| | Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. | |
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Auteur | Message |
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Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 1 Aoû 2011 - 18:25 | |
| Rappel du premier message :
Bonjour à tous!
J'ouvre ce nouveau topic pour eclaircir avec votre aide quelques notions souvent confuses.
D'après ce que je sais, le chakra du coeur se trouverai globalement au centre de la poitrine sur l'axe vertical du corps, l'atôme christique ou atôme germe de la tradition rosicrucienne se trouverai dans le coeur donc un peu à notre gauche, le point dans le coeur des kabbalistes désignerai dans son sens le plus général le désir de spiritualité et à un autre niveau la véritable sensation d'un point dans le coeur, le coeur alchimique d'après Patrick Burensteinas se trouve à droite, à environ deux doigts du sternum. L'une des conditions d'admitions aux voeux définitifs au monastère de St Macaire en Egypte est d'avoir ressentis son coeur battre au moins une fois pour Dieu (voir documentaire "la lumière du désert").
Voilà beaucoup de notions différentes, issues de traditions différentes, que l'on pourrait confondre et amalgamer en les regroupant sous l'étiquette de voie cardiaque ou de voie de la dévotion.
Qu'en est il vraiment selon vous, que dit votre tradition et quelles sont vos expériences à ce sujet si vous voulez nous en faire part? | |
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Auteur | Message |
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Merlin d'Avalon Membre
Date d'inscription : 02/05/2012 Nombre de messages : 89 Age : 86 Ville : ollezy
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 10:53 | |
| - Thorsum a écrit:
- Anahata est bien au centre, quand on fait référence au chakra du coeur............à celui qui est à notre droite il s'agit du cœur de la tradition alchimique occidentale..... On retrouve également ce centre spirituel à droite de notre poitrine dans le soufisme ou il correspond à l'esprit.
bonjour, hridaya correspond bien au centre du soufisme et de l'alchimie; en fait c'est ce chakra là qui est le véritable centre spirituel. il se trouve bien à droite ; ne pas tenir compte de l'image que j'ai postée car les centres sont donnés en mauvaise position; ( c'est bien le royaume que décrit Jésus = "là ou est le noûs, là est ton cœur" = le noûs est bien l'esprit) Aurais-tu la gentillesse de me donner la référence ou un lien du soufisme que tu cites; étant très intéressé par cette pratique . bonne journée | |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 12:41 | |
| Hum , si c'était une connaissance objective , tout le monde aurait le même avis sur cette délirante vision de cette fantastique anatomie , or c'est bien le contraire , chaque schéma , chaque explication , est différente selon le lieu l'époque ou la tendance mystique , si on avait un peu de coeur on serait à s'occuper de nos semblables , à aller mettre ce coeur là où sa souffre , pas besoin de schéma pour représenter nos égoïsmes spirituels , Dieu sait très bien ce que nous faisons , love .
Dernière édition par Professeur X le Jeu 17 Déc 2015 - 13:29, édité 1 fois (Raison : correctures) | |
| | | Aloah Membre
Date d'inscription : 01/11/2014 Nombre de messages : 4501 Age : 85 Ville : De passage sur Terre
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 13:24 | |
| hridaya: le cœur du Don où respire So Ham ... | |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 14:06 | |
| - Merlin d'Avalon a écrit:
bonjour, hridaya correspond bien au centre du soufisme et de l'alchimie; en fait c'est ce chakra là qui est le véritable centre spirituel. il se trouve bien à droite ; ne pas tenir compte de l'image que j'ai postée car les centres sont donnés en mauvaise position; ( c'est bien le royaume que décrit Jésus = "là ou est le noûs, là est ton cœur" = le noûs est bien l'esprit)
Aurais-tu la gentillesse de me donner la référence ou un lien du soufisme que tu cites; étant très intéressé par cette pratique .
Oui je te donne quelques liens de départ sur le site le plus complet que je connaisse à ce sujet, c'est en anglais. En fouillant le site tu pourras trouver de nombreux autres articles très détaillés. (latifa au singulier ou lataïf au pluriel = chakras) The 6 powers of the heart: http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=1172 Naqshbandi Teachings of The 9 Lataif / Points & Realties of The Enneagram http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=1286 LEVELS OF THE HEART Al LATAIF UL QALB - Al Lateef/Subtle Energy Points of The Heart http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=3636 Naqshbandi Teachings of Levels of the Heart and The 9 Lataif / Points & Realities of The Cave (cet article relate la rencontre de Gurdjieff avec le soufisme dont il importa l'énnéagramme, on peut voir une photo de lui assez jeune ) http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=901 Introduction to The Six Powers of the Heart http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=9579 Spiritual Healing in the Sufi Tradition http://www.nurmuhammad.com/pbuh/?p=964
Dernière édition par Thorsum le Jeu 17 Déc 2015 - 14:53, édité 1 fois | |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 14:22 | |
| Prof, ce n'est pas en discutant sur internet que nous en ferons l'expérience mais en nous engageant concrètement dans l'une de ces voies. Ce que tu dis nous pourrions aussi bien le dire des cartes routières qui a chaque époque et dans chaque culture sont différentes, elles ont pourtant toutes menée à bon port ceux qui ont choisit leur route et mit un pied devant l'autre pour la parcourir. Il est certain que discuter des cartes routières pour ceux qui ne voyagent pas n'a que peu d’intérêt et ne traduit aucune réalité concrète, mais entre voyageurs, soufies, yogis, gnostiques ou autres, tout cela a du sens et bien qu'ils n'empruntent pas la même route ils savent tous ce qu'est voyager, et il en découle une compréhension mutuelle. L'illusion, l'ego spirituel, se trouve dans le fait de s'enorgueillir de ce peu de connaissance, dans le fait de se raconter des histoires de voyages en rêvassant sur la carte routière sans jamais se mettre en route. C'est à mon sens le symptôme d'un état de séparation de la tradition vivante de croire que ces enseignements ne seraient que le fruit de rêveries ou de spéculations et non d'une expérience concrète. Pardon pour la blague, quand un cheikh (maître soufie) pose les doigts sur la poitrine de son disciple, comme on peut le voir si je me souviens bien dans le documentaire d'Arnaud Desjardins sur les soufies d’Afghanistan, ce n'est pas pour lui pincer le téton et crier pouet pouet! Dans mon premier post d'ouverture du topic, lorsque je parle des moines du monastère de St Macaire en Egypte qui doivent ressentir leur cœur battre pour Dieu avant de pouvoir prendre les vœux perpétuels, il ne s'agit pas d'une image, ils doivent physiquement ressentir leur cœur battre d'amour pour Dieu comme on pourrait le ressentir battre pour une femme dans un amour passionné, cela traduit une activité particulière de ce centre lié à un certain degré de purification et de sincérité du désir. | |
| | | Merlin d'Avalon Membre
Date d'inscription : 02/05/2012 Nombre de messages : 89 Age : 86 Ville : ollezy
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 16:07 | |
| - Thorsum a écrit:
- Merlin d'Avalon a écrit:
bonjour, hridaya correspond bien au centre du soufisme et de l'alchimie; en fait c'est ce chakra là qui est le véritable centre spirituel. il se trouve bien à droite ; ne pas tenir compte de l'image que j'ai postée car les centres sont donnés en mauvaise position; ( c'est bien le royaume que décrit Jésus = "là ou est le noûs, là est ton cœur" = le noûs est bien l'esprit)
Aurais-tu la gentillesse de me donner la référence ou un lien du soufisme que tu cites; étant très intéressé par cette pratique .
Oui je te donne quelques liens de départ sur le site le plus complet que je connaisse à ce sujet, c'est en anglais. En fouillant le site tu pourras trouver de nombreux autres articles très détaillés.
merci de ta gentillesse, mais O grand mais, lol)) je ne connais pas l'anglais! n'y a t-il rien en français? le seul que je connais comme site c'est celui là : http://www.naqshbandi.ca/pages/prophete.php?id_article=704&language=French bonne continuation | |
| | | did Membre
Date d'inscription : 11/01/2014 Nombre de messages : 5142 Age : 58 Ville : Planéte Terre
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 16:26 | |
| "J’ai toujours dit que le Cœur [majuscule = hridaya]est du côté droit, en dépit des érudits qui affirment le contraire. Je parle par expérience. Je le savais déjà lors de mes transes dans ma maison familiale. Aussi au cours de l’événement décrit dans le livre Self-Realization, j’en eus une vision et une expérience très nettes. Brusquement, une lumière surgit d’un côté, effaçant la vision du monde. Je sentis à gauche que le cœur [minuscule = physique] s’était arrêté et que le corps devenait bleu et inerte. Vasudeva Shastri prit le corps dans ses bras et pleura ma mort, mais je ne pouvais pas parler. Durant tout ce temps, je sentais que le Cœur sur le côté droit fonctionnait aussi bien que d’habitude. Cet état dura environ quinze à vingt minutes. Puis, tout à coup, quelque chose jaillit de la droite vers la gauche, telle une fusée explosant dans l’air. La circulation sanguine reprit et le corps revint à son état normal."
ramana maharshi
Source : http://www.sriramanamaharshi.org/fr/enseignements/sagesse/
"le coeur du sage se trouve a droite, celui de l'insensé a gauche"
Salomon, L'écclésiaste chapitre 10 verset 2 | |
| | | Thorsum Membre
Date d'inscription : 02/01/2010 Nombre de messages : 2114 Age : 41 Ville : Paris
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 17:14 | |
| Ton lien est la traduction du dernier de la liste que j'ai donné Merlin, Spiritual Healing in the Sufi Tradition. Malheureusement je n'en connais pas en français qui soient aussi développé, en général il ne font que reprendre sommairement ce qui est exposé ici. Je vais peut être m'atteler à les traduire je te ferai suivre les traductions à ce moment là.
Le passage que tu cites est très intéressant Did, j'avais vu une image qui montrait un sens de circulation de l'énergie dans les lataif et l'on voyait l'énergie monter au centre jusqu'à la tête, redescendre par la droite puis passer à gauche dans le cœur physique. | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Jeu 17 Déc 2015 - 23:56 | |
| - did a écrit:
- "J’ai toujours dit que le Cœur [majuscule = hridaya]est du côté droit, en dépit des érudits qui affirment le contraire. Je parle par expérience. Je le savais déjà lors de mes transes dans ma maison familiale. Aussi au cours de l’événement décrit dans le livre Self-Realization, j’en eus une vision et une expérience très nettes. Brusquement, une lumière surgit d’un côté, effaçant la vision du monde. Je sentis à gauche que le cœur [minuscule = physique] s’était arrêté et que le corps devenait bleu et inerte. Vasudeva Shastri prit le corps dans ses bras et pleura ma mort, mais je ne pouvais pas parler. Durant tout ce temps, je sentais que le Cœur sur le côté droit fonctionnait aussi bien que d’habitude. Cet état dura environ quinze à vingt minutes. Puis, tout à coup, quelque chose jaillit de la droite vers la gauche, telle une fusée explosant dans l’air. La circulation sanguine reprit et le corps revint à son état normal."
ramana maharshi
Source : http://www.sriramanamaharshi.org/fr/enseignements/sagesse/
"le coeur du sage se trouve a droite, celui de l'insensé a gauche"
Salomon, L'écclésiaste chapitre 10 verset 2 Je plussoies. | |
| | | tourne en rond Membre
Date d'inscription : 04/12/2015 Nombre de messages : 488 Age : 58 Ville : martigues
| | | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 13:03 | |
| Hum , encore une fois tout dépend de quelle culture provient cette connaissance et cette symbolique , pour le Christianisme , le coeur spirituel ou coeur de gloire se trouve au milieu , toutes les représentation du Messie en gloire en témoignent , ces propositions différentes d'une anatomie fantastique nous rappel l'antagonisme des idées parmi lesquelles nous sommes sensé trouver une vérité sur le sujet , mais je le redis à part à servir pour alimenter une conversation sur un forum , ce subjectif savoir nous éloigne de l'amour et du coeur , et des actions qui montrerait que nous en avons un .
"le coeur du sage se trouve a droite, celui de l'insensé a gauche"
Cette sentence n'a rien d'anatomique , dans la bible tout ce qui est à gauche est mauvais et tout ce qui est à droite est bon , les méchants sont rangés à gauche et les bons à droite , cette phrase n'est certes pas une indication pour mystique essayant de trouver de quel coté est son coeur cosmique , love .
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| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 15:29 | |
| - Professeur X a écrit:
cette phrase n'est certes pas une indication pour mystique essayant de trouver de quel coté est son coeur cosmique , love .
L'expérience oui...elle confirme...... mais je sais que tu vas encore grimper aux rideaux.. va.!! Love. | |
| | | kodari Membre
Date d'inscription : 17/06/2014 Nombre de messages : 1706 Age : 56 Ville : Niort
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 16:01 | |
| - Prof x a écrit:
- dans la bible tout ce qui est à gauche est mauvais et tout ce qui est à droite est bon
Et donc c'est pour cette raison que nous dégauchissons un bois afin de le rendre droit. Chaque jour j'avance un peu plus. | |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 17:02 | |
| - Totem a écrit:
- Professeur X a écrit:
cette phrase n'est certes pas une indication pour mystique essayant de trouver de quel coté est son coeur cosmique , love .
L'expérience oui...elle confirme...... mais je sais que tu vas encore grimper aux rideaux.. va.!! Love. Hello Totem , ça fait bien longtemps que je ne monte plus au rideau de ton expérience , love . | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| | | | racine Premiers messages spirituels
Date d'inscription : 03/03/2014 Nombre de messages : 34 Age : 50 Ville : Vannes
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 21:19 | |
| Coucou Gauche ou droite... Peu importe ... je ressens le feu au centre de la poitrine au niveau du sternum... La première fois que je l'ai vécu , c'est toute ma poitrine qui s'est mise à bruler | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Ven 18 Déc 2015 - 21:55 | |
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| | | Merlin d'Avalon Membre
Date d'inscription : 02/05/2012 Nombre de messages : 89 Age : 86 Ville : ollezy
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Sam 19 Déc 2015 - 9:53 | |
| "Bhagavan dit : J’ai toujours dit que le Cœur est du côté droit, en dépit des érudits qui affirment le contraire. Je parle par expérience." ( ramana maharshi )
bonjour,
voila pourquoi une personne qui comprend avec son mental ne comprendra jamais une autre personne qui s'exprime d’après son expérience intime. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 21 Déc 2015 - 0:50 | |
| Pour situer ses coeurs: Le tout est de savoir si on se place devant ou derrière le temple...
Fol. |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 21 Déc 2015 - 0:58 | |
| - racine a écrit:
- Coucou
je ressens le feu au centre de la poitrine au niveau du sternum... Idem ça m'arrive aussi parfois. Et parfois ça irradie jusqu'au épaules et ça donne des sueurs. C'est lié au chakra du coeur ou pas ? | |
| | | domi35 Membre
Date d'inscription : 18/07/2009 Nombre de messages : 2678 Age : 67 Ville : Saint Père
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 21 Déc 2015 - 15:51 | |
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| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 69 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 21 Déc 2015 - 16:18 | |
| - racine a écrit:
- Coucou
Gauche ou droite... Peu importe ... je ressens le feu au centre de la poitrine au niveau du sternum... La première fois que je l'ai vécu , c'est toute ma poitrine qui s'est mise à bruler Le sternum vu selon la gnose : http://gnose.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=562 Le coeur (en complément). http://gnose.free.fr/articles.php?pg=774&lng=fr | |
| | | porte Membre
Date d'inscription : 08/02/2014 Nombre de messages : 4704 Age : 70 Ville : Pays de Loire
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Mar 5 Jan 2016 - 15:00 | |
| - Néhémyo a écrit:
- racine a écrit:
- Coucou
je ressens le feu au centre de la poitrine au niveau du sternum... Idem ça m'arrive aussi parfois.
Et parfois ça irradie jusqu'au épaules et ça donne des sueurs.
C'est lié au chakra du coeur ou pas ? *RE: Salutation Néhémyo, C'est un processus courant de purification de ce centre préparant à l'émergence d'énergie puissante d'ouverture. Lorsque ceci se produit au niveau du sternum, il s'agit bien d'un processus lié à l'ouverture spirituel de ce centre. A l'époque ou ceci arriva je voyais outre cette chaleur intérieure, aussi des flammes jaillissantes. (j'ai posé précédemment cette étape en illustration.) -ceci reste "mon" expérience que j'ai retrouvé confirmée par certains enseignements d'Alice Bailey ("Initiation humaine et solaire" et "La lumière de l’Âme") ainsi que dans les enseignements et pratiques des Siddhas yogi. Fraternellement "Un rayonnement intérieur vaut éternellement". | |
| | | racine Premiers messages spirituels
Date d'inscription : 03/03/2014 Nombre de messages : 34 Age : 50 Ville : Vannes
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Dim 7 Fév 2016 - 19:28 | |
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| | | porte Membre
Date d'inscription : 08/02/2014 Nombre de messages : 4704 Age : 70 Ville : Pays de Loire
| Sujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. Lun 26 Mar 2018 - 13:07 | |
| Quelques nouvelles sur ce sujet. Si l’on n’est pas en paix Avec et en soi-même, Pas de repos sur terre Pour l’humanité entière.Ceci est incontournable, La paix du cœur **Posée dans la lumière Du Rayonnant présent, Propulsera l’homme-animal Vers et en l’homme-divin.Que ce message de vie Traduit en mots, Vous soit une voie sacrée,Une voix consentie Pour sortir de l’égarement, Celui que l’incrédulité, En descendant toujours plus bas Dans le jeu cosmique, S’est construit un monde à part, Et que pour en sortir Il devra savoir Qu’il n’emportera rienDe ce qui n’est pas réel, Pas même de l’attachement.**La paix du cœur n’est pas Quelque chose d’abstrait, Lorsqu’elle survient,Qu’elle émerge dans le quotidien, Elle a toujours été là.C’est un espace intérieur Où tout rayonne de lumière, Qui te relie à la Source spontanément, Et, où tout ce qui nous cause du souci, Peut y être déposé dans la tranquillité. Un chagrin, une émotion incontrôlable, De la rancœur, de la jalousie, de la tristesse, De l’angoisse, de la peur, la maladie, etc… Ces émotions ou états d’être déposés en ce lieu, Sont transcendés par la paix qui y règne, Nul besoin de rechercher quoique ce soit, La Présence y remédie, Elle est cette réalité Que nous avons perdue de vue, Accaparé par la fascination du rêve. Le rayonnement du cœur est d’une douce puissance, Une vibration intense qui est joie tranquille.Comment est-ce possible ? Il faut pour cela s’y placer, Dans le silence et l’immobilité, De l’esprit et du corps, Et dans la grande sincérité pure Hors de toutes attentes, c'est-à-dire, Qui n’induit pas de projections De notre mental individuel Quant à de probables résultats, Puisque cette Présence, Qui est ce que nous sommes Dans la Réalité de Dieu, N’a pas d’attachement. Bon voyage et Namasté. Fraternellement | |
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