L'allocation universelle ou revenu minimum d'existence

Rappel du premier message :

L’allocation universelle

L'allocation universelle, aussi appelée revenu d'existence, revenu de base ou dotation inconditionnelle d'autonomie, est intéressante car elle permet véritablement d'améliorer la vie des gens concrètement et très vite. Toutefois, elle n'est bien entendue qu'une mesure, et en ce sens insuffisante par elle-même à provoquer le changement de société global que j'appelle de mes vœux.

L'allocation universelle c'est la garantie d'une existence décente et digne.

Cela consiste à verser mensuellement un revenu ou une allocation, à chaque individu, qu'il soit riche, ou qu'il soit pauvre, qu'il travaille ou ne travaille pas. Cette allocation devrait assurer les besoins fondamentaux de chaque individu (notamment se nourrir, se vêtir, se soigner, se loger ou accéder à un minimum de culture). On parle donc bien ici de besoins, et non d'envie, la différence est essentielle.
L'allocation universelle permet de libérer l'individu de l'obligation du travail non enrichissant ou non satisfaisant sur un plan existentiel. A ce sujet, je me permets de citer Marx : ‎ « Le domaine de la liberté commence là où cesse le travail. »
En plus, cela permet de donner leur indépendance concrètement aux jeunes et ainsi de créer une société plus mature.

La question que l'on se pose ensuite est la suivante : est-ce que tout le monde va arrêter de travailler si on donne à tout le monde cette sympathique allocation universelle ?
Et bien selon une étude allemande, 70% des Allemands disent qu'ils continueraient de travailler si on leur donnait une allocation universelle, 20% qu'ils continueraient mais réduiraient leur temps de travail, et 10% qu'ils feraient autre chose dans leur vie comme « travail ».
Toutefois, ces mêmes Allemands pensent à 80% que si on donnait une allocation universelle aux autres Allemands, alors ces derniers ne travailleraient plus... On notera donc ici que une des raisons pour lesquelles l'allocation universelle n'est pas encore en place en Suisse ou en Allemagne consiste simplement en un manque de confiance envers ses concitoyens.

Il est important de bien se dire qu'il faut repenser le travail sous une nouvelle forme.
Après tout, nombre d'activités humaines importantes qui enrichissent la société ne sont pas rémunérées (ou pas assez), voire ne sont même pas prises en compte !
C'est le cas du travail des femmes ou hommes au foyer, de nombre d'artistes qui refusent de se vendre aux normes commerciales capitalistes, de la plupart des poètes, des bénévoles, ou encore des militants politiques.

Autre question : qui s'occuperait des tâches les plus pénibles ou les moins gratifiantes ?
A cela on peut proposer deux solutions : un tournus (par tirage au sort) ou bien (plus pragmatique) une valorisation de ces métiers pénibles ou moins gratifiants afin de les rendre plus attractifs.

Est-ce utopique ? Je pense que l'on parle d'une utopie un peu trop concrète à mon goût, car celle-ci est d'ores et déjà en application dans un tas de pays !
Citons : le Brésil, l'Inde, le Koweit, l'Alaska, Singapour et la Namibie.

En Namibie, on a observé les conséquences suivantes suite à l'instauration de l'allocation universelle : augmentation du niveau d'éducation, baisse de la criminalité, augmentation du niveau de sécurité alimentaire, étoffement du tissu économique par la création de micro-entreprises, et hausse d'emplois. Bref, rien que des conséquences fort positives !

Bon, combien cela coûterait-t-il en Suisse ?
Selon une étude réalisée par le docteur en sciences économiques Samuel Bendahan, verser 2000 francs à chaque Suisse (bébés et mineurs y compris) reviendrait à 170 milliards de francs (c'est à dire 1/3 de notre PIB).
Mais ce qu'il faut prendre en compte c'est que l'allocation universelle remplacerait la majeure partie de notre sécurité sociale (en tout cas l'AVS, l'AI, les allocations familiales, et les prestations complémentaires), ce qui représente 135 milliards.
Donc, au final, il manque 35 milliards à trouver.
Toutefois, si on donne une allocation universelle seulement aux individus majeurs, on réduit d'autant les dépenses.
En outre, la disparition des structures étatiques (préc-citées) de la sécurité sociale signifiera une baisse des coûts étatiques (il ne s'agit toutefois pas d'exclure aucunement une intervention étatique visant à davantage de redistribution des richesses).
Mais bon, de toute façon 2000 francs ce n'est pas assez, je penche plutôt pour 2500 francs, il faudra de toute façon trouver alors des sources alternatives de financement comme par exemple un impôt davantage progressif et déplafonné, et/ou un revenu maximal.
Voilà, je crois avoir présenté les éléments qui me paraissent essentiels.

Ceci étant dit, qu'est ce qui empêche la création de l'allocation universelle ?
Comme toujours, la volonté politique.

Source: http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/l-allocation-universelle-108000

nicolas et cyrille , moi aussi il me semble que vous dites la même chose !

et moi aussi : le système est pourri , on arrivera pas à l'assainir !

il faut changer radicalement , et la suppression de l'argent en fait partie

Ha oui j'ai mal lu, autant pour moi Cyrill !


Supprimer l'argent ne changera rien, amha. C'est dans la tete des gens qu'il faut que cela change, et quant changement il y a, avant que cela ne ce produise, il faut quelques dizaines voir centaines d'année, avant qu'une transformation profonde des mentalités ne voit le jour.

Par exemple la révolution française ne c'est pas fait du jour au lendemain. Cette idée fut infuser une centaine d'années, peut etre plus, avant, dans les milieux intellectuels, de gauche, pour que une élite (et non le peuple) renverse le pouvoir en place. Pour apporter un tel renversement il aura fallut préparer les mentalités a ce changement. L'on sait qu'une habitude est tenace et dur a en changer.

Je ne crois pas a l'ascenssion collectif. Que l'insconcient collectif ce réveille a ce que les choses ne peuvent plus continuer ainsi, cela me parait plus plossible. Qu'il ce retourne vers de l'authentique, c'est tout a fait plossible dans le sens que gaver de synthétique et de cybernétique, le naturel ressource drôlement par nuance.

Au vu de ce qui viens, des sursaut spirituel verrons le jour.

Qu'est ce que c'est que l'allocation universeille ? J'ai pas entendu parler de ça !

C'est pas réconfortant ce que tu dis là Nicolas ?

Il faut etre positif pas négatif !

moi je sens une petite lueur

La vie n'est pas forcement réconfortante lol ! il ne s'agit pas d'etre positif ou négatif, il s'agit de voir ce qui ce passe.

Il y a quatre fases qui laisse entendre que notre civilisation va s'éffondrer. Quatre fases qui ont été constater auparavant :

- écologie
- démographie
- rebellion du peuple, guerre civil, kaos
- déploiement exessive de l'armée

et je rejouterais : économie en berne ^^


On peu tout cocher pratiquement.

Je le vois plus comme une constation presque scientifique. Ce ne serait etre une vision négative.
Il y a de jolie qui fleurisse.

il y a de jolie qui fleurisse ?

tu as oublié un mot nicolas ?

à part ça , oui tous les indicateurs sont au rouge !

ça va péter un jour ou l'autre , mais ils vont bien nous faire encore un peu de rafistolage avant , ça tiendra ce que ça tiendra

Oui Aspirine j'ai même oublié quelques mots lol

"Il y a aussi de jolie choses qui fleurissent"

Voila ma jolie comprimé effervescente, c'est corrigé


Et oui du rafistolage ... ils n'ont plus que cela a faire de toute façon.

merci du compliment , nicolas !

tiens à mon tour je t'en balance un : je te vois comme "une jolie chose qui fleurit "

Ha ba merci ! no mé o chui pas une chose







Blague a part merci c'est très gentil Aspi

c'est sincère !

et j'avoue tu n'es pas une chose , mais un sacré personnage que je kiffe grave

C'est sure que cette année et 2013, ca va claquer, on voit encore des catastrophes naturelles, je sens des tremblements de terre en France aussi...

Cyrille a écrit:

ce que je percois dans le fond mais je pense que c'est cette année que je vais avoir la reponse

ha oui, la fameuse année 2012 !!!!

rrrooooo , c'était trop tentant !!

oui, je pense aussi qu'il y a du changement dans les consciences, mais ce changement se fait à petits pas, et pas assez vite pour espérer que les choses bougent efficacement....... les gens ouvrent les yeux, chacun dans leur coin..... mais peu au final passent à l'action, tout au moins les propositions faites (je pense aux fameux "indignés" par ex) ont du mal à aboutir.......

espérons que ces changements n'arriveront pas trop tard !!

pour une foi dans l'histoire peut être que le rebondissement de l'être humain ne ce fera pas dans la lutte, la division, et l'interet personnel,
ca me parait assez en accord avec cette nouvelle terre qui emerge,
ce qui peut permettre a l'Homme de reprendre une autre direction c'est d'abord l'autonomie individuelle, nous somme aujourd'hui dans un systeme de dependance qui n'a jamais eu son egale, ce que nous poccedons, ce que nous mangeons et buvons, qui la fait? ou et comment? personne ne le sait, nous n'avons que de vagues ettiquettes "made in china" "oranges d'espagne", mais au niveau individuel que nous reste il? qui a un bout de terre pour faire pousser des trucs? qui sait encore ou aller chercher de l'eau potable? c'est incroyable mais au fure et a mesure que la société grandit les individus rapetississent,
et ceux qui gouvernent utilisent cette etat de fait qui crée l'omnidependance pour controler,
cela pourrait etre une force, car cette structure a un grand potentiel en soi, les structures de production et d'acheminement sont de plus en plus optimisées et peu couteuse en temps et en energie, mais qu'elle entreprise entreprendrait un plan de revolution social sachant qu'elle va avoir toutes les institutions sur le dos,
donc il n'y a aucune autre solution d'apres moi, le changement doit venir de la petite echelle et ensuite faire grandir ce modele, pour l'instant je vois rien d'autre

Cyrille a écrit:

pour une foi dans l'histoire

Joli lapsus

De toutes façons les hommes doivent changer, certains détruisent tout, ils n'ont plus le respect et ils étouffent l'univers.
Nous ne sommes pas respectés, les animaux ne sont pas respectés, la nature...
Parfois, je me demande ou est l'animal et où est l'être humaiin.

Qu'en pensez vous ?

encore de l'assistanat, on voit bien aujourd'hui et cela est mon avis que les jeunes (pas tous) en grande majorités ne veulent plus travailler, ils aiment bien leur confort, leur tel, leur iphone, leur jeux etc .... maintenant pr un mal de ventre on pose une journée
je suis pr l'assistanat pr une periode a durée determinée, suite aux chomages etc....

CHANCHAN08 a écrit:

De toutes façons les hommes doivent changer, certains détruisent tout, ils n'ont plus le respect et ils étouffent l'univers.
Nous ne sommes pas respectés, les animaux ne sont pas respectés, la nature...
Parfois, je me demande ou est l'animal et où est l'être humaiin.

Qu'en pensez vous ?

J'en pense que c'est pas faux

Tinou je ne suis pas d'accord avec toi.
Je pense connaitre le sujet étant moi même conseillère en insertion au sein d'une mission locale, donc auprès d'un public de 16-25 ans, et crois-moi, la plupart VEULENT travailler...
Ce qu'ils ne veulent pas c'est passer leur temps assis dans une classe à se former.

Leur problème n'est pas le manque de motivation pour travailler mais les opportunités de travail. Peu de patrons leur font confiance, et une fois qu'ils en ont trouvé un ils n'arrivent pas à s'adapter au monde du travail car il est trop différent de leur quotidien...

Je n'en ai encore rencontré aucun qui soit heureux de rester chez lui à glander, car ils s'emmerdent profondément chez eux...