L'Imagination crée t'elle le Réel !?

Bonjours à vous

.. Les Jeux Vidéos ! Le Cinéma ! Ruisselle d'histoire magique , de monde fantastique, de personnage charismatique... !

ma Question est là suivante : Qu'est ce qui inspire l'homme a crée toutes ses histoires !? Je veux dire... Des Mondes Archétypaux sont ils entrain d'utiliser la main de l'homme pour se décrire !?

De plus, les Histoires créent, pour exemple, le seigneur des anneaux... canalise une tel attention...

Est il possible qu'à un certain niveau, cette histoire devienne une Matrice à part entière !? L'illusion crée... canaliserait une tel énergie quel deviendrait un force indépendante...

qu'en pensez vous !? suis je un idiot !?

merci de me lire !

Mais non....tu n'es pas idiot !!

Depuis la nuit des temps cela existe

La mythologie grecque, tout comme la mythologie romaine
comprend environ 30 000 dieux, déesses, demi-dieux, héros
ou autres divinités inférieures dont l'origine remonte au vieux fonds indo-européen!!

Chaque puissance naturelle, mais aussi chaque réalité locale,
est symbolisée par une divinité (salutaire ou nuisible).
Certains étaient communs à toute la Grèce,
d'autres n'étaient adorés que localement.

Les Romains (mythologie romaine) adoptèrent les dieux grecs
(mythologie grecque) et leurs légendes, ils y retrouvaient
sous une forme littéraire, les légendes importées en Italie par "Italiotes"et "Etrusques" !!

Ce qui est intéressant à développer...
tout comme tu le soulèves , c'est pourquoi dans les associations de mythes,
on comprend que le mythe couvre toute l'étendue du psychisme
mis a jour par la psychologie moderne et que tout l'humain est engagé dans le mythe ??!!

En partage...( et bonne lecture ) !!


Bruno Bettelheim
Psychiatre et psychanalyste américain, Bruno Bettelheim (1903-1990) a été directeur de l'Ecole orthogénique pour enfants perturbés de Chicago de 1947 à 1973. Dans Psychanalyse des Contes de fées (Robert Laffont, 1976), il applique aux contes de fées la théorie œdipienne.



Les contes de fées et la conjoncture existentielle
Les contes de fées ont pour caractéristique de poser des problèmes existentiels en termes brefs et précis. L’enfant peut ainsi affronter ces problèmes dans leur forme essentielle, alors qu’une intrigue plus élaborée lui compliquerait les choses. Le conte de fées simplifie toutes les situations. Ses personnages sont nettement dessinés ; et les détails, à moins qu’ils ne soient très importants sont laissés de côté. Tous les personnages correspondent à un type ; ils n’ont rien d’unique.

Contrairement à ce qui se passe dans la plupart des histoires modernes pour enfants, le mal, dans les contes de fées, est aussi répandu que la vertu. Dans pratiquement tous les contes de fées, le bien et le mal sont matérialisés par des personnages et par leurs actions, de même que le bien et le mal sont omniprésents dans la vie et que chaque homme a des penchants pour les deux. C’est ce dualisme qui pose le problème moral ; l’homme doit lutter pour le résoudre.
Le mal est présenté avec tous ses attraits – symbolisés dans les contes par le géant tout-puissant ou par le dragon, par les pouvoirs de la sorcière, la reine rusée de Blanche-Neige – et, souvent, il triomphe momentanément. De nombreux contes nous disent que l’usurpateur réussit pendant quelque temps à se tenir à la place qui appartient de droit au héros ( comme les méchantes sœurs de Cendrillon ). Ce n’est pas seulement parce que le méchant est puni à la fin de l’histoire que les contes ont une portée morale ; dans les contes de fées, comme dans la vie, le châtiment, ou la peur qu’il inspire, n’a qu’un faible effet préventif contre le crime ; la conviction que le crime ne paie pas est beaucoup plus efficace, et c’est pourquoi les méchants des contes finissent toujours par perdre. Ce n’est pas le triomphe final de la vertu qui assure la moralité du conte mais le fait que l’enfant, séduit par le héros s’identifie avec lui à travers toutes ses épreuves. A cause de cette identification, l’enfant imagine qu’il partage toutes les souffrances du héros au cours de ses tribulations et qu’il triomphe avec lui au moment où la vertu l’emporte sur le mal. L’enfant accomplit tout seul cette identification, et les luttes intérieures et extérieures du héros impriment en lui le sens moral.
Les personnages des contes de fées ne sont pas ambivalents ; ils ne sont pas à la fois bons et méchants, comme nous le sommes tous dans la réalité. De même qu’une polarisation domine l’esprit de l’enfant, elle domine le conte de fées. Chaque personnage est tout bon ou tout méchant. Un frère est idiot, l’autre intelligent. Une sœur est vertueuse et active, les autres infâmes et indolentes. L’une est belle, les autres sont laides. L’un des parents est tout bon, l’autre tout méchant. La juxtaposition de ces personnages opposés n’a pas pour but de souligner le comportement le plus louable, comme ce serait vrai pour les contes de mise en garde […]. Ce contraste des personnages permet à l’enfant de comprendre facilement leurs différences, ce qu’il serait incapable de faire aussi facilement si les protagonistes, comme dans la vie réelle, se présentaient avec toute leur complexité. Pour comprendre les ambiguïtés, l’enfant doit attendre d’avoir solidement établi sa propre personnalité sur la base d’identifications positives.

Extrait de Psychanalyse des Contes de fées. Robert Laffont, 1976.

L'imagination est le propre de la vie , elle est un processus de la conscience , une fonction de notre essence , toute essence sur terre possède la faculté d'imaginer , tout ce qui possède une mémoire à la capacité d'imaginer , l'imagination est une façon de traiter l'acquit , de donner une réponse là ou s'arrête notre compréhension , l'imagination est une vérité de secours , elle va où la connaissance s'arrête pour extrapoler à partir de celle-ci , l'imagination ne saurait être la base pour la recherche d'une réalité objective , pour la recherche de l'éveil , l'imagination est l'illusion , l'influence de l'imagination en nous si elle peut être une source d'inspiration dans un travail créatif , peut aussi nous aspirer dans un monde subjectif et fantasmagorique intérieur nous isolant de toute réalité objective , l'imagination est la " Matrice " intérieure dont il n'est pas facile de s'échapper , dans la conscience de soi l'imagination n'existe pas , tout du moins elle ne peut pas être involontaire , mécanique , love .

Oui Professeur X s'est vrai que l'imagination nous emmène sur un terrain bien subjectif !

Merci de vos réponses..

néanmoins ! ça ne répond pas à mes question de façon nette ! trop d'ambiguité...

Sloboda a écrit:

.. Les Jeux Vidéos ! Le Cinéma ! Ruisselle d'histoire magique , de monde fantastique, de personnage charismatique... !

Oui, certaines fictions sont destinées à nous préparer à accepter un certain avenir. Des thèses universitaires ont montré comment certains romans et certains films ont introduit le phénomène OVNI en Amérique.

Sloboda a écrit:

Oui Professeur X s'est vrai que l'imagination nous emmène sur un terrain bien subjectif !

Merci de vos réponses..

néanmoins ! ça ne répond pas à mes question de façon nette ! trop d'ambiguité...

Question très pertinente...

C'est-à-dire que l'imagination s'inspire du réel... et que les fictions sont écrites, soit (en partie du moins) sur la base des enseignements authentiques, soit sur la base d'une conscience, éveillée on pourrait dire, ou plus profonde que ce qui est habituel (ce qui revient au même, car les enseignements proviennent de la conscience)... et ça nous parle, ça résonne en nous car cela anime notre propre intériorité.

Il pourrait d'ailleurs être intéressant de voir tout ce qui, à travers différents films, évoque certains enseignements très connus... Pour ce qui est des films, je pense à Matrix, Merlin l'enchanteur, Star War, Le seigneurs des anneaux... mais il y en a surement beaucoup d'autres...

Citation :

Oui, certaines fictions sont destinées à nous préparer à accepter un certain avenir

n'est ce pas ! je le crois..néanmoins ma croyance manque de solidité !


ce n'est pas tellement la vérité des messages subtils que transmets l'art, le cinéma etc.. qui m'interroge mais l'existence à part entière des êtres que l'homme crée...

L'imaginaire est le contenu imaginatif propre à chaque culture , l'imaginaire d'un Papou n'est pas le même que le notre , l'imaginaire est collectif dans la mesure où il est véhiculé par la culture et l'éducation , love .

Professeur X a écrit:

L'imaginaire est le contenu imaginatif propre à chaque culture , l'imaginaire d'un Papou n'est pas le même que le notre , l'imaginaire est collectif dans la mesure où il est véhiculé par la culture et l'éducation , love .

Et non...Prof...pas pour moi !!

Je dirais plutôt que l'imaginaire est propre
a chaque homme sans distinction de culture !!

Car c'est là sa force, son étrange pouvoir 'inventif'
de diverses facultés, qui non seulement transcende
le réel et le possible, mais en plus se meut à son
aise dans la contradiction !

Bien plus que la culture et la mémoire, l'imaginaire
est dans sa liberté sauvage , archaïque, la substance
de l'esprit !!

Professeur X a écrit:

L'imaginaire est le contenu imaginatif propre à chaque culture , l'imaginaire d'un Papou n'est pas le même que le notre , l'imaginaire est collectif dans la mesure où il est véhiculé par la culture et l'éducation , love .

Oui, c'est une évidence! (voir les travaux de l'ethnologie des années 30). L' Engrammologie a précisé ces observations en introduisant la notion de "Groupe identitaire". Chaque groupe postule sa propre réalité et fabrique son propre référentiel d'images.

Kouen a écrit:

Bien plus que la culture et la mémoire, l'imaginaire
est dans sa liberté sauvage , archaïque, la substance
de l'esprit !!

Oui, ça c'est le Romantisme germanique et pangermanique. Jung y a parfois succombé. Heureusement que ses élèves ont redressé la barre! (voir par exemple, Marie-Louise von Franz)

Je distingue l'imaginaire qui est un contenu imaginé propre à chaque culture que nous nous échangeons , et que nous nous approprions , d'avec l'imagination qui est la capacité d'imaginer propre à chacun sur laquelle je donne mon avis un peu plus haut , notre imaginaire personnel n'est que la résultante de cet imaginaire " collectivisé" , c'est pas facile de sortir de cet imaginaire et faire preuve d'une réelle imagination qui n'en serait pas emprunte , love .

nordevan a écrit:

Oui, ça c'est le Romantisme germanique et pangermanique. Jung y a parfois succombé. Heureusement que ses élèves ont redressé la barre! (voir par exemple, Marie-Louise von Franz)

Ah ..merci pour la référence
Et en partage :

Le public français connaît Marie-Louise von Franz pour la part majeure qu’elle a prise dans la composition de l’Homme et ses symboles, ce grand ouvrage de vulgarisation de la psychologie des profondeurs. Claude Mettra l’a présentée sur France Culture, dans le Cri de Merlin (18 février 1978) en même temps que paraissait un grand livre collectif sur Jung, où ses contributions sont capitales : C.G. Jung et la Voie des profondeurs. Puis les Éditions de la Fontaine de Pierre ont entrepris de publier, en français, ses différents ouvrages.

Professeur X a écrit:

c'est pas facile de sortir de cet imaginaire et faire preuve d'une réelle imagination qui n'en serait pas emprunte , love .

C'est même impossible. Structurellement, nous n'avons pas les outils pour.

coucou,

qu'est-ce que le réel, pour toi ?

Bonne journée

Mickael lcf a écrit:

coucou,

qu'est-ce que le réel, pour toi ?

Ce que le groupe identitaire a postulé. Ou, plus prosaïquement, ce sur quoi le groupe identitaire est d'accord.
Les ethnologues ont donné des exemples archi-connus : un Africain et un Européen vont définir le mot "éléphant" de manière très différente. Idem pour le mot "neige" défini par un In'hui ...

Une vidéo d'Henri Corbin a propos de l'imagination créatrice dans le soufisme d'Ibn'Arabi



L'imagination créatrice dans le Soufisme d'Ibn... par Al-Muddathir

Code:

ma Question est là suivante : Qu'est ce qui inspire l'homme a crée toutes ses histoires !? Je veux dire... Des Mondes Archétypaux sont ils entrain d'utiliser la main de l'homme pour se décrire !?

Beaucoup d'humains ont réussi à sortir de la matrice dans laquelle la majorité des gens vivent pour vivre leur rêve...

Code:

De plus, les Histoires créent, pour exemple, le seigneur des anneaux... canalise une tel attention...

Le seigneur des anneaux, imagines toi, Tolkien habitait l'Afrique du sud, et donc il est pas rare que les gens là bas croient en les êtres de la nature... Gollum en est un... Normalement ces êtres vivent dans les profondeurs des grottes. Oui il y a de l'image in nation...

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Est il possible qu'à un certain niveau, cette histoire devienne une Matrice à part entière !? L'illusion crée... canaliserait une tel énergie quel deviendrait un force indépendante...

Si nous nous mettons à plusieurs dizaines de personnes et co-créons un monde tel que Tolkien le raconte (première partie) il est tout à fait possible de le matérialiser... Je pense que beaucoup d'entre nous après être passés dans les chambres de lumière prochainement auront de la peine à reconnaître la terre telle que nous la connaissions...

Code:

qu'en pensez vous !? suis je un idiot !?

NON.

L'idiot pose aucune question. Le curieux, et l'assoiffé de savoir en pose...

Code:

merci de me lire !

Mais de rien !

did a écrit:

Libérer son imaginaire, le laisser s'exprimer, et regarder ce qu'il dit, peut devenir un moyen de se connaitre. L'Art thérapie ne fait pas autre chose, Jung n'a rien fait d'autre avec son Livre Rouge, qui témoigne de son auto thérapie. Les problèmes ne survienne que si on oublie que c'est notre imaginaire, si on ne voit pas qu'il parle de nous, de notre monde intérieur. L'erreur c'est de le prendre pour un monde extérieur a soi, de confondre les deux.