Travailler sur son corps mental - ou les états modifiés de la pensée.

Rappel du premier message :


La notion d'état modifié de conscience est maintenant connue par beaucoup de gens, voir l'expérience est recherchée par ceux qui ont une spiritualité. Par contre, comme j'entend souvent parler DU mental, j'en ai déduit que les gens croient qu'il y en a un seul. Et comme "LE" mental est souvent considéré comme l'ennemi a vaincre, il serait bon de se demander comment faire, ce qui est le sujet de ce topic.

On pourrait aussi se demander : c'est quoi "vaincre LE mental" ?

Mais pour ça il va peut être falloir COMMENCER par réfléchir ?...
...Si possible juste et après arrêter, donc ce n'est pas gagné.

J'ouvre ce post pour dire que d'après moi, la capacité de penser est une des choses qui font que nous sommes des humains, et que certainement un chemin spirituel a pour effet la transformation de cette capacité, du fait de s'en servir différemment, voir de commencer tout simplement par s'en servir, au lieu de subir un monde de pensées qui s'imposerait a nous, ou de s'emballer pour n'importe quelle idée qui nous a plut et de faire le perroquet avec. Certes avec cette capacité nous pouvons nous fabriqué un monde de pensé problématique, souffrir et faire souffrir, repousser la Lumière de dieu qui voudrait nous donner sa Grâce, s'égarer totalement de milles manières. Mais comme le Noble Sentier octuple du bouddhisme parle de "la pensée juste"  - « samyak-saṃkalpa » : pensée juste ou discernement juste (dénué d'avidité, de haine et d'ignorance)  -  je me suis permis de penser que la capacité de penser humaine pouvait se trouver dans toutes sortes d'états, et qu'il n'y avait pas a vaincre LE mental mais a transformer l'état ou il est pour l'amener dans un autre état  -  ce qui est la proposition de ce topic.

Pour illustrer un peu jusque dans quel état de la pensée pourrait nous amené cette transformation  -  mais juste pour illustrer, autrement dit pour donner une idée de ce que disent certains  -  je met quelques informations donnée par la psychosophie d'Alice Bailey a ce sujet. (Et bienvenu a ceux qui auraient d'autres versions a proposer quant à ce qui est possible avec ce propre de l'humain qui consiste a penser. Je crois savoir que l'hindouisme parle aussi de ces différents états de la pensée mais je n'y connais rien.)


Le corps mental est composé de 3 principaux aspects　:

Le mental abstrait (du 1er au 3ème éther du corps mental)
Le mental de cœur (4ème éther du corps mental)
Le mental concret (du 5ème au 7ème éther du corps mental)


Le mental concret / inférieur

Il renferme les capacités de raisonnement tels que le raisonnement déductif, inductif, analogique et il a la particularité de pouvoir créer des formes-pensées. A terme, il doit devenir l'organe de l'expression du mental de cœur, et son fonctionnement doit tomber sous le seuil de la conscience. Chez l’être humain, il se développe de 14 à 25 ans.

Le mental de cœur

Il fait le pont entre le mental inférieur et le mental abstrait, c’est le niveau du mental où nous sommes en unité avec l’ensemble. De ce point, nous pouvons utiliser le mental pour écouter l’âme.

Le mental abstrait

Ce mental est en rapport avec le monde des Idées. Sur le 3ème éther de ce mental abstrait, nous trouvons le corps causal de l’âme ou autrement dit, l’âme habite au niveau du 3ème éther du corps mental. Ceci explique que l’âme ne puisse être contactée que par des personnes ayant suffisamment développées leur mental pour avoir dépassé le niveau du mental concret. Cela repose sur une capacité à penser en tant qu’ensemble, c’est-à-dire à avoir atteint le 4ème éther, le mental de cœur.

Sur le 1er éther du mental abstrait, c’est-à-dire au niveau le plus élevé, se trouve un point de la triade spirituelle celui correspond à l’Intelligence. Ce niveau nous permet de rentrer en contact avec le Mental Universel (atma). A ce niveau, les perceptions qui s’expriment sont en termes de vie et non en termes de formes. Lorsqu’au travers du processus d’évolution et de la pratique de la méditation, ce mental abstrait est complètement développé, il nous met en contact avec le Dessein de la divinité et permet l'émergence du Plan. Ce contact avec les niveaux supérieurs du mental se réalise grâce à la construction de l’antahkarana (le pont arc-en-ciel) qui relie les trois aspects du mental, assurant la transmission du haut vers le bas. Au terme de sa construction, qui prend de nombreuses vies, l’antahkarana relie la personnalité illuminée, focalisée dans le corps mental et mue par l’amour avec la Monade.

Il existe aussi un aspect supérieur du mental　: c’est l’intuition ou raison pure. Elle se trouve au niveau du corps bouddhique. "L’intuition est la faculté qui permet à l'homme de prendre contact avec le Mental Universel et de comprendre synthétiquement le Plan, de saisir les idées divines, de percevoir quelque vérité fondamentale."

Traité sur la Magie Blanche p 273.


Source : https://sites.google.com/site/psychologieesoterique/glossaire-1/corps-mental

evol a écrit:

Ne peut être transmis uniquement ce que l'on Est dans la réalité

De mon point si ce que l'on ESt dans la réalité n'est pas reconnu par les autres parce que sortant de ce qu'ils admettent/connaissent habituellement, rien n'est transmissible. On voit bien combien le monde ésotérique/spirituel est rejeté du non spirituel et même les rejets à l'intérieur même de ce monde. On est donc enclin à ne rien transmettre de ce que l'on est réellement d'où ces mots du Christ :

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux ; et il indique la sanction : de peur qu'ils ne les
foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Totem a écrit:

evol a écrit:

Ne peut être transmis uniquement ce que l'on Est dans la réalité

De mon point si ce que l'on ESt dans la réalité n'est pas reconnu par les autres parce que sortant de ce qu'ils admettent/connaissent habituellement, rien n'est transmissible. On voit bien combien le monde ésotérique/spirituel est rejeté du non spirituel et même les rejets à l'intérieur même de ce monde. On est donc enclin à ne rien transmettre de ce que l'on est réellement d'où ces mots du Christ :

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux ; et il indique la sanction : de peur qu'ils ne les
foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Très chère Totem

Dans ce que tu viens de dire c'est le mot 'reconnu' qui attire mon attention. Pourquoi faire de la reconnaissance du messager une exigence sine qua non à la transmission du message ? Le messager ne doit-il pas au contraire s'effacer derrière le message ? Ce qui me parrait être le modus operandi même du chemin. Et lorsque le message est en lui-même porteur de vie, il accomplira son oeuvre en toute discrétion, sans qu'on ait à s'en préoccuper et sans que nous en récoltions la moindre reconnaissance. Comme le veut le dicton: faire le bien est sa propre récompense.


Pour ce qui est de l'allégorie des perles, pulsar rends-moi mes perles  

Retourne où tu les as déposées, elles sont intactes, ou p'tet que c' est Porte qui les a ramassées au passage.

pulsar a écrit:

Toutes mes excuses s' il y a eu offense. Il me semblait m' adresser à des personnes ne souffrant plus de ce genre de menue passion. Le net est trompeur.

 


*RE: Tu as trop d'imagination pulsar, il n'y a ni offense, ni menue passion. Et il est remarquable que le net peut parfois ne pas être net   .

Il est juste question de remettre chaque chose à sa place hors parti pris et reconnaître ce que de hautes connaissances peuvent apporter de clarté dans le fonctionnement et le sens à donner au créé. Tout ceci requiert un avancement dans son cheminement, afin d'en éprouver la véracité, qui je le reconnais en ce qui me concerne, confirme par l'expérience le bien fondé.

Après que certaines ou certains ne puissent et ne peuvent apporter de confirmation à défaut d'en tirer des conclusions non fondées, et partisanes, ne fait rien avancer, il y a un monde puéril et stérile.

Fraternellement

Dans le calme parfait,
Et l’esprit immobile,
La lumière du Soi
Pénètre les eaux
Obscures du « moi »
Et le rend à la clarté.

**Au-delà du mental se tient le "témoin".

En allant au-delà du mental,
La perception ne peut être divisée,
La création prend de multiples formes,
Mais qui intrinsèquement
Sont issues de la même Source,
Force est d’en faire le constat.

Fraternellement

Ah, j' savais bien qu' s' était Porte qu' avait ramassé tes perles Pélerin! Et v' la ti pas qu' il nous montre fièrement le joli collier qu'y s' est fait avec. Moi j' y suis pour rien, promis juré. Ainsi chaque chose est remise à sa place

porte a écrit:

Dans le calme parfait,
Et l’esprit immobile,
La lumière du Soi
Pénètre les eaux
Obscures du « moi »
Et le rend à la clarté.

**Au-delà du mental se tient le "témoin".

Namasté cher Porte...    
C'est toujours une joie de te lire à travers le forum...
Tes mots résonnent et transportent une douce et belle énergie...  Humblement merci...

Ceiba...

"Le mental constitue ainsi le 6ème sens. Tel une antenne, il est capable de capter trois types de vibrations :

• celles provenant des 5 sens, le mental les réceptionne, les traite, les assimile et les synthétise.
• celles en provenance du corps émotionnel.
• celles transmises par le corps éthérique. Par cette sensibilité, le mental va nous permettre de rentrer en contact avec les vibrations de l’âme, constituant ainsi un moyen permettant d’accéder à des connaissances supérieures. La caractéristique unique du corps mental est d’être à cheval sur le monde de l’âme et le monde de la personnalité. En se concentrant et en maintenant la concentration, on "dresse" le mental.

(…)

A terme, le rôle du mental inférieur / concret est de devenir un canal pour le pur influx de l'énergie du mental supérieur. Son rôle est de　:

1. Capter les idées provenant du mental supérieur
2. Décoder ces idées
3. Produire des formes-pensées permettant la diffusion des idées"

Source : https://sites.google.com/site/psychologieesoterique/glossaire-1/corps-mental

Figaro a écrit:

Durant cette phase cette première règle de magie énoncée dans Traité sur le Magie Blanche entre en activité.

Je vous invite à n'exercer aucune sorte de magie.

*RE: C'est drôle, sans la magie du son et du verbe l'univers ne fut...

Nous pratiquons la magie chaque jour incidemment: La magie d'un sourire, d'un geste, d'un regard, de l'enfance, de l'art, d'un acte, d'appréciations, de sensations, de ressentis (d'où vient donc tous ceci... ) telles qu'un coucher de soleil, du parfum des fleurs, de la cruauté, de la guerre, de toutes expressions qui sont d'abord d'origine mystérieuse et qui pourtant sont.

La magie dont tu parles, qu'elle connotation lui donnes-tu, comment la définis-tu?

Fraternellement

pulsar a écrit:

Ah, j' savais bien qu' s' était Porte qu' avait ramassé tes perles Pélerin! Et v' la ti pas qu' il nous montre fièrement le joli collier qu'y s' est fait avec. Moi j' y suis pour rien, promis juré. Ainsi chaque chose est remise à sa place

RE: Il ne tient qu'à toi de te les offrir, elles sont là offertes à tous, enfin celles et ceux qui ont l'audace.

La place de fait est issue de liberté, autodétermination, force intérieure, aspiration.

Car ainsi, en détournant le regard de la coupe, la transmutation ne peut avoir lieu. (Zut, une perle à roulée vers...sans doute un cailloux blanc laissé ultérieurement au quidam)

Fraternellement

Figaro a écrit:

porte a écrit:

Figaro a écrit:

Durant cette phase cette première règle de magie énoncée dans Traité sur le Magie Blanche entre en activité.

Je vous invite à n'exercer aucune sorte de magie.

*RE: C'est drôle, sans la magie du son et du verbe l'univers ne fut...

Nous pratiquons la magie chaque jour incidemment: La magie d'un sourire, d'un geste, d'un regard, de l'enfance, de l'art, d'un acte, d'appréciations, de sensations, de ressentis (d'où vient donc tous ceci... ) telles qu'un coucher de soleil, du parfum des fleurs, de la cruauté, de la guerre, de toutes expressions qui sont d'abord d'origine mystérieuse et qui pourtant sont.

La magie dont tu parles, qu'elle connotation lui donnes-tu, comment la définis-tu?

Fraternellement

Toute magie qui procède de l'ésotérisme.

*RE: Il va te falloir être beaucoup plus précis, car Jésus utilisais couramment ce type de force.

Ne serait-ce plutôt une utilisation néfaste de certaines forces...obscures en intention...

-Autre cas de figure: une peuplade primitive va prendre pour de la magie des avancées technologiques qui les dépassent...alors...

-L'on ne peut considérer que se découvrir dans sa multidimensionnalité soit ésotérique. C'est là, naturellement, c'est tout.

-Autre cas de figure d'un non-voyant face à un voyant: question d'attribut, un mystère démystifié enlève bien à l'ésotérisme, ainsi la science spirituelle est notre attribut éternel.

Fraternellement

Hum , mais t'es pas en HS là ? , love .

on ne peut comprendre la magie que lorsqu'on y a gouté..

c'est un peu comme les fantomes a mon avis..

Hum , et quel goût ça a un fantôme ? ; love .

un gout FROID; glacial meme..

Figaro a écrit:

Durant cette phase cette première règle de magie énoncée dans Traité sur le Magie Blanche entre en activité.

Je vous invite à n'exercer aucune sorte de magie.

Bonjour Figaro

Dans ce contexte le terme magie désigne en fait l'acte créateur, le processus par lequel une entité puise dans le milieu ambiant ou extrait de l'éher la matière dans l'intention de 'créer' une forme, c'est-à-dire d'exprimer ou de rendre manifeste ce qui était latent, donc de révéler quelquechose.  En ce sens le mental, créateur de la pensée,  est essentiellement magique par nature.

Dans le contexte de l'ange solaire qui tente de communiquer avec sa réflexion, en réponse à l'invocation de celle-ci, le matière c'est nous, la réflexion, qui allons donner sa forme à l'expression d'une âme réalisée dans ce monde.

Voilà la magie, les dieux étant des égrégores 

Faudrait pas confondre magie et sorcellerie.
Même si les deux visent une transformation de la forme matérielle, éthérique... par la volonté mentale.
Il n'est pas tjs question d'invoquer une instance supérieure répertoriée (Jesus, Allah etc).
La Magie est un art vraiment très large.
ET son premier objet vise la transmutation personnelle.

Et tout le monde l'utilise avec plus ou moins de succès.
La seule intention dirigée est déjà de la magie.
Les mantras en eux même sont déjà des outils magiques
Maintenant tout le monde n'est pas doué non plus. Heureusement...
Car efficacité magique va de pair avec puissance et maîtrise.
Ouf. Les médiocres de tous poils oeuvreront à perte, il ne connaissent pas les lois. Et leur mental créatif conscient a peu de portée.

Les initiés peuvent s'y frotter. Ils sont moins nombreux mais peuvent s'avérer redoutables.
Alors évidemment, il y a un danger potentiel. Et de toute façon une responsabilité attenante.

Ce n'est pas sur la magie qu'il faut réfléchir et hésiter mais sur nos motivations profondes.
Car la magie est médium et instrument essentiels et vie sans magie n'aurait aucun attrait.

J'ai p-e été un peu vague,

C'était le fonctionnement d'un envoûtement suite à l'utilisation d'une divinité (hanuman par exemple qui est prié en inde depuis des milliers d'années par les hindous) ce qui en fait normalement un égrégore puissant

Hanuman utilisé pour un envoûtement ? Franchement tu connais mal ton sujet hein.

Hanuman est invoqué pour les désenvoûtements justement... Tous les nettoyages énergétiques sur lieux et personnes.
Pour la paix mentale du sadhak, pour faciliter la sadhana, la méditation, le silence, le calme, renforcer la détermination, la concentration, la volonté, l'aura, pour la protection générale.

Bon après il y a aussi une version tantrique des stotrams qui nécessitent une puja, et peuvent avoir des buts plus sombres (éliminer un ennemi)

Mais jamais d'envoûtement affectifs avec Hanuman