s'imposer sur le chemin qu'ils vont vouloir prendre car ils doivent faire leurs propres expériences, ou alors vouloir à tout prix que ses enfants soient comme eux et prennent le même chemin qu'eux, là c'est une entrave à leur libre arbitre.

Des parents "lambda" voient en leurs enfants uniquement le fruit de leur création mais des parents dans la spiritualité y voient une âme aussi, le rapport est différent. Voir les autres comme des âmes je comprends, mais ses enfants ça doit être encore autre chose, il y a le lien du sang mêlé à celui de l'âme qui est venue s'incarner

Ila a écrit:

Totem a écrit:

Ila a écrit:

Alors une question, admettons un couple qui est investi dans la spiritualité, qui a conscience de ça, quand ils font le choix d'avoir des enfants, ils le font dans le but d'incarner des âmes ? Quelle vision ont-ils de leurs enfants ? Je n'en ai pas, mais j'aimerai bien savoir comment les parents voient leurs enfants, parce que c'est une partie d'eux, il y a ce lien si précieux

Difficile de répondre à cette question car tout dépend comment le couple est investi dans la spiritualité et comment il va élever ses enfants.
Il peut élever ses enfants avec des valeurs morale et spirituelles mais ne pas s'imposer sur le chemin qu'ils vont vouloir prendre car ils doivent faire leurs propres expériences, ou alors vouloir à tout prix que ses enfants soient comme eux et prennent le même chemin qu'eux, là c'est une entrave à leur libre arbitre.

Des parents "lambda" voient en leurs enfants uniquement le fruit de leur création mais des parents dans la spiritualité y voient une âme aussi, le rapport est différent. Voir les autres comme des âmes je comprends, mais ses enfants ça doit être encore autre chose, il y a le lien du sang mêlé à celui de l'âme qui est venue s'incarner

Bien sûr que des parents dans la spiritualité voient un âme autre que le fruit de leur création, mais ce n'est pas parce que des parents sont dans le monde spirituel et éduquent leurs enfants dans celui-ci qu'ils vont accepter ce monde toute leur vie. Ils peuvent très bien à l'âge adulte rejeter tout ce qui leur a été inculqué tout simplement parce qu'ils ont leur libre arbitre et devront faire leurs propres expériences.

Totem a écrit:

Ila a écrit:

Totem a écrit:

Ila a écrit:

Alors une question, admettons un couple qui est investi dans la spiritualité, qui a conscience de ça, quand ils font le choix d'avoir des enfants, ils le font dans le but d'incarner des âmes ? Quelle vision ont-ils de leurs enfants ? Je n'en ai pas, mais j'aimerai bien savoir comment les parents voient leurs enfants, parce que c'est une partie d'eux, il y a ce lien si précieux

Difficile de répondre à cette question car tout dépend comment le couple est investi dans la spiritualité et comment il va élever ses enfants.
Il peut élever ses enfants avec des valeurs morale et spirituelles mais ne pas s'imposer sur le chemin qu'ils vont vouloir prendre car ils doivent faire leurs propres expériences, ou alors vouloir à tout prix que ses enfants soient comme eux et prennent le même chemin qu'eux, là c'est une entrave à leur libre arbitre.

Des parents "lambda" voient en leurs enfants uniquement le fruit de leur création mais des parents dans la spiritualité y voient une âme aussi, le rapport est différent. Voir les autres comme des âmes je comprends, mais ses enfants ça doit être encore autre chose, il y a le lien du sang mêlé à celui de l'âme qui est venue s'incarner

Bien sûr que des parents dans la spiritualité voient un âme autre que le fruit de leur création, mais ce n'est pas parce que des parents sont dans le monde spirituel et éduquent leurs enfants dans celui-ci qu'ils vont accepter ce monde toute leur vie. Ils peuvent très bien à l'âge adulte rejeter tout ce qui leur a été inculqué  tout simplement parce qu'ils ont leur libre arbitre et devront faire leurs propres expériences.

Oui ça je comprends bien, je me disais juste que pour les parents ça doit être différent. Mes parents ne voient en moi que leur fille. Je m'imaginais être mère et je n'avais pas penser à cette vision de l'âme pour son propre enfant. D'ailleurs la preuve puisque j'écris "son propre enfant". C'est parce que je comprends mais sans le ressentir profondément cette présence que j'ai dû mal à réaliser que l'on puisse voir son enfant ainsi

Ila a écrit:

Oui ça je comprends bien, je me disais juste que pour les parents ça doit être différent. Mes parents ne voient en moi que leur fille. Je m'imaginais être mère et je n'avais pas penser à cette vision de l'âme pour son propre enfant. D'ailleurs la preuve puisque j'écris "son propre enfant". C'est parce que je comprends mais sans le ressentir profondément cette présence que j'ai dû mal à réaliser que l'on puisse voir son enfant ainsi

Nous sommes le fruit de la création de nos propres parents et avons une âme, donc nos enfants ont aussi une âme comme nous, en plus ils ne nous appartiennent pas. Chaque générations d'êtres (en sommeil) sont des tuteurs pour les générations suivantes mais en même temps ces êtres sont là pour retrouver leur vraie nature. Si les êtres dans un couple sont éveillés, ils devront élever leurs enfants dans ce but, mais en sachant que l'enfant qui nait va porter en lui un être en sommeil et que l'enfant en grandissant de part son libre arbitre, donc de ses choix peut ne pas se réveiller à son tour.

Totem a écrit:

Ila a écrit:

Oui ça je comprends bien, je me disais juste que pour les parents ça doit être différent. Mes parents ne voient en moi que leur fille. Je m'imaginais être mère et je n'avais pas penser à cette vision de l'âme pour son propre enfant. D'ailleurs la preuve puisque j'écris "son propre enfant". C'est parce que je comprends mais sans le ressentir profondément cette présence que j'ai dû mal à réaliser que l'on puisse voir son enfant ainsi

Nous sommes le fruit de la création de nos propres parents et avons une âme, donc nos enfants ont aussi une âme comme nous, en plus ils ne nous appartiennent pas. Chaque générations d'êtres (en sommeil) sont des tuteurs pour les générations suivantes mais en même temps ces êtres sont là pour retrouver leur vraie nature. Si les êtres dans un couple sont éveillés, ils devront élever leurs enfants dans ce but, mais en sachant que l'enfant qui nait va porter en lui un être en sommeil et que l'enfant en grandissant de part son libre arbitre, donc de ses choix peut ne pas se réveiller à son tour.

Un enfant qui a des parents éveillés aura plus de chance de l'être à son tour non ?

Il est où le naturel dans une explication de la pratique naturel des choses ?

Lux a écrit:

Il est où le naturel dans une explication de la pratique naturel des choses ?  

dans ce cas aucun raisonnement humain n'est naturel non ?

fiat

Lux a écrit:

Il est où le naturel dans une explication de la pratique naturel des choses ?  

Dans la pratique personne n'explique rien, ça se fait naturellement et heureusement d'ailleurs