Le sexe est il une entrave à l'élévation spirituelle?

Rappel du premier message :

Bonjour, bonsoir,

Je me permets de lancer cette discussion car j'ai tapé "sexe" dans la barre de recherche et je n'ai pas trouvé ce sujet....
Donc j'ose!

Etant au début de la redécouverte de la (ma?) spiritualité, voila un sujet qui me pose probleme...

Au plus j'évolue, au plus ma libido baisse, et lorsqu'elle montre quelques signes de vigueur, je la fais taire car je culpabilse......
J'ai l'impression (la pression peut etre de mes a prioris spirituels), qu'une personne élevée spirituellement ne devrait faire lamour que sous une couette et tres sobrement (je sais ce qu'en dit la religion, tant que tes marié, cest bon, mais la religion nest pas toujours tres spirituelle lol, ce nest pas la le sujet, dailleurs pour moi lamour est un mariage )...
J'associe la sexualité "sauvage" au purement terrestre, materiel, bas.....
Pourtant le sexe sans fougue me parait être comme un soleil sous la grisaille, il est la mais ni ne brille, ni ne réchauffe....

Non pas que le probleme soit si grave vu que pour linstant je suis celibataire..
Et d'ailleurs, qu'en est il de la masturbation? LE sujet tabou par excellence, tellement tabou que pour moi c'est "mal" surtout chez les femmes bizarrement, car je sais que chez les hommes, cest comme parler lol evident! Et je suis tres serieuse!!
Qu'en est il selon vous?
Oui le tantrisme, mais cela ne me convainc pas, donc au dela de cette pratique, quen est il dans vos philosophies???
Est ce une entrave a l'élevation spirituelle selon vous?

kaissa a écrit:

Peut etre quil faut que je commence par redefinir ce qu'est la spiritualité....
Lol tout simplement!
Pour moi cest se rapprocher de la sagesse, quand on est sage on limite les plaisirs materiels....
Mouais, jorai voir si ya un post "definition claire de spiritualité" lol si jtrouve pas, ce sera mon prochain post

Une chose est sûre selon moi, et je crois que Nada dit la même chose : ce n'est pas en limitant et muselant par la force la quête des plaisirs matériels qu'on va se rapprocher de la sagesse... Ça risque surtout de générer une forte frustration que tu vas te traîner durant des années. La perte d'intérêt pour les plaisirs matériels, je crois, est une conséquence de l'éveil spirituel, mais certainement pas une cause. Regarde les effets du célibat forcé chez les prêtres par exemple.

Tu as raison Nada, jaime bien dit comme ça!

Lol en fait jveux qu'on me dise oui tas le droit de teclater au lit, tes pas une vilaine fille basse et superficielle pour autant lool comme ca au pire je dirais "cest eux qui mont dit que javais le droit!"

Cela dit, cest parceque je suis une femme...
Cest vrai notez qu'aucune femme na donné son point de vue, les femmes culpabilisent encore beaucoup de leurs désirs ou fantasmes!

Air
Oui conditionnement judéo musulman chretien, perpétué par les humains de toutes sortes:

une femme qui senvoit en lair grassement est une sa**pe la grande decheance; un homme est un étalon, voire un héros, cest la grande classe lol
Cest connu!
Jirai lire lol merci en tous cas

Nada air, oui jaime bien cette maniere de voir les choses en tous cas! Tu metonnes, les pretres!!!! Et les nones!

Et bien merci a vous en tous cas, je vais faire dodo chastement lol en y pensant, si vous avez dautres avis allez y, et si y a une femme qui veut bien participer ce serait sympatique!
Cela dit jme demande toujours si Bouddha a eu une vie sexuelle lol jme renseignerai
(bah oui je sais pas, lol je sais pas) maintenant que je connais la vie sexuelle de Maitre yoda! Mdr

Bluebird, formule qui est vraie en tout cas!
Bonne nuit les amis!

Nada_Karana a écrit:

Pourquoi ce perpétuel besoin de référents?
Tu veux une hostie et l'absolution?

Hostie non, référents oui, peut etre trop l'habitude qu'on mexplique ce qui est "bien" et "mal"; "spirituel" ou pas !

Absolution non, disons que je voudrais "etre digne de la lumiere"

Jessaye de travailler a ameliorer mes défauts, sincerement, et sur ce sujet jai du mal a trancher sur ce qui est "le defaut"!

Jusque la, le fait de s'envoyer en lair avec nimporte qui, etait pour moi, le "defaut" lol donc je me disais c'est bon jsuis bien lol mais dernierement, suite a mes lectures du types selon comment tu fais l'amour, tes vibrations deviennent basses et te rapproche du bas astral, par exemple, bah ca fait fkipper lol

Tiens d'ailleurs jai vu le film "venus noire" il y a peu, j'ai pas reussi a compatir 3secondes avec l'heroine (il ma traumatisée ce film, je lai trouvé "sale"), parcequ'en dehors du viol, je ne conçois pas que l'on accepte de se donner comme ça, pression psychologique euuuuh.... Non soit je me sauve, soit je me suicide, a moins que la pression soit "tu te laisses faire ou je tue tes gosses", mais pression psychologique quand tes libre de partir, jcomprends pas...

Bref!
Toujours pas de femmes qui repondent en tous cas lol

Perso, je ne crois pas qu'il y ai à avoir honte, ni à culpabiliser face au besoins naturels de notre corps. Je crois que le corps a un langage qu'il faut écouter. Il te dit ce que tu as besoin. Le dénier ne mène pas à la libération mais à la frustration. Je dirais même, comme Nicolas, que l'épanouissement sexuel peut être une voie qui mène à l'éveil, si on considère l'acte comme étant sacrée, sur le plan initiatique, par une aspiration à la communion avec le divin.

Évidement, ça ne peut pas se vivre à travers une relation malsaine qui n'est pas basé sur un Amour sincère et réciproque. Mais nous savons tous qu'il n'est pas indispensable d'avoir un partenaire pour assouvir ce besoin. Je me dis toujours qu'il vaut mieux être seule que mal entourée.

En tous cas, comme le dit air, ce n'est certainement pas en refoulant ses besoins qu'on s'élève spirituellement. Mais l'éveil peut effectivement mener vers un absence de besoin et de désir sur le plan sexuel et éventuellement sur d'autres plans également. Dans ce cas, ce n'est pas une privation mais un changement radical au niveau des fonctions physiologiques et des aspirations. Mais ces changements ne peuvent pas être provoqués par un choix personnel basé sur des valeurs morales, c'est quelque chose qui doit venir de lui-même, tout naturellement.

Pourquoi vouloir " être plus, être moins" ? Nous allons tous au même endroit, mais pas à la même vitesse. " Etre digne de la lumière" ?, je suis persuadé, que tu es "lumière"...nous sommes lumière. Tout est un degré de " voile"...

Citation :

Le sexe est il une entrave à l'élévation spirituelle?

Tout dépend de sa longueur , moi ça me gène pas trop , love .

Interdire c'est de la ré-pression, même si la Loi est fondamentale pour maintenir la cohésion, pour ne pas dire l'Harmonie.

bonne journée

Prof X


Phoenix

Oui je crois que tu as raison, merci pour ta participation, tout comme Air et Nada.
Cest a travers ce genre de détails que je me rends compte du niveau de mon conditionnement, bien que je pensais m'etre libérée de ces carcans!

Bluebird
Oui yen a c'est plus des voiles c'est des volets mdr et jvoudrais pas en faire partie!

kaissa a écrit:

Je me permets de lancer cette discussion car j'ai tapé "sexe" dans la barre de recherche et je n'ai pas trouvé ce sujet....
Donc j'ose!

Bonjour Kaissa ,

Tu n'as pas trouvé de sujet avec le mot "sexe" mais il y a eu déjà quelques sujets de discussion sur le fofo, entres autres :

- Lien vers "Le Clitoris, ce cher inconnu"

- Lien vers "Masturbation et spiritualité"

- Lien vers "L'orgasme selon Wilhem Reich"

- Lien vers "De l'orgasme et l'extase : la relation sacrée"

Par ailleurs, de mon point de vue, la sexualité n'est pas entrave à la spiritualité, sauf que, au fur et à mesure de "l'élévation" spirituelle, c'est la forme même qui peut devenir différente ...

Elle devient plus "profonde", si je puis dire ...

Je plaisante mais qu'à moitié, en fait, car le mot "sexualité", dans notre société, est plutôt un représentatif égotique, et à ce titre la sexualité peut être pratiquée par deux personnes consentantes (ou plus !) sans qu'il n'y ait aucune valeur humaine fondamentale dans la relation ...

L'acte sexuel pratiqué à un niveau "spirituel" n'a pas besoin de ce côté "égotique", il s'agit de communion (fusion !) d'âme, cela n'est pas issue d'un désir mais de l'Amour ...

Cela n'empêchant pas, dans ce type de relation, de "s'amuser" à jouer le jeu des égos sur la forme puisque le fond est sain et "sacré" !

Merci Aquietman

Oui Air ma mis quelques liens en effet lol desolee

Mais depuis hier je lis, et j'avance dans ma reflexion et rejoins vos avis doucement...

Encore un bon propos pour faire le tri entre naturel et culturel nest ce pas?!

Professeur X a écrit:

Citation :

Le sexe est il une entrave à l'élévation spirituelle?

Tout dépend de sa longueur , moi ça me gène pas trop , love .

trop marrant prof !

kaissa sans blague , non le sexe n'est pas une entrave , envol t'a expliqué que ça peut être un changement naturel , mais en aucun cas une frustration

kaissa a écrit:

Encore un bon propos pour faire le tri entre naturel et culturel nest ce pas?!

A ce niveau de ce qu'est devenue globalement la sexualité, d'une part à cause de la frustration de ceux qui s'en font tout un "monde" et donc toute l'orientation, entre autre "porno" répondant à cette forte demande et d'autre part, en tant que produit et concept "marketing" new-âge (omniprésence de l'image de la femme objet dans la majorité des supports culturels), effectivement, il ne reste plus beaucoup de place pour le naturel ...

Aquietman a écrit:

kaissa a écrit:

Encore un bon propos pour faire le tri entre naturel et culturel nest ce pas?!

A ce niveau de ce qu'est devenue globalement la sexualité, d'une part à cause de la frustration de ceux qui s'en font tout un "monde" et donc toute l'orientation, entre autre "porno" répondant à cette forte demande et d'autre part, en tant que produit et concept "marketing" new-âge (omniprésence de l'image de la femme objet dans la majorité des supports culturels), effectivement, il ne reste plus beaucoup de place pour le naturel ...

sans compter le hold-up de Freud sur la sexualité infantile.

kaissa a écrit:

Nicolas
Ah bon?
Comment ça?
Je parle de sexe, dans le sens plaisir hein, pas reproduction...
Jtecoute! (enfin je te lis!)
Tu vois juste sexe et dieu dans la meme phrase me derange, cest dire le niveau de mon conditionnement, pourtant jai été élevée par une hippie! Mdr

Lors de la jouissance, on arrive a un état sans pensé, en apesanteur. Cet état ce rapproche de la Béatitude divine que l'on appel en Inde Ananda. C'est pourquoi la sexualité est une porte qui permet d'aller vers Dieu, du sexe vers dieu, et d’accéder a un état de conscience supérieur (divin).


Beaucoup plus jeune j'ai eu du mal aussi a me défaire de ce conditionnement. Cela ce passe petit a petit. Dieu est naturel, la vie est naturelle, la sexualité est naturelle.
Je rejoins Alaka, sur la notion de progression dans la sexualité. Au début elle peut etre très animal (il n'y a pas a la refouler, nous sommes ce que nous sommes, et nous ne somme pas la Vierge Marie ou Bouddha), et par la suite devenir de plus en plus profonde (selon l'avancement spirituel du couple).

Peut etre peu-tu réajuster ta vision de Dieu. C'est a dire de le voir en toi et un peu moin comme un personnage extérieur qui te jugerais par rapport a ta sexualité. Dieu ne juge pas, encore moin quant il y a un plaisir bestial (lol), intense ou divin.
Quant tu partage du plaisir (la sexualité notamment), c'est dieu en toi qui prend plaisir. Quant tu partage de la haine, c'est le diable en toi qui te sépare de Dieu.


Je puis te conseiller un petit livre de Desjardin qui poura peut etre t'apporter un vision éclairante sur le sujet : L'audace de vivre.

nordevan a écrit:

Aquietman a écrit:

kaissa a écrit:

Encore un bon propos pour faire le tri entre naturel et culturel nest ce pas?!

A ce niveau de ce qu'est devenue globalement la sexualité, d'une part à cause de la frustration de ceux qui s'en font tout un "monde" et donc toute l'orientation, entre autre "porno" répondant à cette forte demande et d'autre part, en tant que produit et concept "marketing" new-âge (omniprésence de l'image de la femme objet dans la majorité des supports culturels), effectivement, il ne reste plus beaucoup de place pour le naturel ...

sans compter le hold-up de Freud sur la sexualité infantile.

Ah, oui, Nordevan, je l'avais oublié celui-là !

Bonjour à tous

Tant qu'on est en accord avec soi-même et qu'on respecte l'autre, il me semble qu'il n'y a aucune raison de se priver..le sexe, c'est naturel, c'est bon et c'est gratuit :-)

Je ne vois pas pourquoi l'esprit s'élèverait moins bien si le corps est satisfait..

Maintenant, on peut choisir de se l'interdire..si c'est un choix qui nous convient, pourquoi pas..

Merci Nico pour le petit cours et pour e livre.
Et merci a tous pour vos avis!

Aquietman, oui qu'etait la sexualité au commencement du monde?
Petite pensee pour la guerre du feu mdr Ah pour etre fougueux!.......

Nordevan Oui Freud, pfffffff
Lorsque jetais petite, ma mere ma emmenee voir un psy ( se disant que sa fille devenait folle a cause de ces voix que jentendais, et netant pas spirituelle ou religieuse, elle na vu a qu'un probleme psy, bref)
Le psy, de lecole freudienne, ma demandée ce que je ferai en sortant... "euh jsais pas, jdemanderai a ma mere un pain au chocolat"
"hum hummmmm.... Et qu'aimes tu dans le pain au chocolat?"
"euhhhhh le chocolat, je sais pas"
"est ce que tu aimes le macher?"
Bref le mec ma decortiqué mon rapport au pain au chocolat, et ma pondu la un truc ayant rapport au sexe, que je ne saurais vous redire, je me souviens seulement que je ne comprenais pas son delire, et metre dit quil etait surement plus fou que moi... Cest le premier qui ma parlé de Freud.... Sacré Freud....... Jlaime pas lui lol

Cest peut etre a cause de ce psy finalement! Loool
Je lai vu 3fois car a chaque fois il en venait au sexe et ma mere a fini par prendre peur, Dieu merci!

Citation :

kaissa a écrit:

Nordevan Oui Freud, pfffffff
Lorsque jetais petite, ma mere ma emmenee voir un psy ( se disant que sa fille devenait folle a cause de ces voix que jentendais, et netant pas spirituelle ou religieuse, elle na vu a qu'un probleme psy, bref)
Le psy, de lecole freudienne, ma demandée ce que je ferai en sortant... "euh jsais pas, jdemanderai a ma mere un pain au chocolat"
"hum hummmmm.... Et qu'aimes tu dans le pain au chocolat?"
"euhhhhh le chocolat, je sais pas"
"est ce que tu aimes le macher?"
Bref le mec ma decortiqué mon rapport au pain au chocolat, et ma pondu la un truc ayant rapport au sexe, que je ne saurais vous redire, je me souviens seulement que je ne comprenais pas son delire, et metre dit quil etait surement plus fou que moi... Cest le premier qui ma parlé de Freud.... Sacré Freud....... Jlaime pas lui lol

Cest peut etre a cause de ce psy finalement! Loool
Je lai vu 3fois car a chaque fois il en venait au sexe et ma mere a fini par prendre peur, Dieu merci!

Oui quel emm... ce Freud! J'ai lu un livre de lui parce qu'il était obligatoire dans un cours à la Fac.

Ouep freud il a pas tout faux n'empêche.
Ca fais un an que j'effectue des recherches sur la sexualité, j'ai appris beaucoup et pourtant j'ai l'impression qu'on pourrait se questionner toute sa vie sur la sexualité

C'est un sujet essentiel, vital même a acomoder avec la pratique spirituelle

kaissa a écrit:

Lol en fait jveux qu'on me dise oui tas le droit de teclater au lit, tes pas une vilaine fille basse et superficielle pour autant lool comme ca au pire je dirais "cest eux qui mont dit que javais le droit!"

En tant que femme je te donne mon autorisation officielle : OUi t'as le droit de t'éclater au lit, t'es pas une vilaine fille basse et superficielle pour autant !!!

Et au passage je partage ton avis sur Venus Noire que je n'ai pas aimé non plus. Je pense effectivement que souvent la victime est aussi coupable que l'agresseur quand la vie d'autrui ou la sienne n'est pas en jeu... Laisser l'autre nous faire du mal c'est le laisser pourrir son karma et ajouter encore de la dualité dans ce monde...

S'éclater au lit ???

Le désir est normal, il y a juste la facon dont on lui donne éssore qui peut amener a la dérrive.

Si on introduit qqch de divin dans l'acte sexuel, en remplissant des conditions spécifique; le sexe est un élévateur spirituel

Si c'est pour s'éclater littéralement et bhen on se fait mal forcémment, mais le pied c'est q'on croit quand même qu'on se fait du bien!!

bad ENJOY

kaissa a écrit:

Je lai vu 3fois car a chaque fois il en venait au sexe

Citation :

normal, c'est son fonds de commerce!