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 Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?

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MessageSujet: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeSam 18 Mar 2017 - 22:35

Rappel du premier message :

Lien vers première partie (Du 30/01/16 au 1/10/16)

Lien vers la seconde partie (Du 1/10/16 au 18/03/17)

vertgandazert a écrit:
C'est une question qui me semble centrale.
En effet, nous pouvons penser et même constater, que la matière s'organise toujours plus jusqu'à devenir vivante et de plus en plus consciente,mais nous ne pouvons que faire des hypothèses, sur les modalités de cette organisation.
Au point que beaucoup de biologistes, aujourd’hui, pour rester logiques disent qu'il n'y a pas de différence entre la matière vivante et la matière inanimée.
Cela leur évite d'avoir à définir la vie, c'est astucieux et pratique, mais alors pourquoi ne s'appellent ils pas mécaniciens et surtout matérialistes.
Comme Guillaume Lecointre directeur du muséum d'histoire naturelle  et qui se défini matérialiste, parce qu'il étudie la matière des fossiles.
Voilà qui a le mérite d'être simple et clair.

Mais justement, la vie ce n'est pas simple, c'est même très complexe, la moindre cellule, la moindre moisissure est infiniment plus complexe, que les plus grosses molécules organiques.

Alors comment passe t on des briques du vivant au vivant?

Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre Cool

Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Jean-b11

Jean-Baptiste Lamarck


Like a Star @ heaven


Cher Evol
les Maitres les plus abouti son l'univers lui même et en connaissent toutes les composantes et ses lois.
Montrer ces lois c'est des Siddhis voie de garage dans l'évolution spirituelle,
et donner trois bricoles à des êtres sans sagesse il en font une bombe atomique par exemple,
alors qu'est le bénéfice/gain pour l'humanité?
être en adéquation avec le but de la conscience universelle n'est elle pas la plus grande science qui fait vivre la vie avec esprit dans la matière.
Et que l'univers n'a pas à prouver quoi que se soit à qui que soit.(Smileys)


Dernière édition par Alaka le Dim 2 Avr 2017 - 12:25, édité 1 fois (Raison : Scission du topic)
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 14:13

vertgandazert a écrit:
Bonjour,

Rupert Sheldrake impressionne évol, effectivement il y a de quoi, jugez en:

"Rupert Sheldrake, les 10 dogmes de la science":
"Il expose les 10 dogmes de la science actuelle, et plus largement de notre société. Des dogmes qui ne résistent pas à l'épreuve des faits et qui inhibent complètement la science. Celle-ci ne pourra faire à nouveau de grandes avancées que lorsqu'elle se libèrera de ces dogmes matérialistes:
"Les 10 dogmes qui sont la vision du monde par défaut de la plupart des personnes éduquées partout dans le monde:
 

Effectivement. Wink

Max Planck, un siècle plus tôt :
“ La vision officielle ne change que quand tous les mandarins qui en vivent sont morts. ”
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 14:38

Certains ont une conception de la science qui vient du passé

Le passé n'existe plus
S'est une construction mental
Pourquoi ramener des vielles énergies ?
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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 14:48

Effectivement Very Happy

On ne peut pas dire de Rupert Sheldrake qu’il est un simple scientifique qui a décidé d’aller à l’encontre de la conformité. Il a publié une dizaine de livres, dont plusieurs sont reliés à plusieurs de ses expériences personnelles visant à faire la lumière sur divers faits inexpliqués. Ainsi par exemple, dans "Sept expériences qui pourraient changer le monde", il se penche sur plusieurs cas inexplicables par la science : les animaux domestiques qui sentent le retour de leur maître, le sens de l’orientation des pigeons, l’organisation des termites, la sensation d’être observé, les membres « fantômes » ressentis après amputation, la variabilité des constantes fondamentales de l’univers et les effets des attentes des expérimentateurs. Ce dernier cas est extrêmement intéressant, car s’il s’avérait qu’il devienne fondé et accepté par la communauté scientifique, nous aurions droit à une véritable remise en question de plusieurs théories et qui nous permettrait de purger la science des erreurs qui doivent probablement la peupler.
c'est pour cela qu'il dérange tant.
Ce chercheur fécond a tout à perdre en posant des questions qui dérangent, il le sait très bien.
Mais il les pose quand même, car fidèle à l'esprit scientifique, li sait que c'est ainsi que la science a toujours progressé.
Ces questions dérangent aussi, car elles sont transgressives, elles ébranlent et fissurent les dogmes matérialistes.
C'est bien pourquoi, ses expériences menées avec la plus grande rigueur  sont ignorées ou vilipendées par tous les sceptiques soit disant rationalistes.  
Voici par exemple quelques unes de ses expériences, afin de prouver la réalité et l'action de son hypothèse des champs morphiques:

Selon lui, les champs morphiques seraient, en gros, la mémoire de l’espèce. Il s’agirait de « champs » inconnus de la science actuelle qui ne seraient pas formés de matière (donc indétectable) auxquels toute forme, qu’elle soit animale, végétale, minérale, voire même psychologique ou comportementale, obéirait de par sa nature.
Cette mémoire de l’espèce serait régie par diverses lois de résonance, dont l’une qui indique que plus la matérialisation d’une des formes serait fréquente, plus la mémoire serait renforcée, sans aucune contrainte spatiale ou temporelle. Plus simplement : dès qu’une action est posée, elle aurait un effet direct sur la mémoire de tout être de la même espèce, et cet effet serait directement proportionnel au nombre de répétitions de l’acte en question, peu importe son genre.
 
Afin de prouver la véracité de cette idée, il parle de mésanges bleues en Angleterre, qui auraient développé une technique pour percer les bouchons des bouteilles de lait déposés par le laitier. L’analyse des cas observés et recensés montre que cette « habitude » s’était propagée de manière exponentielle, et que d’autres mésanges dans d’autres pays avaient également développé cette technique suite à cela.
De plus, il s’appuie sur l’expérience du scientifique MC Dougall mettant en scène des rats qui devaient choisir entre deux sorties : l’une étant éclairée mais assortie d’une forte déchargé électrique et une autre, très sombre mais ne délivrant aucune « punition ». La première génération de rats a commis 165 erreurs avant de saisir le piège, alors que la trentième en commit seulement 20. De plus, il procéda à une expérience identique à 20 000 km de là, soit en Australie, pour voir que ces rats-ci avaient apparemment eux aussi profité de l’expérience de leurs congénères.
Toujours d’après lui, tout groupe de choses (meute de loups, essaim d’abeilles, banc de poissons, etc.) possède un champ non-énergétique indétectable et incalculable. La même chose aurait lieu avec une famille humaine, ainsi que les éventuels animaux domestiques qu’ils possèderaient. Lorsque l’un des membres partirait, il est dit que le champ morphogénétique s’étendrait également, suivant celui qui s’éloigne, conservant un genre de lien invisible entre les êtres. Il s’agit en fait ici du fondement même de la télépathie, qui serait plus aisée entre des gens qui possèdent un lien extrêmement fort, ce lien pouvant se produire entre un humain et un autre humain, ou alors entre un humain et un animal.
Le meilleur exemple pour exprimer cette idée serait assurément Nkisi, le perroquet télépathe de New York. Celui-ci possède un vocabulaire d’environ 700 mots et serait même doté d’un sens de l’humour. Or, alors que sa maîtresse tentait de lui faire répéter ses vocabulaires en lui montrant des images, elle a réalisé qu’il lui arrivait assez fréquemment de dire le mot correspondant à ce qui était représenté sur ses bouts de carton avant même qu’elle ne les montre ou les cite. Elle fit appel à Sheldrake, qui prépara une expérience étrange :
le perroquet était seul dans une salle avec une caméra vidéo pointée sur lui et sa maîtresse, quant à elle, était un étage plus bas, après lui avoir dit qu’il devait regarder des images et on voyait alors si le perroquet parvenait à « recevoir » l’information. Au grand étonnement de bien des gens, Nkisi réussissait à faire un lien avec l’image une fois sur quatre. Cela peut paraître peu, mais si on se fie uniquement à la chance, il aurait dû n’en réussir qu’un à chaque 4000 images qui lui sont montrées environ, ce qui démontre sans l’ombre d’un doute qu’il y a un facteur inconnu qui entre en considération dans cette expérience, Sheldrake affirmant qu’il s’agit de la preuve de l’existence des champs morphogénétiques.
Or, la plupart des expériences qu’il utilise pour appuyer sa théorie sont contestées par un bon nombre de scientifiques, qui croient les données erronées et qui trouvent toujours une grande quantité de variables qui seraient susceptibles de fausser les résultats.

Moi je ne suis plus scientifique depuis très longtemps et j'aime bien cette histoire de perroquet Nkisi.
Je crois hélas que beaucoup de scientifiques ne sont que des "perroquets wikipédia".
Leur conformisme les éloigne de la science et de leur conscience. : Embarassed
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 16:30

Evol a écrit:
donc Rupert Sheldrake dit vraiment n'importe quoi, mettre s'est propos en avant s'est en pas comprendre qu'il dit n'importe quoi

Mais toutes une série d’allégations non fondées, et contraire a la réalité, montre qu'il ne sait pas de quoi il parle. Cela peut intéresser qui ? des gens pas serieux ou qui s'en servent de lui pour dénigrer


Déjà Evol pour dire à notre petit NIVEAU qu'un scientifique dit n'importe quoi, c'est déjà revendiquer qu'on a un cursus scientifique bien mieux que le sien et jusqu'à preuve du contraire il n'en est rien.
Réciter ce qu'on dit dans les lieux communs, tout le monde sait faire et tout ce que tu as dit dans ton com. c'est ce qu'on  trouve dans les lieux communs et dans lesquels, beaucoup s'y sont baignés (moi itou à une époque), certains cessent, d'autres continuent à s'y baigner, des nouveaux arrivent pour s'y baigner aussi.
Pour évoluer faut dépasser ce genre de bain qui peut être nécessaire au début pour pouvoir apprendre à faire la part des choses et après faut lâcher le morceau.

Citation :
Une seule chose contraire a la réalité dans un discours et aucun scientifique ne lui attribua aucune importance sur la suite de son discours

Déjà parler de chose contraire à la réalité, faut déjà avoir dans la tête que la réalité est fixe et qu'il n'y en a pas d'autre que celle vue par les 5 sens limités humains et tout cela validé par les "sommités" qui font faire avaler ça à tout le monde alors que beaucoup d'êtres n'ayant aucun crusus scientifique mais étant plus près de ce qu'ils sont réellement savent que c'est faux, c'est bien là un manque d'humilité chez les dits "scientifiques" qui croient détenir toute la vérité en ce monde ou alors ils se plaisent à faire marcher le monde sur la tête.

Citation :
D'ailleurs cette technique est souvent utiliser pôur faire du buzz, vendre des livres ou des conférences aupres de la foule non scientifique of course

C'est tout à fait ce que font les scientifiques à la solde de L'INTELLIGENCE qui ne dit pas SON NOM qui est au sommet de la pyramide et qui se sert de ces hommes pour ne pas tomber de son piedestal.

Citation :
dire que la nature a un but est du domaine philosophique, quelle rapport avec la science ?

Sinon expliquer scientifiquement comment le vérifier et quel but elle a ?
Je crois que meme les gens dans la spiritualité ne s'accorderont pas sur le but de la vie !


Non c'est aussi du domaine scientifique car qu'est ce qu'on appelle "science" sinon un outil crée par l'homme pour comprendre ce qu'il est, son environnement direct et l'univers?
L'erreur humaine est de découper des domaines qui vont dans le même sens de recherche et de faire des groupes fermés, après cela, spirituellement parlant on va dire que tout est UN, mais non la séparation est déjà dans l'esprit à la base. Quand cet esprit cessera d'être morcelé, les choses pourront évoluer dans le bon sens mais certains ont intérêt à ce qu'il reste morcelé et les servir est se desservir individuellement et collectivement.

Quand au scientifique qui nie l'esprit, voire l'âme, il est clair qu'il préfère rejeter le versant spirituel, mais ce n'est pas le fait de tous les scientifiques mais celui des matérialistes athées, qui se servent de l'outil "science"  pour démontrer que l'homme est une machine plutôt qu'un esprit pur et qui tiennent le dessus du pavé vu qu'ils sont à la soldes de ceux qui nous gouvernent sur tous les plans.

Va savoir si ceux qui sont aux sommet ne sont pas des machines? Laughing


Dernière édition par Totem le Jeu 27 Avr 2017 - 20:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 18:42

Quel est le but de la Science trouver pour trouver, faire pour faire, essayer pour essayer même si cela détruit toutes vie sur terre ou une profonde amélioration des conditions d'existences en équilibre avec la nature(qui ne manquera pas de le rappeler à l'humain éventuellement) ,
quelles seront les frontières éthiques philosophiques du pays science?
certains scientifiques une bande d'ado immature qui s'éclatent bien? Very Happy sunny

Etre scientifique, une voie de yoga vers la libération spirituelle comme une autre.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 19:36

C'est comme les scientifiques du yoga d'ailleurs, de vrais gosses.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 20:16

Hum!hum!
Une bande d'ados qui s'éclatent, non je ne crois pas.
Peut être du temps de la jeunesse d'Einstein et de ses collègues de la fameuse école de mathématiques de Göttingen en Allemagne, ils étaient presque tous là, les mathématiciens physiciens qui ont refondé la physique du XX éme siècle de la RG à la MQ.
C'était il y a un siècle depuis l'on a guère fait mieux, malgré ou à cause des moyens matériels énormes et très coûteux nécessaires.
Les chercheurs doivent être rentables pour ceux qui les financent, cela ne doit pas être drôle tous les jours, cela pousse plus au conformisme triste qu'à la créativité joyeuse, non ? Embarassed
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeJeu 27 Avr 2017 - 20:21

vertgandazert a écrit:

Les chercheurs doivent être rentables pour ceux qui les financent, cela ne doit pas être drôle tous les jours, cela pousse plus au conformisme triste qu'à la créativité joyeuse, non ? Embarassed

Bah oui s'il veulent un bon boulot pour nourrir femmes et enfants.... Laughing
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeVen 28 Avr 2017 - 11:07

Bonjour,

La recherche scientifique est au cœur de multiples enjeux, financiers et de pouvoir, c'est bien sûr évident.
Elle devrait être un service public soucieux de l'intérêt général, c'est hélas de moins en moins le cas, comme d'ailleurs l'ensemble des services publics dans les pays occidentaux.
La Chine et l'Inde n'obéissent pas à la même logique, ces deux pays sont ceux qui déposent le plus de nouveaux brevets et dans tous les domaines.
Cela veut dire clairement,que les futurs pays dominants ce seront eux.
Quand je repense, comment ces pays étaient intellectuellement méprisés par la recherche publique  ou privée en France il y a une cinquantaine d'années, et que je vois ce qu'ils sont devenus aujourd’hui, je me dis, que notre tour est passé et que c'est un juste retour des choses.
A ce train là c'est nous qui bientôt porteront leurs valises...
Peut être la recherche  de ces pays en renouveau écoutera-t-elle: R. Sheldrake, Nassim Haramein et bien d'autres:

"https://www.youtube.com/watch?v=Rp1sTXxFPWk" ....?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeVen 28 Avr 2017 - 11:31

bonjour
J'imagine en Inde après un Samadhis (fusion en Dieu), de retour dans son corps, le chercheur va bosser dans son laboratoire flower

C'était un rêve?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeVen 28 Avr 2017 - 12:24

Oui c'est bien de rêver, LION.
C'est le meilleur moyen de voir se réaliser ses rêves. Smile
Quand ils deviennent plus universels, ils deviennent la réalité. Bouddha
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 10:41

Bonjour,

Je reviens sur l'originalité de l'hypothèse de Ruppert Sheldrake, ce n'est pas lui qui en est à l'origine, mais il a le mérite de l'actualiser et d'en rechercher des preuves expérimentales.
La plupart des biologistes prennent pour acquis que les organismes vivants ne sont rien d’autres que des machines complexes, seulement gouvernés par les lois de la physique et de la chimie. "J’avais moi-même ce point de vue. Sur une période de plusieurs années, j’en suis pourtant venu à voir qu’une telle hypothèse est difficile à justifier. Quand si peu est en fait compris, il y a une possibilité ouverte qu’au moins une partie du phénomène de la vie dépende de lois ou de facteurs encore méconnus par les sciences physiques », écrit Sheldrake dans « Une nouvelle science de la vie ».
Entre l’ADN et l’âme

Les théories controversées de Sheldrake ne sont donc pas nouvelles. Les aristotéliciens et les platoniciens ont déjà proposé quelque chose de semblable. Les premiers maintiennent que toutes les espèces ont leur propre type d’âme – la véritable forme du corps. Par exemple, l’âme d’un chêne contient un chêne en devenir, comme un moule possède une forme. En convergeant avec le raisonnement moderne, Sheldrake suggère que cela veut dire que l’ADN possède un « plan en trois dimensions de l’organisme », attribué à des propriétés qui ne sont pas vérifiées. « Nous savons ce que fait l’ADN », écrit Sheldrake dans son journal, Psychological Perspectives. « Il code les protéines ; il code la séquence d’acides aminés qui forme les protéines. Il y a cependant une grande différence entre l’encodage de la structure d’une protéine – un constituant chimique de l’organisme – et la programmation du développement d’un organisme entier. C’est la différence entre fabriquer des briques et construire une maison avec ces briques. »

Autrement dit la biologie génétique actuelle connait à peu près le fournisseur des matériaux des "machines vivantes", mais elle ne connait pas les plans de montage et encore moins l'ingénieur qui les a conçu.

En effet les scientifiques travaillant dans la génétique savent depuis des années qu’une molécule d’ADN code seulement la structure des briques avec lesquelles le corps acquiert sa forme et ses fonctions. Mais à partir de là, savoir comment les cellules spécialisées de l’œil, du pancréas, ou comment les nerfs « savent » où continuer de se former reste le mystère le plus profond. «  L’ADN ne code que les matériaux avec lesquels le corps est construit : les enzymes, les protéines structurales et ainsi de suite. Il n’y a pas de preuve qu’il code aussi le plan, la forme et la morphologie du corps », explique Sheldrake.

Les biologistes contemporains maintiennent que le positionnement anatomique de l’embryon à l’âge adulte dépend de modèles complexes d’interactions physico-chimiques, mais admettent que ce processus n’est pas encore entièrement compris. Néanmoins, selon Sheldrake, cela donne du crédit à une théorie qui n’a pas encore été démontrée. Ainsi, ce n’est pas vraiment un argument objectif ; c’est simplement une déclaration de foi.

Par conséquent, le professeur Sheldrake ne baisse pas sa garde en promouvant le changement dans nos concepts du réductionnisme scientifique vers une mentalité plus « holistique ». Avec de la chance, nous ne continueront pas comme au XVIIe siècle, en proposant que chaque couche d’un chêne a en lui un petit gland. Espérons ne pas continuer de répéter ce cycle de négation, de débats inutiles et d’acceptation tardive… ad infinitum.

En fait le grand défi de la biologie moderne, reste bien de trouver le programme, l'information qui permet la passage de la matière inanimée au vivant.
Je crois qu'en occident c'est un sujet tabou, puisque selon le matérialisme actuel, il n'y a ni principe vital et encore moins d'âme.
Je ne sais pas si les scientifiques indiens ou chinois ont les mêmes préventions, c'est probable, mais j'ai lu que des chercheurs l'université de Syngapour ont découvert que l'ADN se comporte comme une antenne.
Alors, pour capter quel programme?
Ces chercheurs se posent certainement cette question. Hum Hum...

Pour trouver des réponses il faut commencer par se poser des questions, pas dire je sais.... scratch

Surtout quand on sait pas EnfonceLClou

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 11:21

Voici encore une expérience qui prouve que notre cerveau premier est le coeur :

PREUVES - LE CERVEAU DU COEUR :
https://www.youtube.com/watch?v=iGmGClOonIE
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 11:33

Hum , on possède trois " cerveaux " qui sont des sources d'impulsions et des aspects de notre être complètement différents et complémentaire , la division êtrique en corps -esprit- coeur , est connue depuis les premières traces de civilisation , la plupart des êtres éveillés toutes cultures confondues reprennent cette division dans leurs enseignements , love .
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 13:00

LION a écrit:
bonjour
J'imagine en Inde après un Samadhis (fusion en Dieu), de retour dans son corps, le chercheur va bosser dans son laboratoire flower

C'était un rêve?

C'est normalement ce qui doit se faire sauf si le gars reste coincé dans la lumière et ne redescend donc pas sur le plancher des vaches là où doit avoir lieu le vrai travail. La fusion c'est juste une reconnexion au père qui dit qu'il faut redescendre faire la lessive et après des millénaires, je te dis pas....il y a du boulot sur la planche. Laughing
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 13:05

vertgandazert a écrit:
Oui c'est bien de rêver, LION.
C'est le meilleur moyen de voir se réaliser ses rêves. Smile
Quand ils deviennent plus universels, ils deviennent la réalité.

En réalité ce ne sont pas des rêves.... c'est le cours normal des choses mais quelque chose empêche ce cours d'où le problème que ça devienne universel.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 13:30

Vergandazert a écrit:
Les théories controversées de Sheldrake ne sont donc pas nouvelles. Les aristotéliciens et les platoniciens ont déjà proposé quelque chose de semblable. Les premiers maintiennent que toutes les espèces ont leur propre type d’âme – la véritable forme du corps. Par exemple, l’âme d’un chêne contient un chêne en devenir, comme un moule possède une forme.

Il se trouve que j'ai lu tout récemment des articles où il est dit que le moule de l'homme ou prototype comme celui de toutes les espèces existaient déjà dans l'espace temps. Certains grands mystiques du lointain passé auraient vu le moule et cru avoir vu Dieu. Mirra Alfassa et l'a vu dans ses sorties hors du corps sur d'autres plans ainsi que d'autres grands maîtres plus récent mais n'ont pas eu la même conclusion que les anciens. J'ai lu un livre de Castaneda (le "feu du dedans" il me semble) et Don Juan parle dans un chapitre du moule de l'homme existant avant sa conception sur des plans plus élevés.

Les scientifiques sont entrain de découvrir ce qui se dit dans le monde spirituel depuis longtemps et ce depuis les Rishis ce qui remonte à des millénaires, c'est pourquoi s'il n'y avait pas cette guerre entre ces deux clans l'avancée à ce niveau serait plus grande. Si les scientifiques s'intéressaient aux écrits très anciens peut être trouveraient-ils de réponses à certaines questions actuelles.

Hermès Trismégiste: « Dieu est une sphère infinie dont le centre est partout et la circonférence illimitée. »

Hermès ajoute :
« L’âme est dans le corps ; le Noûs, l’Esprit, est dans l’âme ; la Parole est dans le Noûs, et le Noûs est en Dieu.
La Parole est donc l’image et le Noûs de Dieu ; le corps est l’image de l’Idée, et l’Idée est l’image de l’âme. »

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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 15:43

Il faut vraiment être dans l'illusion pour s'imaginer qu'il y a une guerre entre spiritualité et science
Qui fait croire cela en dénigrants les scientifiques ?
Des religieux comme les témoins de Jéhovah, créationniste etc

Les scientifiques ne s'occupent pas des croyances spirituels ou religieuses
Ils n'ont pas de temps a perdre avec de la philosophie, ou meme les gens spirituel ne sont pas d'accord entre eux
Ensuite dire qu'une théorie va a l'encontre de la communauté scientifique est souvent une astuce pour faire le buzz, parler de soi, de séminaires ou vendre des livres
Et comme par hasard leur discours qui n'a souvent rien de scientifique, ne s'adresse qu'a la foule qui vie dans l'ignorance du domaine scientifique

Exactement comme cette vidéo (précédente) de gens pseudos spirituels (sectaires (va savoir quoi il y a derrière)) est juste un non sens...
un ramassis de mots tirés de la science, mais dans une salade de n'importe quoi, qui est là juste pour impressionner les plus crédules et les moins instruits.
Homme connait toi toi meme révélé dans la bhagavad gita il y a plus de 5000 ans,

"Verset : 14.8
« Quant à l’ignorance, ..., sache qu’elle cause l’égarement de tous les êtres. Ce gunas entraîne folie, indolence et sommeil, qui enchaînent l’âme incarnée."
"Verset : 14.16
« Il est dit que les actes accomplis sous l’égide de vertu entraînent la purification de leur auteur ; sous l’influence de passion: la détresse, sous l’ignorance : la sottise"
Verset : 14.17
« De la vertu naît le savoir véritable, et de la passion l’avidité. La folie et la sottise, l’illusion aussi, viennent de l’ignorance.

A notre époque, il n'est pas admissible d’être ignorant dans domaine scientifique et de se laisser manipuler par l'ignorance PROPAGées par des trompeurs Humains ou de l'astral
Tout a été dit et écrit sur la nature Humaine immuable, a chacun d'avoir un minimum d’instruction pour ne pas se laisser grossièrement manipuler par des fadaises Laughing
Croire tout et surtout n'importe quoi est la la porté de n'importe qui ^^
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 16:53

Evol a écrit:
Homme connait toi toi meme révélé dans la bhagavad gita il y a plus de 5000 ans

Hum , cette sentence attribué à Homère puis à Socrate est gravée sur le temple de Delphes en Grèce date d'environ 800 ans AVJC , love .
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 17:08

Professeur X a écrit:
Evol a écrit:
Homme connait toi toi meme révélé dans la bhagavad gita il y a plus de 5000 ans

Hum , cette sentence attribué à Homère puis à Socrate est gravée sur le temple de Delphes en Grèce date d'environ 800 ans AVJC , love .

Même que je l'ai déjà dit à Evol et lui ai mis le texte en entier sur un topic mais il n'en a cure... Laughing

On va lui remettre le texte donc et je précise en passant que la science rejette les dieux et en a cure que l'homme se connaisse lui même vu qu'elle rejette l'existence de l'âme puisque pas prouvée à l'heure actuelle, pour l'heure son chemin c'est le transhumanisme, soit l'homme sans Dieu ni âme, l'homme bionique.  Shocked

Sur le fronton solennel du temple de Delphes se trouvait une inscription hiératique ciselée dans la pierre vive, qui disait « Nosce te ipsum… » :
* « Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les Dieux »
La Science transcendantale de la méditation a pour pierre angulaire fondamentale cette devise sacrée des antiques hiérophantes grecs.
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mai 2017 - 17:12

Evol a écrit:
A notre époque, il n'est pas admissible d’être ignorant dans domaine scientifique et de se laisser manipuler par l'ignorance PROPAGées par des trompeurs Humains ou de l'astral

La science promouvant le transhumanisme et les armes de guerres sophistiquées vient-il des trompeurs humains ou de l'astral?

Perso je dirais des deux mon colonel. Wink

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme dit-on ...

Faut donc admettre qu'il y a  la "SCIENCE" outil qu'utilisent les hommes de toutes sortes, bons et mauvais, tout comme les RELIGIONS pratiquées par des hommes bons ou mauvais. Faudrait donc pas jeter le bébé avec l'eau du bain et trier le bon grain de l'ivraie n'est pas donné à tout le monde, faut déjà avoir atteint une certaine sagesse et ce n'est certainement pas le cas d'une grande partie de l'humanité.

Il n'est pas juste d'arracher ce que l'on pense être de l'ivraie car on peut se tromper et arracher le blé, il est à mon sens, plus sage d'attendre le temps de la moisson, lorsque dans son ciel, il n'y a que soleil ...
http://saintebible.com/matthew/13-29.htm
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeMar 2 Mai 2017 - 10:39

paula--- a écrit:
Voici encore une expérience qui prouve que notre cerveau premier est le coeur :

PREUVES - LE CERVEAU DU COEUR :
https://www.youtube.com/watch?v=iGmGClOonIE

Bonjour,

paula, vous avez raison de rappeler que le cœur n'est pas seulement une pompe "mécanique".
Contrairement à ce que veut croire le "biologie et la médecine mécanique".
Nombreux sont les témoignages de greffés du cœur, qui nous font part de leur expérience et  de leur vécu étrange avec le cœur de l'autre.
Par ailleurs de nombreuses observations démontrent qu'il est impossible de localiser la conscience ou même la mémoire dans un endroit précis du cerveau.
Tout se passe en fait comme si toutes les cellules d' un être vivant communiquaient de façons multiples entre elles et avec l'extérieur.
La conscience se manifestant ainsi au niveau élémentaire cellulaire comme au niveau de l'ensemble, sans qu'il soit possible de l'identifier nulle part en particulier.
Le plus fort étant qu'un être vivant c'est plus que la somme de ses parties...
Je demande donc aux matérialistes: "dans quelle partie de la matière corporelle se trouve, la conscience? La mémoire?
Pour les aider dans leurs réponses, je leur rappelle juste deux faits vérifiés par l'expérience:
* celui des papillons qui se souviennent de ce qu'ils ont appris pendant leur stade chenille
* celui des vers planaires à qui l'on coupe la tête et qui retrouvent leur mémoire d'avant quand leur tête a repoussé.

Je les remercie de leurs réponses justifiées Hum Hum..., :jap:
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeMar 2 Mai 2017 - 11:02

S'est bien se faire avoir de s'imaginer que la science est en guerre contre l'obscurantisme religieux ou pseudo spirituel. Elle ne s'occupe pas de philosophie spirituelle ou religieuse
S'est les pseudos sciences qui s'imaginent une guerre contre le matérialisme
Surtout s'est pour faire parler d'eux au détriment de la science, en la traînant dans la boue comme avec Darwin
Vous verrez s'est toujours des gens pseudos spirituels, ou pseudos scientifiques qui dénigrent la science, en s'imaginant une guerre
En réalité les pseudos scientifiques dépendent entièrement des découvertes scientifiques.
Développer de la haine, dénigrer une communauté est une erreur sur le plan spirituel


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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeMar 2 Mai 2017 - 11:09

evol a écrit:
Il faut vraiment être dans l'illusion pour s'imaginer qu'il y a une guerre entre spiritualité et science
Qui fait croire cela en dénigrants les scientifiques ?
Des religieux comme les témoins de Jéhovah, créationniste etc

Les scientifiques ne s'occupent pas des croyances spirituels ou religieuses
Ils n'ont pas de temps a perdre avec de la philosophie, ou meme les gens spirituel ne sont pas d'accord entre eux
Ensuite dire qu'une théorie va a l'encontre de la communauté scientifique est souvent une astuce pour faire le buzz, parler de soi, de séminaires ou vendre des livres
Et comme par hasard leur discours qui n'a souvent rien de scientifique, ne s'adresse qu'a la foule qui vie dans l'ignorance du domaine scientifique

Exactement comme cette vidéo (précédente) de gens pseudos spirituels (sectaires (va savoir quoi il y a derrière)) est juste un non sens...
un ramassis de mots tirés de la science, mais dans une salade de n'importe quoi, qui est là juste pour impressionner les plus crédules et les moins instruits.
Homme connait toi toi meme révélé dans la bhagavad gita il y a plus de 5000 ans,

"Verset : 14.8
« Quant à l’ignorance, ..., sache qu’elle cause l’égarement de tous les êtres. Ce gunas entraîne folie, indolence et sommeil, qui enchaînent l’âme incarnée."
"Verset : 14.16
« Il est dit que les actes accomplis sous l’égide de vertu entraînent la purification de leur auteur ; sous l’influence de passion:  la détresse, sous l’ignorance : la sottise"
Verset : 14.17
« De la vertu naît le savoir véritable, et de la passion l’avidité. La folie et la sottise, l’illusion aussi, viennent de l’ignorance.

A notre époque, il n'est pas admissible d’être ignorant dans domaine scientifique et de se laisser manipuler par l'ignorance PROPAGées par des trompeurs Humains ou de l'astral
Tout a été dit et écrit sur la nature Humaine immuable, a chacun d'avoir un minimum d’instruction pour ne pas se laisser grossièrement manipuler par des fadaises Laughing
Croire tout et surtout n'importe quoi est la la porté de n'importe qui ^^

Il faut vraiment être dans un étrange déni, pour ne pas accepter de se rendre compte que la philosophie matérialiste depuis trois siècles et au vingtième en particulier a pris la science en otage.
Ainsi se définit elle en tant que "matérialisme scientifique".
Et les scientifiques dans leur immense majorité, acceptent de se soumettre à cette pensée unique matérialiste, parce qu'ils étudient la matière disent ils.
Surtout en fait, pour se distinguer vigoureusement des religions et autres superstitions.
C'est ainsi que la science se définit comme a causale, par principe elle refuse d'étudier les causes de ce qu'elle étudie, ce n'est guère une attitude scientifique, mais c'est pratique.
Pourtant les découvertes de la physique de la relativité générale à la physique quantique, ne valident pas du tout cette vision réductrice de la réalité matérielle.
C'est bien pourquoi, les scientifiques matérialistes encore très majoritaires font si souvent appel au hasard, en physique et bien plus encore en biologie.
En efet, les physiciens sont en train de faire leur révolution mentale, la théorie quantique, celle des champs et la physique de l'information, démontrent clairement que l'important ce n'est pas la matière, c'est l'énergie et l'information qui la structure et l'organise.
Le néodarwinisme permet au contraire de conforter le matérialisme en biologie,
c'est d'ailleurs son seul intérêt et c'est bien pourquoi, la majorité des biologistes s'y accrochent tant.
Seuls quelques pionniers, comme: Sheldrake, Chauvin,Pinel,Jacqueline Bousquet, Anne  Dambricourt Malassé, Benvéniste, osent dire que le hasard et la sélection naturelle n'explique rien ou presque de la naissance du vivant et de son évolution.
Pour l'instant "l'establissement  publi universitaire" leur fait payer très cher leur audace, iconoclaste. Embarassed
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitimeMar 2 Mai 2017 - 11:37

Bonjour
personne ne dénigre la  science ou la religion dans ce topic, mais l'on peut observer le résultat des croyances des uns et des autres de manière "scientifique".
l'on peut voir l'arbre au fruit qu'il porte ( enfin tant qu'il reste quelqu'un pour observer).
Quand la vie à quitté la planète mars il y a 13 millions d'années environ c'était à cause d'une humanité adoptant les préceptes d'une science sans conscience niant Dieu et les règles de fonctionnement de le création.
puissent les scientifiques garder une lucidité équilibré pour s'ouvrir à un haut niveau moral dans leurs pratiques Smile
Pour que cela n'arrive pas à la terre aussi.
Sciences , religions et spiritualités réunient il n'y a pas le choix à mon avis. Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ?   Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? - Page 14 Icon_minitime

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