Ces gens qui ont une aversion pour le divin..

Bonjour,

Je constate autour de moi un grand nombre de gens qui détestent la religion et Dieu, qu'ils confondent allégrement. Ce sont des gens de ma famille, certains amis, des gens qui me sont chers pourtant, mais dès qu'ils abordent le sujet de la religion, ils deviennent agressifs.
je ne sais pas quoi faire pour leur faire entendre raison. Ils ne comprennent pas que Dieu est une expérience directe.

Je me demande si je ne devrais pas couper les ponts avec. En fait je ne sais pas quoi faire. Je vois beaucoup d'ignorance et de ténèbres dans le coeur de ces gens là, qui ne sont pourtant pas foncièrement mauvais. Je me demande s'ils ne sont pas infestés par des entités..que puis-je faire?

Hello,

Bonjour, vous etes croyant libre a chacun de faire ce qu'il lui plait, et d'autre part , ou est la verite ? Personne sur cette terre ne l'a connait alors comment dire a l'autre qu'il a tord.

Je suis pour ma part un chercheur de verite, je ne crois pas, pourquoi ? tout simplement, pour que mes recherches ne s'arrete pas a un createur.

quand on sait , ou que l'on a trouve on ne cherche plus, c'est ce que vous faites, vous croyez.

la croyance ne mene nul part , l'histoire de l'homme est la pour nous le rappeler.

nous sommes dans l'erreur, la premiere chose a faire c'est de s'en rendre compre et l'action viendra d'elle meme. le cheminement d'une vie doit etre fait avec une lucidite de tout instant, sans chercher le pourquoi du comment, juste etre present pour vivre une vie juste.

Bonjour l'universel

Oui, bien sûr, présenté sous cet angle, libre à chacun de faire ce qu'il veut. Le problème est que j'ai des liens avec ces personnes, ce ne sont pas juste des inconnus croisés dans le métro. Il y a des liens un peu plus profonds que ça.

Si vous êtes un chercheur de vérité, vous cherchez votre créateur. Vous dites que la croyance ne mène nulle part, or vous exprimez à ce moment même une croyance.

Vous voyez donc bien que c'est beaucoup plus complexe, comme question, et que c'est bien pour ça que je l'ai posée.

@Korès

Merci pour ton apport. Je suis bien d'accord avec toi, à savoir que les gens réagissent négativement au dieu tel qu'il leur est présenté.

Je pense qu'effectivement, mieux vaut ne pas chercher à discuter avec eux, mais, comme tu le dis si bien, exercer son apostolat en secret, si tant est qu'il y ait apostolat d'ailleurs.

bonne journée

Le chemin spirituel est un cheminement purement personnel...
L'important c'est le respect de chacun.
Y a t-il seulement un chemin de vérité? Bien arrogant celui qui est capable de l'affirmer.
Dès que l'un est dans le jugement et le rejet personnel de la spiritualité de l'autre, il y a une volonté d'imposer sa propre vision.
Accepter et respecter soi et l'autre sont les clés d'une bonne entente.
Nul besoin de couper les ponts.
En revanche, tu peux peut-être leur dire que tu es heurté, blessé, ... par leurs propos, que ce n'est pas ta vision des choses et que tu ne souhaites pas ou plus échanger à ce sujet car tu te sens atteint.

Pour mon expérience.
Je n'ai eu aucune éducation religieuse. Je ne suis ni attirée par une religion, mais n'ai d'aversion pour aucune.
Je m'intéresse plus aux messages spirituels qu'elles peuvent contenir.
Mon mari a trop "bouffé" de catéchisme de messes le dimanche, jusqu'à en avoir la nausée .... étant enfant.
Il fait partie de ceux qui "crachent" sur la religion.
Je trouve qu'une telle réaction remplit l'être de colère.
Rejeter celui qui a une telle réaction, c'est également lui adresser de la colère et le réduire à ses croyances et ne plus le considérer comme la personne qu'il est.
Je lui ai fait prendre conscience de son rejet des autres dans ce domaine, lui qui est tellement généreux avec autrui.
Effectivement, le "folklore" et l'imposition d'une croyance l'ont gavé et il clame ne croire en rien. Pour moi, c'est le passage d'un extrême à un autre. Je n'y adhère pas.
Le juste milieu n'a pas de place dans cette vision.
On ne peut jamais échangé sur la spiritualité, bien qu'il soit spirituel sans le savoir pour toutes les qualités qu'il cultive...
Je l'adore, nous échangeons sur beaucoup de sujets, mais pas celui là. Je sais où est mon chemin, et je vois où est le sien. Nous nous entendons très bien. Nous nous aimons pour ce que nous sommes l'un l'autre.
Il respecte mon chemin, je respecte le sien.

Je crois qu'on a tous des personnes dans notre entourage qui sont totalement athées, et réfractaires à la spiritualité.
Pour ma part, si les circonstances s'y prêtent (et mon entende avec la personne aussi), je peux parler de ma foi, de ce que je vis... du moment que je sens que je ne suis pas "jugée".
Après, je ne cherche pas la "croisade", et de même, j'ai tendance à éviter de discuter trop avec des personnes athées mais qui sont en "croisade" contre Dieu, qui veulent me convaincre que je suis une illuminée, en gros...
La revendication est souvent une attitude que je trouve gênante et contre-productive, et certains milieux athées sont en plein dans une forme de prosélytisme, qu'ils reprochent au religieux (mais c'est pas grave, EUX, ils le font pour la bonne cause...).

Mais bon, je pars d'un principe simple : vivre et laisser vivre... ce n'est pas à moi de décider de ce qui est bien pour autrui ou pas. Du moment qu'autrui ne s'arroge pas ce droit sur moi...

Oui, mais je trouve que souvent, les croyants vivent leur foi sans la mettre en avant, discrètement (à moins évidemment d'être des militants de choc, ce qui n'est absolument pas mon genre). Par contre certains athées, style bouffeurs de curés, sont franchement agressifs, dénigrent la foi des autres, alors qu'on voit bien qu'ils ne savant pas ce ue c'est de l'intérieur. Hyper frustrant. Je voudrais savoir si d'autres que moi vivent cette expérience, et comment ils font.

@chimère: tu touches du doigt ce que j'essaie d'exprimer..

Neige du matin,
qu'est-ce qui est frustrant pour toi?
Là est l'interrogation
Qu'autrui ne partage pas la même vision de la spiritualité que toi?
L'agressivité d'autrui face à ce qui compose ton interiorité?
Que tu n'arrives pas à convaincre l'autre que ta vision est la bonne?
.... (questions, questions, questions...)

Dès qu'il y a gêne intérieure, pour moi, c'est qu'il y a une interrogation qui cherche à délivrer un message pour soi.
A soi d'en trouver le sens. La réponse est en soi et non à l'extérieur.
Laisse les autres avec leurs émotions d'agressivité : elles ne concernent pas TON chemin, mais le leur.

Dieu est aussi le Dieu des incroyants , Il ne fait pas de différence , combien d'être ayant la foi et se réclamant d'une forme de spiritualité sont encore loin de l'humanité et de l'amour , combien d'athées convaincus ont une vie exemplaire de dévotion et d'amour , Dieu ne rend pas meilleur Il peut seulement nous aider à l'être si nous en avons la volonté , que l'on croit en lui ou pas , que l'on s'aperçoive de son intercession dans notre existence ou pas .

Dieu nous à t'il donné mandat d'évangélisation ou de prosélytisme de nos croyances , quel embarras devrions nous ressentir à nous fréquenter croyants et athées si c'est par l'amour que nous vivons , Dieu nous à donné une âme sans aucune contrepartie , et nous pouvons vivre dans l'amour que l'on croit ou pas , quant on vit dans l'amour on est dans la vérité , que l'athée aime le croyant et que le croyant aime l'athée , que l'on s'aime les uns les autres tel est Son commandement .

Si tu n'es pas capable d'aimer ceux qui ne pensent pas comme toi , ceux qui ne partagent pas ta foi et tes idées , de quelle spiritualité fais-tu preuve , n'est-ce pas là le sectarisme , qui est dans" les ténèbres "en fin de compte et qui est " ignorant " de la façon de se comporter avec ceux que tu considère si négativement , pourquoi cette spiritualité dont tu te réclames ne t'apporte t'elle pas équilibre et sagesse , puisque Dieu semble pour toi une "expérience directe " je te conseil de t'en remettre à Lui qui à vu naître tant de croyants et tant d'athées qu'Il à considéré comme ses enfants , love .

Professeur X a écrit:

Dieu est aussi le Dieu des incroyants , Il ne fait pas de différence , combien d'être ayant la foi et se réclamant d'une forme de spiritualité sont encore loin de l'humanité et de l'amour , combien d'athées convaincus ont une vie exemplaire de dévotion et d'amour , Dieu ne rend pas meilleur Il peut seulement nous aider à l'être si nous en avons la volonté , que l'on croit en lui ou pas , que l'on s'aperçoive de son intercession dans notre existence ou pas ..

Je vous livre un souvenir d'enfance, très vivace en moi.
Je devais avoir 7 ou 8 ans. J'ai dit à une copine qui allait à la catéchèse que je n'étais pas baptisée et pas croyante.
Quelques jours plus tard, ayant parlé de moi avec ses parents, elle m'a dit que son père lui avait dit que j'avais une pierre à la place du coeur...

A l'époque, j'ai été très blessée, indignée et dans l'incompréhension.
Oui, c'est un souvenir de sentiment de peine dont je me rappelle.
Ma mère m'a réconfortée avec ses mots et sa sensibilité. (Merci maman)

Je crois, que j'ai vécu là, ma première leçon spirituelle...

Merci à la bêtise de cet homme.

Je t'ai mis des questions qui me venaient à l'esprit, à titre d'exemple.
C'est à toi d'interroger ta frustration pour en trouver le sens.

Pourquoi as-tu besoin de t'expliquer?
Tu n'as de compte à rendre à personne concernant ton chemin : tu es libre d'emprunter celui que tu veux.

Tes explications génèrent en eux de la révolte. ça heurte certainement leur évolution intérieure. Chacun a son chemin et tous les chemins ne se croisent pas!
(Attention de ne pas confondre les idées des personnes avec les personnes)
Laisse les vivre leur révolte face à ce que tu leur explique.
C'est ce qu'ils ont à vivre : Accèpte le. Lâche prise...(ça doit couler sur toi et non t'atteindre)

Tu sais ce qui est bon pour toi.
Eux aussi savent ce qui est bon pour eux.

Cultive ton jardin intérieur avec force de conviction pour toi (c'est à dire la foi?), tout en restant ouverte
Le silence est d'OR....et ne prends pas ombrage de l'agressivité de ces personnes, ne leur donne pas de grain à moudre non plus, si ces discussions te sont pénibles.

brindeseigle a écrit:

Le chemin spirituel est un cheminement purement personnel...
L'important c'est le respect de chacun.
Y a t-il seulement un chemin de vérité? Bien arrogant celui qui est capable de l'affirmer.
Dès que l'un est dans le jugement et le rejet personnel de la spiritualité de l'autre, il y a une volonté d'imposer sa propre vision.
Accepter et respecter soi et l'autre sont les clés d'une bonne entente.
Nul besoin de couper les ponts.
En revanche, tu peux peut-être leur dire que tu es heurté, blessé, ... par leurs propos, que ce n'est pas ta vision des choses et que tu ne souhaites pas ou plus échanger à ce sujet car tu te sens atteint.

Pour mon expérience.
Je n'ai eu aucune éducation religieuse. Je ne suis ni attirée par une religion, mais n'ai d'aversion pour aucune.
Je m'intéresse plus aux messages spirituels qu'elles peuvent contenir.
Mon mari a trop "bouffé" de catéchisme de messes le dimanche, jusqu'à en avoir la nausée .... étant enfant.
Il fait partie de ceux qui "crachent" sur la religion.
Je trouve qu'une telle réaction remplit l'être de colère.
Rejeter celui qui a une telle réaction, c'est également lui adresser de la colère et le réduire à ses croyances et ne plus le considérer comme la personne qu'il est.
Je lui ai fait prendre conscience de son rejet des autres dans ce domaine, lui qui est tellement généreux avec autrui.
Effectivement, le "folklore" et l'imposition d'une croyance l'ont gavé et il clame ne croire en rien. Pour moi, c'est le passage d'un extrême à un autre. Je n'y adhère pas.
Le juste milieu n'a pas de place dans cette vision.
On ne peut jamais échangé sur la spiritualité, bien qu'il soit spirituel sans le savoir pour toutes les qualités qu'il cultive...
Je l'adore, nous échangeons sur beaucoup de sujets, mais pas celui là. Je sais où est mon chemin, et je vois où est le sien. Nous nous entendons très bien. Nous nous aimons pour ce que nous sommes l'un l'autre.
Il respecte mon chemin, je respecte le sien.

Hello Brindeseigle

J'ai le même problème que toi, une bonne partie des personnes de mon entourage n'a pas de croyance mon mari bien que se disant athée est parfois plus prêt de la spiritualité de par son comportement. De plus je n'ai pas inculqué de croyance à mes enfants pour leur laisser le choix et peut être ai je eu tort quand j'y pense aujourd'hui tout simplement parce que la kundalini s'est éveillée chez moi apportant avec elle beaucoup de choses que je ne pourrais dévoiler sous peine de me faire enfermer en hôpital psy., donc impossible de partager celà avec eux et certaines de mes connaissances dans le même cas qui ont fait part de leur expérience ne pouvant faire autrement s'aperçoivent que les personnnes de leur entourage proche du coup vivent mal cet partage car elles sont confrontées à des choses qu'elles ne pouvaient croire avant d'où une certaine déstabilisation.
A la base bien qu'ayant été élevé dans la religion je n'adhérait pas à celle-ci mais par contre je croyais en l'existence d'une "source" universelle mais n'avait aucune idée de ce qu'elle pouvait être et mon questionnement n'allait pas plus loin, par contre je pensais qu'il fallait être clean avec soi même et les autres dans nos actes, pensées et paroles, éviter de juger pour ne pas qu'on nous juge, choses que j'essayais de faire autant que possible selon la latitude que pouvait me laisser l'égo.
POur ma part, la spiritualité est avant tout une question d'attitude pour vivre en bonne intelligence avec les personnes qui nous entourent.
Je comprends parfaitement que les non croyants ne puissent comprendre les croyants et vice versa mais là où le bas blesse c'est lorsqu'on s'entretue pour savoir qui a raison ou qui a tort.
Le divin ne s'embarasse pas de toutes ces considérations, heureusement. :

Totem a écrit:

Pour ma part, la spiritualité est avant tout une question d'attitude pour vivre en bonne intelligence avec les personnes qui nous entourent.
Je comprends parfaitement que les non croyants ne puissent comprendre les croyants et vice versa mais là où le bas blesse c'est lorsqu'on s'entretue pour savoir qui a raison ou qui a tort.

Pour moi, la spiritualité se vit au présent dans le coeur et les ressentis du corps, pas dans la tête (exit les croyances et spéculations mentales...) mais je respecte les autres approches.
Ce n'est que ma spiritualité.



Petit traité de spiritualité au quotidien - (Extrait du livre d’Anselm Grün)

« C’est seulement si je suis réconcilié avec moi-même que je peux penser à la réconciliation avec ceux qui m’entourent et sont en conflit avec moi et avec d’autres encore. Ceux qui restent intérieurement divisés et irréconciliés susciteront autour d’eux aussi la division. »


A sentir avec le coeur...

Brindeseigle et Totem, je me joins au club..
J aime bien ce que dit Mister Love aussi...
Bon Ben j ai pas trop le temps aujourd hui, bel après-midi ensoleillé a tous, je vous souhaite.

Bonjour Neige du matin, tu as fait un choix, celle d'etre croyante, tu ressents les choses profondement et voudrais les faire partager a ton entourage le plus proche, mais voila eux ne l'entendent pas comme toi, pourquoi ?

leur etat de conscience est different du tiens, ils ne veulent pas entr'ouvrir cette porte et se fachent , ce qu'il te faut comprendre c'est qu'il est inutile de donner a celui qui ne veut pas recevoir, laissent tes sentiments au placard, et comme ils sont tres proches pour toi sois plutot un exemple dans tes actes.

La verite existe, c'est " CE QUI EST " elle devient ma verite quand j'essaie de la communiquer a quelqu'un d'autre ( le mot n'est pas la chose )

Il y a proverbe qui dit qu'il ne faut pas donner à boire à un âne s'il 'n'a pas soif et j'avoue que c'est plutôt vrai surtout dans le domaine de la spritualité.

Totem a écrit:

Il y a proverbe qui dit qu'il ne faut pas donner à boire à un âne s'il 'n'a pas soif et j'avoue que c'est plutôt vrai surtout dans le domaine de la spritualité.

L'âne, il est des deux côtés???
Chacun voulant donner à boire à l'autre...qui n'a pas soif...

Bonjour

J'ai l'impression que Brin de seigle ou d'autres n'ont pas bien compris ce que j'ai voulu exprimer. Si l'on lit attentivement mon post, on trouve ceci:

Neige du matin a écrit:

mais dès qu'ils abordent le sujet de la religion, ils deviennent agressifs.

Ce sont eux qui disent des horreurs sur les religions, ou sur Dieu (ils confondent tout), et je ne peux quand même pas leur laisser dire ça, parce que ça me choque.
Donc, j'essaie de leur expliquer, mais c'est peine perdue. "il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"

En tous cas, j'ai l'impression d'être perçue comme un bourrin qui se précipite sur les pauvres athées en essayant de les convertir de force, ce qui évidemment est un contresens! comme quoi on a vite fait de partir sur de fausses directions.

Je voulais juste savoir comment vivaient les gens dans ma situation qui devaient faire face à des préjugés hostiles. Voilà j'espère que c'est plus clair comme ça.


[i]

Laisse glisser leurs paroles et leur agressivité...
Elles ne te concernent pas. Elles les concernent eux.
Pourquoi ce qu'ils disent seraient des horreurs? C'est ton jugement.
C'est pour toi que leurs paroles sont des horreurs : pas pour eux!
C'est toi qui est choquée (c'est ton intériorité qui est choquée).
Il y a bien quelque chose que tu n'acceptes pas puisque tu es heurtée.
Cherche à comprendre pourquoi tu rejettes intérieurement ce que tu entends?
Ton chemin n'est que le tien.
Le rejet de la religion dont tu parles est le leur.
Laisse les vivre leur rejet et cultive ta foi qui ne concerne que toi.

Mon mari ne veut pas entendre parlé de religion ou spiritualité...
Et bien, nous n'en parlons pas.
Il sait bien que nous n'avons pas le même point de vue, et alors?
Où est le problème?
J'accepte son souhait de ne pas aborder ce sujet. Il accepte mon intérêt pour ma forme de spiritualité. (Et je peux te dire qu'il crache bien dessus!!!)

Rien n'empêche d'en rire non plus!!!
Tu verrais mes enfants qui me disent d'ouvrir mes chakras quand je m'énerve après leurs bêtises !

Pourquoi ce qu'ils disent ne seraient pas des horreurs?

Cherche à comprendre pourquoi tu interviens sur le topic: te sens tu interpellée dans ta profondeur?

où n'est pas le problème?

?

J'interviens sur ton topic pour te faire part de mon expérience spirituelle concernant le sujet que tu abordes.
Tu cherches bien l'expérience de personne dans le même cas que toi?non?
(Du même point de vue aussi, peut-être?)
Tu demandes également ce que tu peux faire?
Je n'ai pas le même angle de vision que toi et je ne me sens pas divisée face à cette problématique.
Visiblement toi non.
Plusieurs intervenants ont participé en ce sens.
Si tu estimes devoir couper les ponts avec ton entourage, fais ce que tu sens juste pour toi.
C'est ton chemin spirituel : il n'y a pas à juger.
Ne juge pas ton entourage non plus.