Les EMI/NDE ou piège des croyances ?

Bonsoir bonsoir,

tout en écoutant un reportage sur youtube sur les Expériences de Morts Imminentes je me suis posé une simple question après avoir entendu un des témoignage :

"j'étais catho avant mais maintenant je le suis encore plus (...) et là j'étais face à face avec le coeur de Jesus Christ"

il y à pas mal de théories disant que nous allons, après notre mort physique, dans le paysage de croyance, si l'on peu dire, que nous nous somme forgé durant notre vie et surtout à l'attachement à celui-ci au moment de passer.

Mais voila ce que je me demande, pas mal de personnes dise avoir eu une expérience mystique avec des êtres tiré des religions, et bon nombre de témoignages dans nos pays occidentale sont relié avec le catholicisme. je me demande donc si cela ne serais pas un piège pour nous enfermer encore plus dans des dogmes et nous éloigner de nous même.

D'autre semble, pour leur part, parler d'un amour inconditionnel sans images, sans pour autant quoi faire de tout cela....

Bref voila la video et celle qui me "dérange" dans son témoignage : la "réalisatrice" de ciné.

que m'en direz-vous de tout ca.

Je ne pense pas que ce soit un piège, à moins que l'on prenne les choses au pied de la lettre et justement cela a besoin de recul et d’élargissement. La vie et la mort sont au delà delà de ce que racontent les hommes quand ils parlent (ou façonnent dans leur sens) les religions.
Il y a des gens qui reviennent d'une mort clinique prononcée sous protocole médical, ce qui est déjà un miracle mais en plus avec des témoignages sur des détails sur le bloc opératoire qui ne peuvent pas être réfutés.

Dans le reportage au delà de l'expérience racontée sur la rencontre avec Jésus que l'on y porte foi ou pas, la phrase "Le péché c'est de ne pas aimer" est tellement belle et tellement vraie, que, personnellement cela me suffit et m'apporte beaucoup de sens sur ce que je peux vivre comme tout un chacun dans son quotidien, car j'ai toujours pensé et j'en remercie cette femme sur son témoignage, et c'est le lien que je fais ici, que la mort nous apprend à vivre.

Bonjour.

Il ne faut pas penser à l'Eglise et à ses dogmes mais à la parole (on ne peut pas dire écrit vu que ce n'est pas lui qui a écrit) de Jésus-Christ.

L'Eglise c'est elle qui a enfermé les femmes avec des maris violents sous prétexte qu'on ne pouvait pas divorcer, que le mariage était sacré c'est elle qui a laissé les enfants en compagnie de curés ou de chefs scouts pédérastes.

L'Eglise elle met tous les problèmes sous le tapis pendant des siècles ou des décennies.
Jusqu'à ce qu'un jour on l'oblige à voir a vérité en face.

Sur le contenu de la vidéo je regarde et j'y reviens.

Pouuuh quelle émotion dans ces récits de femmes intelligentes ... on a pas des allumées là !
On voit bien qu'elles tiennent la route !
Alors franchement , comme Pongo , je ne vois aucun piège Chercheur d'Or .. Parce que c'est de l'Or des témoignages aussi beaux ! ça vous tire des larmes
Qu'importe que le moment emprunte à chacune ses représentations familières , son langage familier ...
Le tout est cousu d'Amour ......... trooop bon
Soyons cousus d'Amour !!!! ou décousus ... au choix ! mais au boulooot

Hum , je ne comprend pas trop l'angle d'approche de cet énième document sur " l'existence de la vie après la mort " , cela fait des millénaires que l'homme y croit qu'est-ce que notre époque y apporte de plus , les milliers de témoignages et de livres sur ce sujet n'apporte aucune preuves scientifiques objectives , ceux qui y croient continuent d'y croire , les septiques restent des sceptiques , 2000 ans de culture et notre ère technologique n'y ont rien changé , c'est aussi aberrant que de vouloir prouver que Dieu existe , il y aura toujours des aspects de notre existence qui concerneront la foi , la croyance pour laquelle il faudra se positionner ,  on dirait que les êtres de cette époque présente ne veulent plus croire n'ont foi en rien qu'aux preuves , et ceux qui prennent cette posture de ne pas croire à ses preuves passent vraiment pour des abrutis .

Personnellement j'ai toujours cru à la continuité de l'existence après la mort , je n'ai jamais eu besoin de preuves , on peut fondre toutes cette profusion de preuves en cet idéal idole qu'est l'or de la certitude , mais touche donc la vérité , mais ton doigt dans cette plaie béante qu'est notre ignorance , une croyance reste une croyance , la foi reste la foi , cette néo-religion et ces prêtres en blouse blanche ne m'inspire pas plus que les autres , " Celui qui croit en moi ne mourra jamais " nous rassure Jésus , Lui qui est revenu de cette mort et qui n'en a rien dit , qui a ressuscité Lazare qui n'en a rien dit non plus , pourquoi cette omission , c'est pas comme si nous n'aurons jamais de réponses , la mort est bien la chose la plus irrémédiable , mais peut être qu'il n'y en à pas de notre vivant , " Laisses la mort s'inquiéter d'elle même " nous dit encore Jésus , love .

L'intérêt , en effet ici ce n'est pas de prouver qu'il y a une vie après la mort .. bien qu'on puisse commencer par là ..
C'est cet Amour incommensurable qui doit transformer la vie de ces gens .. et d'autres autour d'elles

merci pour ce vidéo..
j'avais déja vu une émission sur ce phénomène ou les personnes dites "décédée" reviennent par la suite en racontant un vécu qui pour moi a tout d'un voyage astral..
ce qui est interessant c'est que dans ces cas de morts cliniques, le cerveau ne fonctionne plus du tout, et le coeur non plus..
donc , l'accés au voyage astral ne peut se faire que dans des cas ou le mental n'existe plus..et c'est vraiment cela(les emi) qui nous en apportent la preuve.
bien sur elles disent avoir vu Dieu, ou plutot cette lumiere immense et si puissante qui fai ressentir alors l'amour le plus pur que l'on puisse expérimenter .. qu'on appelle Dieu depuis le nuit des temps..

ce qui est fou: c'est que l'on" ressente" encore..malgré la mort clinique avérée..

Quand je dis : qui doit transformer la vie des gens , c'est un devoir ! ou alors c'est du gaspillage d'Amour infini ...

hazel a écrit:

ou plutot cette lumiere immense et si puissante qui fai ressentir alors l'amour le plus pur que l'on puisse expérimenter .. qu'on appelle Dieu depuis le nuit des temps..

Ca ressemble aussi la description de l'illumination sous certains angles, si on se penche aussi sur ces expériences dont ces médecins ne parlent pas.

Dans la résurrection on peut voir aussi Dieu dans toute sa splendeur ! « Dominique, tu viens de mourir ! » (Juin 2010) … Je pensai vraiment que j’étais mort, et pourtant je ne l’étais pas « pas physiquement »

Bonne journée
Domi  

domi35 a écrit:

Dans la résurrection on peut voir aussi Dieu dans toute sa splendeur ! « Dominique, tu viens de mourir ! » (Juin 2010) … Je pensai vraiment que j’étais mort, et portant je ne l’étais pas « pas physiquement »

Bonne journée
Domi  

Oui il y a aussi une autre mort que celle dépeinte lors des NDE...

tu dis prof x :"Hum , je ne comprend pas trop l'angle d'approche de cet énième document sur " l'existence de la vie après la mort " , cela fait des millénaires que l'homme y croit qu'est-ce que notre époque y apporte de plus , les milliers de témoignages et de livres sur ce sujet n'apporte aucune preuves scientifiques objectives , ceux qui y croient continuent d'y croire , les septiques restent des sceptiques , 2000 ans de culture et notre ère technologique n'y ont rien changé , c'est aussi aberrant que de vouloir prouver que Dieu existe , il y aura toujours des aspects de notre existence qui concerneront la foi , la croyance pour laquelle il faudra se positionner , on dirait que les êtres de cette époque présente ne veulent plus croire n'ont foi en rien qu'aux preuves , et ceux qui prennent cette posture de ne pas croire à ses preuves passent vraiment pour des abrutis "

ce n'est pas une question de croyance mais de 'tout le monde pense que..'
il n'y a pas si longtemps toulemonde pensait que la terre est plate , celui qui osait dire qu'elle est ronde et pas le centre du monde pouvait finir sur le bûcher !
surement qu'un jour on pourra mettre sur le bûcher des abrutis ceux qui disent : on a qu'une vie !
le terme de 'mort' est mal placé je préfère : renaissance dans l'au-delà ,

tu dis hazel : "ce qui est interessant c'est que dans ces cas de morts cliniques, le cerveau ne fonctionne plus du tout, et le coeur non plus..
donc , l'accés au voyage astral ne peut se faire que dans des cas ou le mental n'existe plus..et c'est vraiment cela(les emi) qui nous en apportent la preuve."
je sais pas si le mental n'existe plus , entouca j'ai fais 2 voyages astraux vers mes 15 ans en sortie volontaire et j'étais pas mort cliniquement , mon cerveau devait fonctionner puisque j'ai décidé de sortir de mon corps

Un témoignage suppose d'être en vie pour le produire, il est donc impossible qu'il puisse avoir pour objet ce qui se passe après la mort.

Proposez deux explications d'un phénomène inexpliqué à n'importe qui, il choisira toujours le moins rationnel. C'est le monde de la doxa.

Expansion de conscience, , ça me plait bien. Pour les expériences de mort imminente mais aussi pour les dites "pathologies psychiatriques" . Si les médecins commencent à reconnaître ça on va dans le bon sens en ce qui concerne le respect des ressentis des patients.

Eumolpe a écrit:

Un témoignage suppose d'être en vie pour le produire, il est donc impossible qu'il puisse avoir pour objet ce qui se passe après la mort.

On parle ici de "mort imminente" parce que le patient déclaré mort d'après les "critères" admis  par la médecine, est revenu à la vie après réanimation et peut donc raconter son expérience de l'autre côté. Le patient apprend donc que la mort ne peut être que celle du corps physique.
Mais sans doute que ces critères sont devenus trop justes je pense aujourd'hui pour ce qui concerne la mort réelle.
La NDE s'apparente à l'illumination et au voyage astral. D'ailleurs à un certain niveau de pratique il est possible de voir le tunnel avec la lumière blanche au bout, mais on ne peut le franchir par contre dans l'illumination il est possible d'entrer dans cette lumière.
Lors des voyages hors corps on peut voir un cordon translucide entre le corps physique et le corps astral et il ne peut y avoir mort que si le cordon est rompu et donc aucun retour possible. Donc dans une NDE, il ne peut y avoir mort, la réanimation ayant provoqué l'arrêt du processus en cours.

Donc vous croyez la science lorsqu'elle affirme que vous êtes mort, mais vous ne la croyez plus lorsqu'elle vous dit que vous avez rêvé. Oui je vois...

Eumolpe a écrit:

Donc vous croyez la science lorsqu'elle affirme que vous êtes mort, mais vous ne la croyez plus lorsqu'elle vous dit que vous avez rêvé. Oui je vois...

Tu sais bien que c'est toujours la science qui a le dernier mot.
Si c'est le médecin qui dit que quelqu'un est mort c'est lui qui aura raison au niveau de la loi. Seul un médecin est habilitée à décider qu'une personne est morte et délivrer un certificat de décès.
D'ailleurs il existe des cas (catalepsie) où des personnes décrétées mortes par des médecins se sont réveillées avant d'être enterrées, aussi il se peut que des personnes se soient réveillées six pieds sous terre, pour le compte elles ont sont mortes réellement la deuxième fois.

Par compte en ce qui me concerne je ne la croirait pas si elle me dit que j'ai rêvé quand je sais pertinemment que ce n'est pas un rêve quand bien même elle croirait le contraire. La science n'est pas le Dieu que j'ai choisi.
Dès que l'on affirme quelque chose non démontré par la science, ça n'a pas de valeur mais perso je m'en fou royalement car un jour elle changera son fusil d'épaule par la force des choses.

Figaro a écrit:

On revient du ciel les mains vides.

On peut, semble-t-il, tirer un parallèle entre ces expériences et le mythe de la Caverne. On contemple quelque chose qui nous dépasse, puis on s'en retourne. On devient alors, dans la plupart des cas, des Cassandre. [/color]

Non on ne revient pas les mains vides si l'on sort complètement de la caverne.

Citation :

Ne serait-ce pas plutôt Dieu qui nous choisit ?

Dieu n'a pas besoin de choisir..... Mais nous oui, lorsque nous nous sommes éloignés ou l'avons rejeté un temps, nous avons la possibilité de revenir vers lui.

Totem a écrit:

nous avons la possibilité de revenir vers lui

hé dis don, elle où l'écriture inclusive là

bon sinon je vois que la pensée à vite évoluée sur ce post.

Pour ma part je l'avais commencer tout simplement car il me parait étrange de voir ce à quoi on s'attend, d'une certaine façon, lors de ces EMI. Je n'ai, à mon souvenir, jamais entendu parler des indiens, japonais etc de ce genre d’expérience (il faut que je sonde le net pour en trouver d'ailleurs).

Je parle de piège car, j'avoue ne plus savoir où retrouver ces "théories", il est dis que lors de notre mort nous irons, ou plutôt nous nous créeront, le monde pour lequel nous avons nourris nos croyances. Ainsi, dans ce concept, les mort en martyr djihadiste sont vraiment dans un monde, bien qu'illusoire, entouré de leur 72 vierges. Un catho rencontreras Jesus, un hindu Shiva ou autre etc.... jusqu'à ce qu'il se rende compte à nouveau qu'il ne s'agis que d'une autre illusion, différente de la matière soit mais tout aussi illusoire et terrain d'expérimentation de la conscience.

chercheur a écrit:

Je parle de piège car, j'avoue ne plus savoir où retrouver ces "théories", il est dis que lors de notre mort nous irons, ou plutôt nous nous créeront, le monde pour lequel nous avons nourris nos croyances. Ainsi, dans ce concept, les mort en martyr djihadiste sont vraiment dans un monde, bien qu'illusoire, entouré de leur 72 vierges. Un catho rencontreras Jesus, un hindu Shiva ou autre etc.... jusqu'à ce qu'il se rende compte à nouveau qu'il ne s'agis que d'une autre illusion, différente de la matière soit mais tout aussi illusoire et terrain d'expérimentation de la conscience.

Mais tout le monde ne rencontre pas Jésus, shiva, bouddha ou autre.
La rencontre du divin peut n'être qu'un souffle, un son comme jamais entendu sur terre....