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 L'ermite de lobsang rampa

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gil
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MessageSujet: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:28

livre de lobsang rampa (qui en a écrit 19) , sur un autre forum j'avais re-écris au clavier plusieurs passages que je vais remettre ici (en copié collé cette fois ! ) ,
c'est l'histoire , au 19 ièm siècle , d'un jeune moine tibétain chargé de transporter des courriers , des militaires chinois le firent prisonnier et le torturèrent afin qu'il leur donne des secrets qu'il ne possédait même pas , ils lui arrachèrent les yeux et le laissèrent pour mort ,
dans la nuit il réussi à se cacher dans les montagnes , des pas se firent entendre près de lui mais les gestes étaient bienveillants ,
ce livre raconte l'histoire de gens habitants sur d'autres planètes , qui sont venu inspecter la terre bien avant que la vie n'y apparaisse , et c'est d'ailleurs eux même , grâce à leur technologie avancée , qui "ensemencèrent" cette nouvelle planète et aussi beaucoup d'autres  d'où leur nom de jardinier de la terre ,
ils vinrent au secours du pauvre moine victime des chinois et celui-ci reçu une grande tâche , la seule de sa vie , mais quelle tâche ! vivre assez vieux et transmettre un savoir qui lui sera donné , il apprendra l'histoire de la terre dans ses grandes lignes et la transmettra à son tour à un autre moine qui aura la très lourde tâche d'aller en occident et d'en faire un livre .


Dernière édition par Pongo le Mar 6 Juin 2017 - 18:25, édité 1 fois (Raison : Modif: ajout de majuscule au sujet)
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:30

alors au début est raconté la création de la terre par elle même , le mieux sera de se procurer le livre et j'espère que ces extraits vous en donnerons l'envie smile
"aux tout débuts de la terre une arche de l'espace se posa , on ouvrit de vastes écoutilles , et du gigantesque vaisseau - qui devait bien avoir un mille de longueur - sortirent de lourdes créatures cauchemardesques , si encombrantes que le terre tremblait sousleur poids ; d'autres se mirent à voler laborieusement ... la grande arche - la 1er de ce genre parmi toutes celles qui devaient venir sur terre - s'éleva et plana au dessus des mers ... elle faisait glisser d'étranges créatures dans les profondeurs des océans . Puis l'immense vaisseau s'éleva et disparut dans les profondeurs de l'espace ...
La terre oscillait sur son orbite et un dangereux degré d'excentricité se manifestait , un navire spécial fut dépéché du coeur de l'Empire , les hommes de science décidèrent qu'une masse unique de terre était insuffisante pour empécher les mers de prendre le dessus et de déséquilibrer le monde , un mince faisceau lumineux sortit brusquement du grand vaisseau , le continent terrestre exposé se mit à frissonner et à se fendre en plusieurs masses de moindre importance ... la terre retrouva une orbite et s'y stabilisa .."
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:31

Des millions d'années s'écoulèrent , une autre expédition en provenance de l'empire s'approcha de la planète , cette fois-ci elle amenait les 1er humanoÏdes de ce monde , on fit descendre du vaisseau d'étranges créatures violettes , les femmes avaient 8 seins et comme les hommes avaient la tête directement montée sur les épaules , leurs jambes étaient courtes et leurs bras descendaient jusqu'en dessous de leurs genoux , bien qu'ils ne connussent point le feu ou les armes , ils ne cessaient de se battre , toutefois les surveillants ne se montraient pas satisfaits , car ces humanoïdes n'étaient que des créatures sans cervelle , incapables de faire preuve d'initiative et ne montrant aucun signe permettant de croire qu'elles évoluaient .
... les vaisseaux de cet Empire patrouillaient constamment dans l'univers contenant le système solaire , nous mettions également d'autres mondes en valeur , celui d'une autre planète évoluait beaucoup plus rapidement que la terre où on captura qques indigènes violets , on les examina et il fut décidé que toute la race devrait être exterminée , de la même manière qu'un jardinier détruit les mauvaises herbes ...
des cieux descendit une autre arche qui transportait un assortiment d'animaux ainsi que des humanoïdes très différents des premiers , on les répartit sur toutes les terres selon leur type et leur couleur ...
aux 2 pôles, les eaux étaient froides et les 1er glaces commencèrent à faire leur appparition ...
le temps s'écoula , l'atmosphère changea , les fougères cédèrent la place à de prosaïques arbres , une puissante civilisation se mit à fleurir ...
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:31

Les Jardiniers de la Terre entreprirent de visiter une ville après l'autre , toutefois , certains d'entre eux se montrèrent un peu trop familiers avec leurs vassaux humains , ou du moins avec les femmes de ces derniers , un prêtre pervers , appartenant à la race humaine , parvint à persuader une jolie femme de séduire l'un des Jardiniers et d'ainsi l'amener à trahir des secrets inviolables , très bientôt la femme fut en possession de certaines armes dont notre homme avait la garde , le prêtre se les appropria ,
certains membres de la caste sacerdotale s'appliquèrent à fabriquer des armes atomiques en utilisant comme modèle une de celles dérobées , on se mit à ourdir un complot et l'on invita certains Jardiniers dans un temple , sous prétexte de libations et d'actions de grâces , là , on les empoisonna , on leur vola leur équipement et on lança un assaut violent contre les autres Jardiniers ,
au cours de l'engagement , un prêtre fit exploser la plie atomique d'un vaisseau spacial au sol , le monde entier en trembla et ce vaste continent qu'était l'Atlantide sombra dans les flots ... la vie humaine disparut pratiquement de la surface de la planète , à part qques créatures terrorisées blotties dans des cavernes ,
pendant des années la terre trembla , frissonna , les radiations étant très fortes les survivants vinrent à engendrer des mutations ,
bien longtemps après les sages décidèrent qu'une expédition devait amener de nouvelles espèces pour réencemencer leur "jardin" désormé profané , une nouvelle arche se mit en route ...
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:32

A nouveau un vaisseau gigantesque vint déposer des humains et des animaux dans plusieurs endroits du monde , par la suite l'homme était toujours incapable d'allumer un feu ou de façonner des instruments en pierre , les sages organisèrent des conférences et décidèrent que l'on devait améliorer l'espèce en implantant des humanoïdes plus intelligents que les autres , qui savaient comment allumer un feu et travailler le silex ,
les siècles passèrent et les Jardiniers implantèrent des spécimens nouveaux pour perfectionner l'espèce humaine , graduellement ont construisit des maisons et des villes se formèrent , les Jardiniers circulaient constamment parmi les humains et ces derniers en vinrent à les considerer commes des dieux descendus sur la terre ,
d'un autre univers vinrent des individus violents , sur leur tête on pouvait voir des excroissances cornues poussant à la hauteur des tempes , ils avaient également une queue , ces gens étaient d'une nature guerrière à nulle autre pareille , ils saccagèrent des mondes que nous avions ensemencés récemment ,
des batailles catastrophiques s'ensuivirent , certains mondes restèrent complètement désolés , d'autres disparurent dans des éruptions de nappes de feu , leurs débris subsistent encore de nos jours appelé la ceinture d'astéroïdes , un monde ricocha sur un autre monde et le projeta contre la terre qui se retrouva déplacée sur une autre orbite , les cieux s'embrasèrent une fois de plus , de nombreux terriens mourrurent , de grandes inondations ravagèrent la terre , dans leur compassion les Jardiniers s'empressèrent de voler dans leurs arches au secour des victimes , humains et animaux ,
cependant les forces de l'Empire écrasèrent les sinistres envahisseurs et en capturèrent , le prince des envahisseurs , le prince satan , supplia qu'on lui laissât la vie sauve sous pretexte de se consacrer uniquement au bien d'autrui , sa vie ainsi que celle de ses plus proches lieutenants fut épargnée ,
les amiraux et les généraux ne décelèrent pas la traitrise et les intentions malicieuses ,
on amena de nouvelles espèces en provenance de planètes éloignées où certains humains avaient survécu , la terre et les mers étaient tout autres , a la suite du changement complet d'orbite le climat s'était modifié , maintenant il existait une ceinture équatoriale torride , tandis que les glaces se formaient abondamment aux pôles
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:33

.. les conditions de vie en vinrent à se stabiliser , il y eu un début de civilisation , mais l'homme était devenu trop combatif , il se mit à persécuter tous ceux qui étaient plus faibles que lui , afin d'améliorer l'espèce de base , les Jardiniers prirent l'habitude d'implanter de nouveaux spécimens ,
celà n'étant pas suffisant un nombre plus important de Jardiniers vinrent sur la terre , Izanagi et Izanami devinrent les fondateurs de la race japonaise , et une fois de plus on inventa d'invraissemblables légendes , comme ils formaient un couple et qu'ils étaient apparus dans la même direction que celle du soleil , ceux-ci se trouvèrent ransformés en dieu et déesse solaire venus vivre parmis eux ,
ailleur des astronefs apparurent dans le ciel et descendirent en formation pour occuper le flanc d'une montagne : "les dieux de l'Olympe ! " déclara la voix d'un ton sarcastique ( note : tout ce que je résume est dit par un haut personnage en présence d'autres non moins haut et de l'ermite qui sera chargé plus tard de retransmetre ce savoir ) ... ces gens qui comptaient dans leurs rangs l'ex prince satan , Zeus Apollon Thésée Aphrodite les filles de cadmus et bien d'autres , le messager Mercure colportait les messages et les scandales , tout cela fini en giganteste fantaisi sexuelle , témoins , les humains en vinrent à penser qu'ils devaient faire pareil ! la plupart des légendes ne constituent même pas une approximation des faits ,
encore ailleur on pouvait voir Hrus Osiris Anubis Isis etc , là aussi se déroulaient des orgies , là aussi les anciens lieutenant du prince satan sabotaient tous les efforts entrepris en vue de diffuser le bien dans ce petit monde , encore une fois des prêtres volèrent des équipement aux Jardiniers et incapables de s'en servir une série de plaies déferlèrent sur la terre ,
certains des Jardiniers , sous la direction du prince satan , établirent une capitale du péché dans les villes de sodome et gomorrhe , le Maître de l'Empire mit solennellement satan en garde et l'invita à démissionner et à s'en aller , satan se gaussa de lui , cerains parmi les habitants les plus respectables furent sommés de quitter la ville , puis un véhicule spatial passa rapidement dans le ciel et fit tomber un petit paquet , ces villes furent effacées de la carte dans les flammes et la fumée .
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:33

suite aux nombreux prbs on décida de retirer tous les Jardiniers de la surface du globe , de ne plus avoir de contacts avec les humains , les patrouilles entreraient encore dans l'atmosphère terrestre , les humains continueraient à être surveillés , mais nul contact officiel n'aurait cours , à la place on décida d'installer sur terre des humains spécialement formés ...
en Inde , nous entreprîmes de former et de diriger de façon toute spéciale l'enfant mâle d'un prince très puissant , nous avions estimé que sa puissance et son prestige amèneraient les humains à le suivre et à adhérer à une certaine forme de discipline que nous avions mise au point en vue d'améliorer leur état spirituel ,
cependant , Gautama avait ses idées personnelles sur la question et , au lieu de le rejeter , nous lui avons permis de créer sa propre forme de discipline spirituelle , une fois de plus nous en somme venus à la conclusion que les disciples ou prêtres - généralement pour leur bénéfice personnel - déformaient les enseignements dans leurs écrits , c'est ainsi que les choses se sont toujours passées sur terre , il y a toujours eu quelques cliques d'individus qui se sont arrogé l'appellation de prêtres pour rédiger ou remanier les écritures de façon à ce que leur propres pouvoirs et avantages s'en trouvent accrus ,
il y eu bien d'autres hommes qui créèrent de nouvelles sectes religieuses , chacun de ces fondateurs se trouvait sous notre contrôle , chacun de ces hommes était formé par nos soins , avec à la base , l'intension d'établir une croyance mondiale pour que les fidèles puissent suivre leurs chefs spirituels sur les bons chemins de la vie ,
nous essayâmes de persuader chaque humain de ne pas faire à autrui ce qu'il ne voudrait pas qu'on lui fît , nous tentâmes d'établir un état d'harmonie universelle semblable à celui qui existait dans notre propre Empire , mais cette nouvelle humanité n'était pas suffisamment avancée pour mettre son égoïsme au rancart et travailler au bien- être de la communauté ...
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:55


par la suite les Sages étaient très mécontents des progrès réalisés , l'un d'eux avait remarqué que tout ceux que nous avions délégués sur terre avait été implantés dans des familles riches , des personnes issues des classes inférieures rejetaient automatiquement les déclarations de ces personnages , nous nous mîmes à rechercher une femme convenant à nos desseins , on déposa secrètement 3 hommes et 3 femmes sur terre afin qu'ils poursuivent leur enquète , l'opinion générale joua en faveur d'une jeune femme sans enfant , mariée à un artisancharpentier ,
les Sages en déduisirent qu'étant donné que la majorité des gens appartenaient à cette classe sociale , ils seraient plus portés à suivre les enseignements d'un des leurs ,
c'est ainsi que l'un d'entre nous rendit visite à cette femme et qu'elle le prit pour un ange , notre envoyé lui déclara qu'elle allait connaître un grand bonheur , qu'elle allait porter un enfant mâle qui fonderait une nouvelle religion , la femme tomba enceinte en temps opportun , mais elle dù avec son époux fuir leur foyer à cause des persécutions d'un roitelet local , le couple dut s'installer dans une étable , nous suivions les épreuves des fugitifs et nous nous tenions prêts à intervenir , le cas échéant ,
3 membres d'équipage du vaisseau de surveillance descendirent à terre et se rendirent à l'étable , ils furent consternés d'apprendre qu'on avait aperçu leur aéronef et qu'à l'occident , on l'avait décrit comme une étoile ,
le bébé devint garçonnet et , grâce à l'endoctrinement spécial qu'il recevait constamment par télépathie , il paraissait fort prometteur , lorsqu'il était jeune il se querellait avec ses ainés et , malheureusement , s'attira l'hostilité du clergé local , dès qu'il eut atteint l'âge adulte , il se mit à voyager en proche et extrème-orient , nous le dirigeâmes jusqu'au Tibet , à Lhassa il subit un traitement spécial au cours duquel son corps astral de terrien fut libéré , à sa place on inséra un corps astral appartenant à l'un de nos élus , il s'agissait d'une personne possédant une vaste expérience dans les affaires spirituelles , une expérience infiniment plus grande que celle que l'on pouvait obtenir dans n'importe quelle condition sur la terre ,
... une fois rentré , il parvint à recruter des gens des ses connaissances , malheureusement , le 1er occupant du corps s'était fait des ennemis chez les prêtres , ceux-ci s'en souvenaient et ils organisèrent soigneusement une petite mise en scène à l'issue de laquelle l'homme devait être appréhendé , comme ils manipulaient le juge chargé de l'affaire , les résultats étaient prévisibles ,
nous songeâmes d'abord à nous précipiter au secours de notre homme , mais en vînmes à la conclusion que les résultats d'une telle opération ne pourraient que se révéler néfastes pour la jeune religion et pour la population en général ,
... une fois de plus il y eu des individus qui modifièrent les enseignements pour servir leurs intérêts personnels , environ 60 ans après la mise au point de cette discipline il y eu un grand congrès à Constatinople , de très nombreux prêtres y participèrent , beaucoup d'entre eux étaient des hommes pervertis , en proie à des désirs sexuels dépravés , en effet , ils estimèrent que les rapports sexuels entre hommes et femmes étaient impurs , sous l'influence de leur vote majoritaire les véritables enseignements furent modifiés afin de faire paraître les femmes comme des êtres impurs , dès lors , ils se mirent à enseigner - et ils étaient dans l'erreur complète - que tous les enfants naissent en état de péché , puis ils décidèrent de publier un livre relatant les événements des 60 années précédentes ,
on engagea des chroniqueurs pour écrire des livres dans ce même ordre d'idées , en utilisant autant que possible les contes et les légendes transmis oralement , d'année en année , différents comités d'étude furent formés afin de corriger , d'expurger et de modifier les passages qui ne plaisaient pas aux censeurs , on publia finalement un livre qui n'enseignait pas la vraie croyance et dont le but était en fait de renforcer le pouvoir du clergé ,
au cours des siècles qui suivirent les prêtres firent tout pour garder les gens dans l'ignorance , ils propagèrent de fausses légendes , déformèrent les faits , à moins que les terriens -et particulièrement les funestes prêtres - ne changent leur façon de vivre , nous , Gens de l'Empire , devrons prendre possession du monde terrestre , en attendant et sauf en des cas extrèmes comme celui que je viens d'invoquer , nous avons l'ordre de ne point discuter avec l'Homme et de ne faire aucune concession aux gouvernements de la Terre ...
la voix s'arrêta , je flottais devant tous ces écrans , qui représentaient des événements qui s'étaient déroulés voilà si longtemps , je vis également la plupart des choses destinées à se dérouler dans l'avenir probable , je vis ma chère patrie envahie par les chinois , je vis la montée et la chute d'un régime politique maléfique , qui semblait avoir pour nom qque chose comme "communisme" ...
( note : ce livre a été écrit en 1971 à l'heure du communisme tout puissant ! )
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Lun 5 Juin 2017 - 15:57

voilà , la suite on la connait plus ou moins (enfin ce qu'on nous en a dit ! ) c'est le problème de l'histoire , mais moi j'aime les belles histoires et pas forcément celles qui arrangent ceux qui sont concernés Wink
un dernier extrait entre le docteur et le moine :
" alors moine ! s'exclama la voix du docteur , tu as très bien fait celà , nous sommes très fiers de toi , pendant que tu était inconscient nous avons réexaminé ton cerveau et nos instruments nous disent que toutes les connaissances sont convenablement emmagasinées dans tes cellules cérébrales , bientôt on te libérera , cette nouvelle te rend-elle heureux ?
- heureux rétorquai-je , vous me capturez , vous me découpez la calotte crânienne , vous forcez mon esprit à s'envoler hors de mon corps , allez vous assurer ma subsistance ?
moine , l'un des principaux troubles qui affligent ce monde est que la plupart de vos gens sont négatifs , toi , tu énonce de façon positive ce que tu as à dire , si les gens pensaient toujours de façon positive il n'y aurait pas de trouble dans ce monde , malheureusement les gens de chez toi semblent naturellement portés à être négatifs , bien qu'il faille déployer beaucoup plus d'efforts pour l'être que pour ne point l'être ,
-mais que vais-je faire , dit l'ermite , n'ai-je donc simplement qu'à retenir ce savoir jusqu'à ce que qqun se présente à moi et dise qu'il est l'homme élu , et qu'est-ce qui vous fait croire que je vais m'acquitter de ma prétendue tâche ?
-moine ! dit le docteur , nous allons te placer dans une caverne confortable , les gens t'apporterons de la nourriture , et tu me demandes à qui tu dois transmettre ton savoir , souviens-toi de ceci : lorsque la personne viendra , tu le sauras , c'est à elle que tu transmettras tes connaissances et à personne d'autre ...
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Jeu 8 Juin 2017 - 15:36

Voilà qui est vraiment intéressant, je pense que la théorie de l’Extraterrestre suscitera peut-être de la révolte chez les plus religieux, mais après tout, pourquoi pas.. Je me suis toujours demander, s'il y a de la vie intelligente et très avancée dans l'espace qu'elle est leur religion, en ont ils une ? quelles sont leurs capacité spirituelles, ont-ils des faculté psychique qui pourraient avoir un rapprochement avec les nôtres ? n'y verrait-on pas des Dieux si ses facultés étaient depuis longtemps acceptées, et mis en pratiques.

Il n'y a rien dans la bible qui empêche ces théories, bien au contraire, quand par exemple Moïse reçois les tables de la loi sur le mont Sianï, il est dit qu'il y eu une lumière descendue du Ciel dans les nuées
En admettant que ce puisse être un vaisseau spatial, ce terme n’aurait surement pas existé sur Terre a l’époque, donc l'O.V.N.I. lumineux prêt a se poser aurait sans doute fait remuer la poussière du sol, et on aurait dit la lumière dans les nuées. Cela colle
Plus les voix venue du Ciel, des voix céleste, et si c'était tout simplement de la télépathie...
Peut-être qu'après tout des civilisations lointaines se sentent le besoin de nous apprendre la spiritualité, pour avoir une paix intérieur, et une meilleurs ouverture sur ce que nous sommes.

Ce qui serait remarquable, ce serait que des gens après la lecture viennent faire part de leur imagination, de leur ressenti, leur croyances peut-être. Soit pour débattre soit pour emmètre des hypothèses, cela serait joyeux.

En tous cas Merci Gil de nous offrir une telle opportunité, j'ai hâte d'en parler avec toi et pourquoi pas avec un peu plus de gens. Cela semble intéressant.

En tous cas j'ai commencer a lire ce livre dont tu nous parles, cet homme s'explique avec simplicité, il y a toujours de la bienveillance dans sa manière de s'exprimer, il est agréable et reposant a lire. Ce sont les lectures comme je les aimes. Après d'y croire ou ne pas y croire cela est une autre histoire.
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Jeu 8 Juin 2017 - 18:42

salut orphelin1984 Very Happy  tu dis :" il est dit qu'il y eu une lumière descendue du Ciel dans les nuées
En admettant que ce puisse être un vaisseau spatial, ce terme n’aurait surement pas existé sur Terre a l’époque, donc l'O.V.N.I. lumineux prêt a se poser aurait sans doute fait remuer la poussière du sol, et on aurait dit la lumière dans les nuées. Cela colle"
il me semble que dans la bible il est question de 'chariot de feu' , de t'façon on a traduit par dieu le mot
élohim qui est un pluriel : 'les dieux' en fait , ce qui veut plus dire la même chose !
  http://extraterrestres.ch/Les%20extraterrestres%20dans%20la%20bible.htm
dans le sujet sur rampa on a presque uniquement parlé de : vrai ou faux ?
oui c'aurait été bien de parler du contenu du livre 'l'ermite' dont on peut reconnaître l'influence dans pas mal de films !
je ne sais pas si les ET ont des religions (pas comme les nôtres j'espère pour eux ! ) , je suppose qu'il pratique leur "religion" personnelle et ça m'étonnerais qu'ils attendent que d'autres leurs disent ce qu'ils doivent penser !
je remarque surtout dans ce livre que de très nombreux mondes font parti d'un empire et que pour l'intégrer ils doivent se séparer de toutes sortes d'armes , on sait ce qu'il nous reste à faire et c'est pas gagné !        
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 9:52

Hum , ya bien le Gendarme et les Extra-terrestres , le lama et les E.T me semble bien plus exotique , Lobsang Rampa , ( c'est pas vraiment son nom mais si on s'appel René Chambeau c'est pas super en " spiritualité " pis c'était à l'époque où tout le monde avait un nom Hindou , ça faisait spirituellement chique .) , rien de bien sérieux chez ce vulgarisateur d'exotisme spirituelle qui nous parle d'un pays sans jamais y avoir mis les pieds et de gens qu'ils n'a jamais rencontré , ce qui est normal quant on écris un roman , si les roman peuvent susciter notre imagination et notre intérêt envers un domaine , les informations qu'il nous livres sont loin d'être objectives , merci Lobsang de m'avoir fait rêver , love .
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 10:43

bonjour prof Very Happy tu as déjà dis la même chose dans le sujet sur ses livres Wink
rappel toi grigori grabovoi http://spiritpartage.forumactif.com/t15820-grigori-grabovoi-film-l-univers-preserve-en-francais-et-en-entier#450318
qui a été mis en prison pour ne pas être dans la "norme" lui non plus ! c'est tellement facile de critiquer sans preuves à moins d'en fabriquer ? :BJR004:
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 10:50

Hum , on ne met pas en prison les romanciers pour ce qu'ils écrivent voyons , c'est au lecteur de faire la différence et de ne pas s'identifier à ce qu'il lit , oui c'est vrai que j'ai déjà fait ce genre de remarque sur un autre sujet le concernant , mais ça va pas durer , il n'a pas écris tant de livre que ça , love .
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 11:19

@Professeur X a écrit:
Hum ,  si les roman peuvent susciter notre imagination et notre intérêt envers un domaine , les informations qu'il nous livres sont loin d'être objectives , merci Lobsang de m'avoir fait rêver , love .
...
c'est au lecteur de faire la différence et de ne pas s'identifier à ce qu'il lit


Entièrement d'accord avec Professeur X.
Le problème n'est jamais ce qui est écrit, mais l'identification du lecteur à ce qui est écrit.
Ce qui est écrit n'est, par essence, jamais objectif, puisque écrit par un sujet pensant qui exprime une vérité qui n'est qu'un fragment de Vérité. Quelque soit la média utilisé (roman, biographie, reportage...) ce qui est livré à la lecture est une vision toujours personnelle.
Roman ou non, histoire vécue ou non. Les livres de Lobsang Rampa (son vrai nom est accessoire) ont interpellé nombre de personnes. Certaines étaient sincères dans leur recherche et celles-là n'ont pas été déçues, d'autres étaient en quête d'exotisme, celles-là ont chuté lourdement.

Par contre, nombreux ont été, et sont encore, les écrivains qui ont été mis en prison pour ce qu'ils écrivaient. La plume a toujours été une arme qui fait peur aux tyrans, que les histoire écrites soient vraies ou non.
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 11:47

merci auria cheers et en écriture il suffit parfois d'un mot , pour rampa c'était : transmigration , pour grabovoi : résurection , pour les deux même résultat : des journalistes déchainés inventant moulte "preuves" que les ragots se dépèchent de colporter et font la joie des matérialistes .
celà dit j'aurais préféré parler du livre , mais bon ..le sujet ET étant parti ailleur..
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Auria
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 14:00

@gil a écrit:

celà dit j'aurais préféré parler du livre , mais bon ..le sujet ET étant parti ailleur..

Est-ce si important de savoir si les E.T existent ? Si oui pourquoi ? Que cherche-t-on à travers cette croyance ou certitude ?
Les rencontres du troisième type se font dès l'instant où l'on va la rencontre de quelqu'un de totalement différent de soi.
Qui prend le temps de s'assoir à côté d'une personne qui fait la manche pour connaître son histoire ? Ceci n'étant qu'un exemple.

De ce que j'ai pu lire, l'auteur semblait persuadé de vivre/avoir vécu ce qu'il écrivait. J'ai lu, il y a longtemps "la robe de sagesse". Apprendre que l'auteur avait imaginé ce monde n'a rien changé pour moi. Cela n'a rien enlevé à ce qui m'avait touché.

J'ai rencontré un ET il y a quelques année (un extra territorial) : un jeune randonneur belge venu de Birmingham, parti à pied de Paris, épuisé et ne sachant pas où dormir à qui nous avons proposé l'hébergement pour la nuit. Nous avons passé une soirée inoubliable en sa compagnie.

Vive les ET, vive les rencontres du troisième type Smile

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gil
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 14:18

tu dis auria :"De ce que j'ai pu lire, l'auteur semblait persuadé de vivre/avoir vécu ce qu'il écrivait."
pour être précis , et c'est pour ça que je recommande de lire le livre en entier , il y est question d'un jeune moine venant à un ermite pour recevoir cette connaissance , à aucun moment du livre il n'est question que c'est rampa qui était le jeune moine , mais on s'en doute !
j'ai vaguement l'impression que l'on ne souhaite pas discuter de cette "histoire" de notre monde , mais bon..voila quoi..enfin..
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Auria
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 14:45

En 1972, Lobsang Wangchuk, secrétaire adjoint du bureau du 14e dalaï-lama, répondait à une lettre d'Alain Stanké, agent littéraire francophone de Rampa : « nous ne prêtons pas foi aux livres écrits par le dénommé Dr. T. Lobsang Rampa. Ses travaux sont hautement imaginaires et de nature fictive. ». Un ouvrage publié en 1984 rapporte que le dalaï-lama, soulignant la valeur romanesque des ouvrages de Lobsang Rampa, déclara devoir le remercier pour la publicité qu'il avait faite au Tibet.

Source wikipedia


La question est : "En quoi cette histoire de notre monde est-elle intéressante pour moi ?"
Réponse : Comme nombre d'occidentaux ignares, Lobsang Rampa a été un des déclencheurs de ma recherche. Je me suis simplement désintéressée de ses ouvrages pour aller à la source d'enseignements moins métaphoriques.
On pourrait aujourd'hui me dire que Gurdjieff, que je n'ai jamais rencontré, était un imposteur, cela ne changerait rien pour moi, puisque j'ai vérifié par moi-même certains de ses dires. Ceux que je n'ai pas expérimentés restent de la théorie quantique pour moi.

Autrement dit, ce qui m'importe est : que fais-je de ce que je lis ? L'histoire en elle-même n'étant qu'un media pour faire éclore une co-naissance.

Merci tout de même de ce topic Smile
:jap:
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 17:58

@gil a écrit:
salut orphelin1984 Very Happy  tu dis :" il est dit qu'il y eu une lumière descendue du Ciel dans les nuées
En admettant que ce puisse être un vaisseau spatial, ce terme n’aurait surement pas existé sur Terre a l’époque, donc l'O.V.N.I. lumineux prêt a se poser aurait sans doute fait remuer la poussière du sol, et on aurait dit la lumière dans les nuées. Cela colle"
il me semble que dans la bible il est question de 'chariot de feu' , de t'façon on a traduit par dieu le mot
élohim qui est un pluriel : 'les dieux' en fait , ce qui veut plus dire la même chose !
  http://extraterrestres.ch/Les%20extraterrestres%20dans%20la%20bible.htm
dans le sujet sur rampa on a presque uniquement parlé de : vrai ou faux ?
oui c'aurait été bien de parler du contenu du livre 'l'ermite' dont on peut reconnaître l'influence dans pas mal de films !
je ne sais pas si les ET ont des religions (pas comme les nôtres j'espère pour eux ! ) , je suppose qu'il pratique leur "religion" personnelle et ça m'étonnerais qu'ils attendent que d'autres leurs disent ce qu'ils doivent penser !
je remarque surtout dans ce livre que de très nombreux mondes font parti d'un empire et que pour l'intégrer ils doivent se séparer de toutes sortes d'armes , on sait ce qu'il nous reste à faire et c'est pas gagné !        

il faut savoir que durant des siecles Avant Moïse la thora n'était pas écrite. Je ne sais pas si le mot Elohim a toujours fait partie de la Bible, il est possible qu'il ait été utiliser plus tard lorsqu'elle a été ecrite.  je sais en revanche que les hébreux en creant la Kabbale, puis l'angéologie, ont utilisé la valeur numérique des mots, et il faut savoir que chaque lettre de l'alphabet a une valeur spirituelle,
un tout petit cours s'impose... L'emploie du mot Elohim n'est pas anodin
Dans la Bible on nous inculque Adam doit retourner a Elohim
Le Ma et le Mi ont une grande Valeur symbolique, ils sont par exemple contenu dans le prénom Miriam (fille de l'eau)
En hébreux l'eau Matricielle se dit Maïm ou Ma du Adam avec un corps Physique, et ïm de Elohim qui n'est pas physique.
Maïm est le terme utilisé a la Création quand Dieu sépare les eaux de dessous les eaux, il y eut un firmament de dessous les firmament. (Genese, I 6-7)
Mi et MA sont précisément et respectivement l'eau du ciel (divin) et l'eau de la terre.
ils sont relié par l'étendue, et au verset 8 on retrouve le mot Shamaïm qui est traduit aujourd'hui vulguèrement par par les Cieux, et qui en séparent le Mi du Ma les rassemble contradictoirement autour de la terre dans le mot Eaux (Maïm)

Les Hébreux appellent Elohim "l'homme d'en haut" et Adam l'homme d'en bas.
La Racine Ma est  a l'origine de tous les mots signifiant la Manifestation
Et oui le Latin tout comme le Grec helléniste trouvent tout deux leur racine dans l’Araméen tout comme l'hébreux, ce n'est donc pas un pur Hazard si je vous dit
Matiere, Maternel, Matrice, Maman,Main

Ce n'est pas non plus un hazare si je vous dit pour Mi:
Microcosme, Miséricorde
qui sont tout deux immatériels et donc de nature énergétique et spirituelle.

Voila le choix du mot Elohim :ange10)


Je reprend ma lecture depuis le début maintenant parce que je ne sais plus ou j'en suis.

Euh... et bien pour le reste je suis plutot d'accord avec toi.
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orphelin1984
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Ven 9 Juin 2017 - 18:38

Personnellement j'ai entendu dans bien des histoires sur la théorie selon laquelle nous serons deux fois des enfants du ciel, la première parce qu'aucune science n'a trouvé le chaînon manquant de l'homme peut-être les E.T y sont pour quelque choses. Beaucoup de fabulations sont calqué, parfois au mot pour mot, sur ce qui a déja pu être témoigné dans d'autres ouvrages, pour donner plus du corps aux rumeures,  il est donc difficile de dire si oui ou non il est FAUT y croire. C'est possible, mais ce n'est, je pense pas une véritable nécessité, ni de le savoir ni de s'en convaincre.
On parle souvent des petits Gris des reptiliens, et des gens très sérieux qui essaient de nous dire de se méfier de ces êtres... Je connais aussi un jeune garçon de 12 ans persuadé que les licornes existent... Bon je ne dirais jamais si quelqu'un a raison ou tort, je suis bien trop loin d'avoir toutes les connaissances, ou la bassesse d'esprit de dire... le bon sens veut que (...)
l’existence de quoi que ce soit n'a de mon point de vue humain aucun bon sens... un sens peut-être encore que je ne sais pas, je suis plus fataliste dans ce domaine. Les choses sont ou ne sont pas qu'importe.

Mais je dois reconnaître que j'ai une certaine curiosité, je reconnais la chance de certaine personne d'avoir vu certaine choses ou phénomène explicable ou non, je garde a l'esprit que chacun voit ce qu'il veut voir, il n'est que question de croyance ici bas.
J'ai lu des ouvrages qui coïncident et s’emboîtent parfaitement avec les écrit de cet auteur, comme le livre Urantia par exemple, ou le voyageur de l'Astral, je ne trouve pas cela déplaisant au contraire, c'est même excitant, mais je remarque que toutes ces choses ont été écrites toute dans un même laps de temps. D'autre livres qui prétendent dire la stricte vérité disent parfaitement autre chose, et je crois personnellement que chacun voit midi a sa pendule, que ce soit dans le monde physique ou même le monde astral. Il n'y a pas de réalité, je l'ai déjà dit, ce qui semble subjectif dans notre monde est objectif dans l'autre. Si je reconnais une certaine forme de pertinence dans ces ouvrages, c'est simplement pour une seule raison. il y a certaine de mes propres croyances que je retrouve dans ces livres.

E.T pas E.T... voici ma croyance

Je trouverais absurde et même complètement orgueilleux de me dire qu'après tant de milliard d'année de l'évolution de notre univers visible aucune autre espace que celle de l'homme puisse avoir un tel niveau d'évolution, tant sur les particularité physique que psychique et technologique.
Certain diront que St Thomas ne croyait que ce qu'il voyait, moi j'ai tendance a Dire que comme St Thomas était un homme Gnostique, il ne croyait pas ce qu'il voyait, ni ce qu'il a pu toucher. Personnellement je n'ai aucune anecdote personnellement vécu a raconter, je peux dire j'ai lu témoignages ceci ou cela, je n'ai a dire vrai aucune espèce de preuve, mais mon humilité me fait affirmer, qu'il y a plus a parier que nous ne soyons pas les seuls Hommes dans l'univers. Et affirmant cela, je pourrais raconter les même histoires que ces gens là sans même n'avoir jamais pris la peine de les lires, puisqu'elles sont une suite logique a notre propre évolution, si donc notre avenir d'évolution spirituel technologique et autre se trouvent dans l'espace, je dirais une fois encore. Mon avenir se trouve encore dans le passé. Nous ne vivons que dans des utopies de toutes manières ...

Ce qui est intéressant (je trouve), c'est que chacun donne sa version de sa croyance des extraterrestre, pas de connaitre l'origine de l’humanité... Sans aucune preuve de toutes façon, ça n'a pas plus de valeur que les mythes existant déjà.

Par Exemple il existe au USA d'après la rumeur des instructions en cas d'apparitions aliènes... bref il faut considéré presque systématiquement l’aliène comme un méchant venu détruire l'humanité, d'abord on dégomme du type étranger, en suite quand il est a l'agonie et s'il n'est pas plus puissant que nous, on discute de nos conditions d'échange... je trouve cela hyper raciste moi comme comportement.

Quand je pense que les terres que l'américain occupe a été peuplé autrefois par des gens qui dans la majorité les ont accueilli a bras ouvert... on se dit en 200 ans ces types blancs non pas changés, et sont toujours aussi agressifs et plein de haine, prompt a la guerre. ils ont la mentalité d'un enfant de 10 ans qui joue a la bagarre dans la cours de recréation. Si donc l'aliène est mon ancêtre, je dirais que pépé n'a plus l'age de jouer aux petits soldats.
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Sam 10 Juin 2017 - 12:17

salut orphelin1984 Very Happy
les américains sont issus des peuples européens et leur prb c'est de toujours jouer au cowboy , oui la plupart des hommes se comportent comme des enfants mais nous sommes justement là pour grandir , si nous maissions tous déjà adultes et responsables qu'aurions-nous à apprendre ?
je suis content que l'ermite corresponde à tes croyances , évidemment pour les preuves ce sera plus difficile mais nous ne sommes pas dans un monde de preuve mais de foi , si nous avions toutes les preuves qu'aurions nous à apprendre ? il n'y aurait même pas de forums !
Matiere, Maternel, Matrice, Maman,Main et matrice cheers
une belle chanson de gérard manset :
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Dim 11 Juin 2017 - 0:00

C'est pas tous les jours qu'on poste sur un topique en écoutant des chansons. Plutôt sympa. Je pense que même lorsque nous aurons atteint l'ultime évolution Humaine, il nous restera encore a évoluer en tant qu'homme...il n'y a jamais d'inactivité, même pour les esprit. Notre univers est un reflet, donc en restant dans des choses simple on constate que tout est en constante évolution. Même Dieu doit pouvoir évoluer.
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MessageSujet: Re: L'ermite de lobsang rampa   Dim 11 Juin 2017 - 15:42

Very Happy oui , il disait : en haut de l'échelle il y a toujours de la place !

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L'ermite de lobsang rampa
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