Un seul Dieu ?

Rappel du premier message :

Si l'on est croyant, comment peut on imaginer l'absurdité de plusieurs Dieux se bagarrant pour avoir la prédominance sur d'autres. Par définition pour les croyants, il ne peut y avoir plusieurs monothéismes ! Il ne peut donc s'agir que de plusieurs façons de voir la même chose , non ?...

Simplement les fleurs parlent entre elles et bénissent le soleil de leur donner vie ce chant monte, monte de la terre vers le ciel en rayons colorés et leur donne ces couleurs chatoyantes en retour.

Fraternellement   

Un seul Dieu ou pas de Dieu?....; Quand le Soi se révèle, ce questionnement disparaît.  

Totem a écrit:

Un seul Dieu ou pas de Dieu?....; Quand le Soi se révèle, ce questionnement disparaît.  

*RE: OMMMMMMMMMMMMPAPA....(lol)

Gracias. La transparence alors?   

Mvouai mais bon un dieu qui exige à Abraham qu'il égorge son fils pour lui prouver qu'il crois en lui c un dieu sanguinaire et pis c tout

RatDchamps a écrit:

Mvouai mais bon un dieu qui exige à Abraham qu'il égorge son fils pour lui prouver qu'il crois en lui c un dieu sanguinaire et pis c tout

ah mais dieu a arrêté le bras d'Abraham (c'était pour tester sa fidélité) et il a égorgé un mouton a la place ...mais bon déjà exiger du sang , même d'un animal je trouve ça détestable et ce ne peut être la demande du très haut , mais bien d'un "subalterne" qui lui est un insensé ......

Sandra22 a écrit:

ah mais dieu a arrêté le bras d'Abraham (c'était pour tester sa fidélité) et il a égorgé un mouton a la place ...mais bon déjà exiger du sang , même d'un animal je trouve ça détestable et ce ne peut être la demande du très haut , mais bien d'un "subalterne" qui lui est un insensé ......

C'est "plus belle la vie" là-haut, on s'emmerde pas.

Lucrèce a écrit:

Sandra22 a écrit:

ah mais dieu a arrêté le bras d'Abraham (c'était pour tester sa fidélité) et il a égorgé un mouton a la place ...mais bon déjà exiger du sang , même d'un animal je trouve ça détestable et ce ne peut être la demande du très haut , mais bien d'un "subalterne" qui lui est un insensé ......

C'est "plus belle la vie" là-haut, on s'emmerde pas.

je ne connais pas "plus belle la vie" ;o))

Personne ne peut prétendre connaître réellement Dieu, il faut faire attention, ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas certaines choses qu'il faut les rejeter.

Peekyou a écrit:

Personne ne peut prétendre connaître réellement Dieu, il faut faire attention, ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas certaines choses qu'il faut les rejeter.

tu a raison , si il y a une chose certaine c'est que nous sommes bien trop petits pour comprendre "qui" est ce grand esprit invisible qui règne au dessus de tout les mondes présents , passés et a venir et sûrement le comprendre  est hors de notre portée mentale , là je suis bien d'accord avec toi ..
par contre il y a la parole de Jésus qui est là pour nous guider dans notre quête du "divin" et là pour peut que nous soyons confiants comme des petits enfants , nous pouvons espérer ....êtres un jour digne de lui ...mais ça c'est beaucoup , beaucoup d’espérance et d'abnégation ...

sandra22 a écrit:

Lucrèce a écrit:

Sandra22 a écrit:

ah mais dieu a arrêté le bras d'Abraham (c'était pour tester sa fidélité) et il a égorgé un mouton a la place ...mais bon déjà exiger du sang , même d'un animal je trouve ça détestable et ce ne peut être la demande du très haut , mais bien d'un "subalterne" qui lui est un insensé ......

C'est "plus belle la vie" là-haut, on s'emmerde pas.

je ne connais pas "plus belle la vie" ;o))

"Santa Barbara" si tu préfères, c'est peut être plus de ta génération (sans sous-entendus bien sûr).

Lucrèce a écrit:

sandra22 a écrit:

Lucrèce a écrit:

Sandra22 a écrit:

ah mais dieu a arrêté le bras d'Abraham (c'était pour tester sa fidélité) et il a égorgé un mouton a la place ...mais bon déjà exiger du sang , même d'un animal je trouve ça détestable et ce ne peut être la demande du très haut , mais bien d'un "subalterne" qui lui est un insensé ......

C'est "plus belle la vie" là-haut, on s'emmerde pas.

je ne connais pas "plus belle la vie" ;o))

"Santa Barbara" si tu préfères, c'est peut être plus de ta génération (sans sous-entendus bien sûr).

mdr ..

..ou tout simplement une civilisation extra terrestre..tu qu'ils ont aussi graver les table de la loi au laser. ..alors oui si on les prend pour des dieux il peut donc en avoir plusieur vu comme ça.
Mais ce n'est pas des dieux car dieu est un dieu est unique ..même si dieu c tout les esprit qui sont arriver à l'Éveil divin qui se sont dissous entre eux ça ne forme qu'une conscience unique

RatDchamps a écrit:

..ou tout simplement une civilisation extra terrestre..tu qu'ils ont aussi graver les table de la loi au laser. ..alors oui si on les prend pour des dieux il peut donc en avoir plusieur vu comme ça.
Mais ce n'est pas des dieux car dieu est un dieu est unique ..même si dieu c tout les esprit qui sont arriver à l'Éveil divin qui se sont dissous entre eux ça ne forme qu'une conscience unique

pourquoi pas après tout , de nombreux monuments très anciens ont des scultures très troublantes a ce sujet (celui des ET) ma fois et peut être que
yhwh est le numéro de la soucoupe aussi mdr.

RatDchamps a écrit:

Mvouai mais bon un dieu qui exige à Abraham qu'il égorge son fils pour lui prouver qu'il crois en lui c un dieu sanguinaire et pis c tout

En fait c'est la vision que se fait de Dieu l'auteur qui à écrit ces lignes autours desquelles nous débattons , on ne saurait rendre Dieu responsable des descrptions que l'on en fait , cet épisode d'abraham est très étrange il est peu logique qu'un Dieu omniscient ne connaisse pas la foi d'un homme , qu'il est besoin d'un tel statagème dramatique pour s'en rendre compte l'est encore moins , on peut y lire la foi torturée d'un être en un monothéisme naissant , Dans ce récit Dieu arrête à temps la main d'abraham qui lui à prouvé son obéïssance , ce n'est donc pas le récit d'un Dieu sanguinaire , tout au plus pouvons nous critiquer Sa façons de mettre Ses fidèles à l'épreuve , tout au moins c'est comme cela que Dieu est décrit par un homme dans la Bible , love.

..c vrai qu'il est troublant ce passage...en effet dieu n'a pas besoin d'un tel stratagème ..mais ou Abraham a trouver km agneau vu qu'il n'est pas monter avec un agneau sur la montagne.
Quoi qu'il en soi c pas avec dieu qu'il a causer la haut

Hé oui, il est important de tenir compte du contexte temporel, géographique et surtout des moeurs de cette époque.   

RatDchamps a écrit:

..c vrai qu'il est troublant ce passage...en effet dieu n'a pas besoin d'un tel stratagème ..mais ou Abraham a trouver km agneau vu qu'il n'est pas monter avec un agneau sur la montagne.
Quoi qu'il en soi c pas avec dieu qu'il a causer la haut

Dans le récit , Abraham après avoir libéré son fils voit un bellier qui s'était pris les cornes dans les brousailles , c'est cet animal qui est sacrifié , affin de prévoir d'éventuelle question voici le texte intégral , love .

" Il arriva que Dieu éprouva Abraham et lui dit : " Abraham ! Abraham ! " Il répondit : "Me voici !" Dieu dit : "Prends ton fils, ton unique, que tu chéris, Isaac, et va-t’en au pays de Moriyya,* et là tu l’offriras en holocauste sur une montagne que je t’indiquerai."
Abraham se leva tôt, sella son âne et prit avec lui deux de ses serviteurs et son fils Isaac. Il fendit le bois de l’holocauste et se mit en route pour l’endroit que Dieu lui avait dit. Le troisième jour, Abraham, levant les yeux, vit l’endroit de loin. Abraham dit à ses serviteurs : "Demeurez ici avec l’âne. Moi et l’enfant nous irons jusque là-bas, nous adorerons et nous reviendrons vers vous."
Abraham prit le bois de l’holocauste et le chargea sur son fils Isaac, lui-même prit en mains le feu et le couteau, et ils s’en allèrent tous deux ensemble. Isaac s’adressa à son père Abraham et lui dit : "Mon père !" Il répondit : "Oui, mon fils !" – "Eh bien, reprit-il, voilà le feu et le bois, mais où est l’agneau pour l’holocauste ?" Abraham répondit : "C’est Dieu qui pourvoira à l’agneau pour l’holocauste, mon fils", et ils s’en allèrent tous deux ensemble.
Quand ils furent arrivés à l’endroit que Dieu lui avait indiqué, Abraham y éleva l’autel et disposa le bois, puis il lia son fils Isaac et le mit sur l’autel, par-dessus le bois. Abraham étendit la main et saisit le couteau pour immoler son fils.
Mais l’Ange de Yahvé l’appela du ciel et dit : "Abraham ! Abraham !" Il répondit : "Me voici". L’Ange dit : "N’étends pas la main contre l’enfant ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique."
Abraham leva les yeux et vit qu’il y avait un bélier pris dans la broussaille par ses cornes. Abraham alla prendre le bélier et l’offrit en l’holocauste à la place de son fils. "

RatDchamps a écrit:

..ou tout simplement une civilisation extra terrestre..

Tout simplement ?

..oui, ..à moin qu'il traîner encore 2 ou 3 Atlantes lol

Les Nymphes a écrit:

"Dieu est le seul être qui, pour régner, n'ait même pas besoin d'exister." Charles Baudelaire
Ananard, tu soulèves là, tout ce qui sépare les hommes.
Un seul Dieu, mais plusieurs croyances ?

Superbement bien dit Les Nymphes.
Un seul Dieu mais plusieurs croyances, et surtout, plusieurs "projections" de ce qu'est Dieu

sandra22 a écrit:

ah ça Ananard je ne sais pas , mais bon si tu a lu l'ancien testament a cette époque "dieu" n'était pas amour vu toutes les calamités qu'il a envoyé aux hommes , par contre "le père" que nous présente Jésus lui a complétement changé il est doux et bienveillant alors voila , je n'ai pas de "ligne direct" avec la-haut et peut juste m'en référer aux écritures , après c'est a chacun de comprendre .... ou pas ...

Entre L'AT et le NT, ce n'est pas Dieu qui a changé.
Dieu, depuis qu'il nous a créé, est resté le même, immuable. JE SUIS.
C'est notre compréhension de Dieu qui  change, au fur et à mesure que notre état de conscience s'élève.  
Même nos ancêtres les gaulois qui croyaient que le ciel allait leur tomber sur la tête savent aujourd'hui qu'il faut rigoler de cette croyances...
Nos croyances changent au fur et à mesure que l'humanité se rapproche de l'Arbre de Vie. C'est une évolution spirituelle inéluctable pour l'humanité toute entière.
Oui!   c'est à chacun de comprendre les écritures ou pas.   

ananard a écrit:

Si l'on est croyant, comment peut on imaginer l'absurdité de plusieurs Dieux se bagarrant pour avoir la prédominance sur d'autres. Par définition pour les croyants, il ne peut y avoir plusieurs monothéismes ! Il ne peut donc s'agir que de plusieurs façons de voir la même chose , non ?...

Je viens de lire plusieurs post de ce sujet...

  
Si on continu à lire les récits de la Bibles comme on les lit, on n'a pas fini de relever des incongruités de ce genre.
Lisez un peu le livre de Ezéchiel, vous y verrez de machines monstrueuses, des soucoupes volantes, on est en plein désert, et nous dirons que Ezéchiel a certainement reçu un coup de soleil, et il est en plein délire   

   Je rigole

Tous ces textes sur la prétendue jalousie de Dieu, sur son affirmation d'être le seul Dieu sont à prendre comme une pédagogie.
N'oublier pas que l'homme a créé la dualité. dans cet état duel, il voit le bien le mal, Dieu, le diable les anges les démons etc...

"T'occupe pas de tout ça..." voila la pédagogie de ces textes
donne  la première place à Dieu, c-a-d à la Bonté à l'Amour... et tout sera bien.
Si tu poursuit les idoles argent, pouvoir, esprit de domination etc... tu te perds

"La vie éternelle, c'est qu’ils te connaisse toi, le vrai Dieu, et celui que tuas envoyé LE CHRIST."

Autre incongruité... Ce Dieu a éloigné l'arbre de vie, de peur qu'on le découvre, et que nous vivions éternellement.  Ensuite il envoie son "fils unique" se faire tuer sur une croix, pour que nous ayons la vie éternelle, après avoir comme des cannibales manger sa chair, et nous être abreuvé de son sang!

Dur dur d'être croyant Ananard, si on veut effectivement se contenter de ses explications, ces fables comme tu dis, sans chercher "l'Esprit de la lettre"

On mange le corps du Christ, et on boit le sang du Christ.... pas celui de Jésus.

La nuance est subtile, mais si Jésus est de corps et de sang, il n'en est pas de même du Christ.

Le Christ est un titre qui signifie "le messie, le consacré, l'oint", et quelque part c'est un peu comme se nourrir du savoir ou de l'aura de quelqu'un dans le langage courant.

Le mot Christ est en rapport avec le "sacré", ce n'est pas un individu, mais plutôt un état.

Merci Loryan!
J'aime beaucoup cette distinction entre Jésus de Nazareth et Jésus le Christ.
La nuance subtil? ceci peut faire l'objet d'un autre topic: quand on évoque la transsubstantiation on parle bien du sang humain...

"C'est littéralement la transformation d'une substance en une autre. Dans la théologie catholique, c'est la doctrine selon laquelle au cours de l'eucharistie, au moment de la consécration, les espèces du pain et du vin deviennent le Corps et le Sang du Christ tout en conservant les caractéristiques physiques et les apparences originales. Aujourd'hui, les catholiques préfèrent utiliser l'expression "présence réelle". Cette doctrine prend le nom de transsubstantiation au concile de Trente (1551) où elle est officiellement proclamée par l'Église catholique, prenant ainsi position à l'encontre de la consubstantiation envisagée par les protestants".

Loryan a écrit:

On mange le corps du Christ, et on boit le sang du Christ.... pas celui de Jésus.

La nuance est subtile, mais si Jésus est de corps et de sang, il n'en est pas de même du Christ.

Le Christ est un titre qui signifie "le messie, le consacré, l'oint", et quelque part c'est un peu comme se nourrir du savoir ou de l'aura de quelqu'un dans le langage courant.

Le mot Christ est en rapport avec le "sacré", ce n'est pas un individu, mais plutôt un état.

« Jésus en venant à Jérusalem, venait s’offrir en holocauste, montée sur un ânon, tel Isaac »

pour une raison bien précise « mettre un terme à l’idolâtrie de la foi »… un terme au sacrifice de l’agneau « au sacrifice par le sang »

Écoute Israël, ce que l’Éternel a à te dire !......
Tu l’as saigné comme un agneau
Et tu l’as laissé mourir sur la table des sacrifices

Quand cesseras-tu tes abominies ! (Extrait de ce que j’ai reçus)



« Ce n’est plus moi qui vie, c’est le Krist qui vie en moi »