L'utilité d'un guide spirituel

Rappel du premier message :

Ce sujet a été extrait de la présentation de Claudius.
Donc : utilité d'un guide spirituel pour arriver à la réalisation spirituelle ou non ?


Bonsoir guillaume,

j'ai rencontré quelques maitres en France et en Inde : Ranjit maharaj, aujourd'hui décédé (lignée de nisargadatta maharaj), sri karunamayi, Arnaud Desjardins, et j'ai eu une expérience très forte en présence de l'abbé Pierre.

sinon, mon maitre est Amma depuis une bonne vingtaine d'années, je vais la voir dimanche, puisqu'elle vient à Pontoise pendant 3 jours. En plus, j'habite le 95, je suis juste à coté..
il y a un fil sur la venue d'Amma d'ailleurs, ici, :"amma, toulon le 4 novembre..."

voili voilà , les personnes qui ont sublimé mon existence....

[quote="Guillaume"]
"Mais il faut distinguer égo et personnalité (ou personne) :
- Notre personnalité (ou notre personne) : c'est notre corps + nos émotions + nos pensées... Ce n'est pas l'égo.
- L'égo c'est le fait de croire que nous nous résumons à cette personnalité, c'est le fait de s'identifier à notre personnalité, et de croire que nous sommes séparés du reste. C'est à dire croire qu'il y a nous d'un côté et les autres et les autres choses de l'autre. C'est juste une croyance, un conditionnement, mais rien ne sert d'essayer de se conditionner dans l'autre sens pour s'en défaire : on ne peut pas se défaire de cette croyance par le mental, la compréhension, ni par aucune de nos facultés habituelles."
Merci Guillaume, je crois que tu as raison et je confonds régulièrement les deux.

Wouaaah les âmis ! il y a de bien jolies choses içi ! Merci kulgon pour la pâquerette ,le ciel et les étoiles aussi ! pour ta reflexion et le beau brin de poésie .

je me fais une remarque que je vous livre et après je me tais sur ce sujet car chacun ses
outils et ses expériences .
Si il y a 54 pages sur le sujet , n'est -ce pas parcequ'il est abordé largement avec le mental et l'intellect ? plutôt qu'avec le coeur ?
Je suis incapable d'évaluer le niveau d'un maitre personnellement , mais de voir où en moi
il me permet de me reconnaitre !
c'est sa "vibration d'Amour qui va faire vibrer la mienne ... et un jour tu reconnais que c'est la
même . et à chaque fois que tu es en présence de cette énérgie puissante alors en toi la conscience
de la tienne grandit ... ça vaut le coup quand même !
Alors l'ego qui a peur dit : ça ma petite , c'est très subjectif ... tu es peut-être tarée ... tu n'as
pas de pif !!!
Ce n'est pas du pif que je souhaite avoir ... c'est du coeur !!!
Cyrano tu m'entends ?
Donc voilà ! en toute amitié je vous dis cessons de vouloir les évaluer ! essayons ressentons
et ... avançons ... Soyons !
Bien sûr que nous avons tous nos façons d'avancer et que l'étape du maitre n'est pas du tout
une étape pour tous .
Mais c'est une voie à part entière , pas une sous-voie ...
Guillaume surtout tu me dis si tu penses que je dois aller voir un psy
C'est déjà fait , c'était super !!!
Bisous à tous et Merci et pardonnez-moi , car je réalise que ce n'est pas l'intellect ces 54 pages , mais tous nos efforts pour comprendre et c'est très important

Guillaume, tu as écrit :

"En pensant et en réalisant "je suis la vie", tu n'es plus dans l'égo, mais tu peux toujours agir. C'est juste que ton action n'est plus égoïste mais qu'elle sert le bien de tous.
Être libéré de l'égo ne nous empêche pas d'agir, mais cela nous fait agir en fonction du bien commun, plutôt qu'en fonction de notre unique bien personnel."

En écho à ta parole :

Je ne sais pas vraiment si rencontrer un être réalisé est nécessaire. Je le crois, j'en ai l'impression, mais je ne sais pas, je n'en suis pas sur et certain.
Je ne peux parler que par mon expérience.

Pour moi je crois que c'est nécessaire au moins une fois de temps en temps.
En tous cas, cela m'aide beaucoup, me fait avancer énormément.

Merci à vous.
Et oui effectivement c'est un sujet complexe, qui implique beaucoup de choses. Ce n'est pas si facile pour les gens qui comme moi sont encore empêtrés dans leur égo. Mais ce long sujet est très intéressant je trouve, et ces 54 pages contiennent bien plus qu'une discussion sur les guides spirituels réalisés.
Essayer de rester juste, paisible et doux dans ce genre de discussion et même un des meilleurs travail qui soit sur l'égo... (après le fait de s'observer soi-même en présence de quelqu'un qui n'a plus aucun égo... ou le taquin ! ).


Plus haut j'avais oublié une précision :

Hermann a écrit:

tout le monde naît avec un ego

Pour moi, pas les êtres qui arrivent déjà éveillés. Comme les boddhisattvas chez les bouddhistes (par exemple) qui reviennent pour le bien des êtres alors qu'ils sont libérés de l'égo. Je crois que ceux là naissent sans égo (mais avec un corps, des pensées, des émotions...).

Quand je dis : l'ego qui a peur dit ...... ce n'est pas du tien que je parle Guillaume , mais de
l'ego en général !
Je ne me permettrais pas et j'ai déjà assez à faire avec le mien ...

Merci Sufi pour ce message de Paix !

Samarcande a écrit:

Quand je dis : l'ego qui a peur dit ...... ce n'est pas du tien que je parle Guillaume , mais de
l'ego en général !

Oui j'avais compris que tu disais cela. J'ai même cru que tu parlais du tiens à certains moments. Et je me reconnais aussi là dedans.
Je crois que l'on est un peu tous pareils... a la la, pas un pour rattraper l'autre

En fait ce que j'ai écris sur mon égo dans mon dernier post (si c'est à cela que tu fais référence) n'avait pas de lien avec ton message. Mais après avoir fait quelques posts où je rentrais dans de grandes explications pour expliquer ce que je pensais du fait d'être libéré de l'égo, je trouvais cela juste de me ressituer à ma juste place (c'est à dire celle de quelqu'un qui n'en est pas libre de son égo).

Qui est libre de son égo Guillaume ? autant l'observer avec bienveillance en attendant !
le mien ! je parle de m'observer , c'est un moyen pour le contrôler un peu ! c'est déjà bien !

Complètement d'accord avec toi Samarcande : croire que l'on est libre de l'égo et ne plus le voir, c'est un signe qui devrait nous dire que l'on est tombé en plein dedans.

Et quelqu'un qui est vraiment libre de l'égo ne pensera pas qu'il en est libre, puisqu'il ne pense pas à lui et qu'il n'est pas identifié à ce qui pourrait en être libre (mais qui en fait n'existe pas ).
Si je me crois libre de l'égo, qui est libre de l'égo ? S'il y a quelqu'un pour en être libre, c'est qu'il y a toujours un égo...
Oulà, je vais me faire mal à la tête moi-même si je continue, mieux vaut que j'aille me coucher...

Faites de beaux rêves...

Doux rêves à toi , bonne nuit

Merci Samarcande, paix à toi

Guillaume, tu as écrit :

Citation :

Pour moi (mais c'est personnel) je dirais que je crois en la réalisation de quelqu'un si sa simple présence m'amène à un état de conscience empreint d'une grande clarté, d'une humilité, d'un amour, et d'une paix très profonde.

...Très juste, c'est pour cela que les êtres vraiment réalisés ne se présentent pas comme des maîtres. Leurs disciples les reconnaissent comme tels, c'est tout.

Un vrai maître n'a rien à démontrer, il se contente d'être. Il offre sa florescence.
Un vrai maître est véritablement contagieux, ce qu'il offre c'est la mort de l'ego, rien de moins. Fous ceux qui le suivent, oui, mais fous de vie !!!
Bon courage !!!

En fait , Guillaume, je viens d'exprimer que j'adhère complètement à ta vision. Yes man !!!

all my love cher Guillaume

Oh merci pour vos réflexions !

Non ce que prouve les 54 pages c'est surtout que c'est un sujet qui tient au cœur :-).
Mais aussi que le sujet du "maitre" prend en compte beaucoup trop d'indications pour pouvoir vraiment en parler.
Pour ma part je suis content d'où nous mène nos discutions.

Pour Guillaume, je ne sais si la vie des maitres est un roman ou une histoire vrai, mais elle me parle .
Après pour vraiment parler "maitrise" on pourrait rentrer dans les différents niveau d'activation du Hara ou du Cœur Solaire, de l'éveil de la Kundalini, bref de la Voie direct et Indirect, mais cela nous perdrai dans notre mental je pense..

Bonne nuit à tous, merci de votre participation à la "réflexion" (dans tout les sens du terme).

je n'ai pas pris le temps de te faire un grand sourire Monik ! tu as dit des choses qui m'ont
beaucoup touchées ... Merci aussi !
Et il y a Aquietman ... c'est un homme raffiné , qui pourrait le nier !
Et Merci à tous qui vous exprimez

Samarcande a écrit:

Et il y a Aquietman ... c'est un homme raffiné , qui pourrait le nier !

Je te transmet un p'tit merci au passage ... mais tu sais ... en déplaçant simplement le "r" de homme raffiné", on obtient "Hommer affiné" !

Quoi ? 3 pages de plus depuis l autre jour ?

En plus avec guillaume.... C est reparti comme en 14 , lol
Chouette...
Je vais lire tout ca , j ai rate un tas d episodes....

air a écrit:

Parfaitement d'accord avec toi aussi Greenman. Ta participation à ce forum est un vrai bonheur

Bonsoir a vous,excusez moi mais c'est la premiere fois que je viens sur un forum et je ne sais pas comment ça fonctionne;si quelqu"un peut m'aider merci beaucoup

allo! allo! y a t il quelqu'un qui pourrait m'aider merci.......

eh oh ! meme un tout petit guide...... d'utilisation de ce forum me serait d'une tres grande utilité......ce nest pas non plus la quète du graal......

Lol , que veux tu savoir ?

Bienvenue a toi !

Il sera tout arrive sur ce fil, meme d illustrer l utilite du guide informatique

Heu... ça devient un peu fourre tout ici...
La brebis, tu peux si tu veux m'envoyer un mp avec tes questions (tu appuis sur mp en bas de ce message)
Pour la discussion sur l'égo je vais essayer de transférer ça dans le topic en question.
Et pour Amma, il y a aussi un topic pour ça.
Je vais voir si j'arrive à déplacer les messages

Voilà pour Amma c'est là :
https://spiritpartage.forumactif.com/t6096p30-une-rencontre-avec-amma-lancez-vous

Et pour la discussion sur l'égo, le "je", c'est là :
https://spiritpartage.forumactif.com/t6322p60-existe-t-il-un-je#127826
Mais ça s'est mis automatiquement en début de topic.

la brebis a écrit:

eh oh ! meme un tout petit guide...... d'utilisation de ce forum me serait d'une tres grande utilité......ce nest pas non plus la quète du graal......

Hello "la brebis", tu t'es égarée ?
Tiens, voici le lien de la FAQ/Règlement du forum, tu cliques sur les liens pour chaque rubrique.

https://spiritpartage.forumactif.com/faq

Bonne lecture à toi

Osho Rajneesh, "mourir et renaître -la voie soufie- , p 28-29, Editions Le voyage Intérieur (1990)
(Edition originale anglaise : until you die), N.S.I. Foundation, ZÛrich, Suisse, 1976)

[justify] Salut, je dirai que tout maitre spirituel est avant tout un élève car il ne cesse
d'apprendre que de lui-mème tout en étant assimilé à un grand tout.Cherchez un maitre
spirituel ,oui et peut ètre dans certain cas celà peut s'avérer payant mais je préfère avoir
mon Moi Spirituel que celui d'un autre car il n'appartient qu'à moi seul.cela peut vouloir dire
qu'il vaut mieux .ètre son propre maitre Car le Divin habite en nous tous comme la Vie...
Une lumière en nous brille lorsqu'elle nous conduit vers l'Amour de son prochain... Bien à vous...

hier je cherchais ce mot Sufi; l'amour; de la complicité et de la compassion; merki

Pour ma part, j'ai toujours eu un peu de mal avec l'idée d'avoir soi-même un maître... ça me rappelle un peu trop la notion de "directeur de conscience" qu'on trouve dans le catholicisme "pur et dur", et... c'est pas trop mon truc.
J'aime écouter, lire ce que tous ont à dire, et je considère en effet que certains sont au-dessus du lot... après, je ne me vois pas me consacrer à une voie, une doctrine, une personne en particulier.
Je suis indépendante d'esprit et j'avoue avoir un fort esprit de contradiction , je ne me vois pas non plus devoir rendre des comptes à qui que se soit sur ce que je peux penser... des comptes, j'en rendrais le moment venu à l'autorité supérieure... comme dirait l'autre, mieux vaut avoir affaire au bon Dieu qu'à ses saints...

Je me réfère à quelques livres particuliers, qui m'ont beaucoup marquée et me servent parfois de boussole... et j'attends que mon propre guide intérieur se manifeste. Je le trouve bien silencieux, mais il est fort possible qu'il se soit manifesté sans que je m'en rendre compte...