Au coeur de l'Ego... Eckhart Tolle

(De nombreux sujets très intéressants sur Eckhart Tolle, ce "grand éveilleur de la planète", existent sur notre forum... J'ouvre celui-ci qui ne fait pas doublon, mais vient en complément des topics déjà ouverts...)


(de nombreuses autres vidéos sur youtube...)


L’ego, c’est cette force qui nous pousse à :

- une soif de reconnaissance, vouloir briller, être reconnu, admiré, ...
- nous accomplir à travers le regard des autres...
- refuser nos limites personnelles...
- développer une fierté exacerbée pouvant nous amener à refuser notre propre faiblesse nous interdisant à demander de l’aide...
- nous pousse à toujours vouloir faire mieux (esprit de compétition)...
- etc... etc...

LN a écrit:

L'ego n'est qu'un concept, et penser et vivre sous le joug de ce terme, c'est être divisé.

l' écrasante majorité des humains vit sous ce joug. Et ce n' est pas sous le joug du terme égo, mais sous celui de sa perception comme étant objectif. 99% des personnes qui se nomment vont nommer leur subjectivité ( synonyme d' égo),c'est à dire la façon relative qu' ils ont de se percevoir eux même, puis de s' interpréter mentalement, en donnant à cette forme une valeur absolue. C' est la raison pour laquelle ils se vivent comme étant des entité séparées. C' est aussi pour cela qu' il ne perçoivent pas leur nature profonde qui est reliée.

L'ego est une manière de voir les choses qui nuit souvent à nos relations sociales. . . Notre société tourne sur l'ego, il suffit de regarder ces "hautes" personnes qui ont simplement ce fameux terme = " le pouvoir"

Alors si l'on tournait sans ego et simplement avec amour ce serais com-plè-te-ment différent =)

De papier a écrit:

L’ego, c’est cette force qui nous pousse à :

- une soif de reconnaissance, vouloir briller, être reconnu, admiré, ...
- nous accomplir à travers le regard des autres...
- refuser nos limites personnelles...
- développer une fierté exacerbée pouvant nous amener à refuser notre propre faiblesse nous interdisant à demander de l’aide...
- nous pousse à toujours vouloir faire mieux (esprit de compétition)...
- etc... etc...

Erell

L'ego n'est qu'un concept, et penser et vivre sous le joug de ce terme, c'est être divisé.

Oui, resté centré, sans être "distrait" des termes employés, "demande" une "concentration" et de l'attention.

pulsar a écrit:

l' écrasante majorité des humains vit sous ce joug. Et ce n' est pas sous le joug du terme égo, mais sous celui de sa perception comme étant objectif. 99% des personnes qui se nomment vont nommer leur subjectivité ( synonyme d' égo),c'est à dire la façon relative qu' ils ont de se percevoir eux même, puis de s' interpréter mentalement, en donnant à cette forme une valeur absolue. C' est la raison pour laquelle ils se vivent comme étant des entité séparées. C' est aussi pour cela qu' il ne perçoivent pas leur nature profonde qui est reliée.

De ce fait la majorité des humains "vivant sous ce joug" n'est plus écrasante.

Toad a écrit:

L'ego est une manière de voir les choses qui nuit souvent à nos relations sociales. . . Notre société tourne sur l'ego, il suffit de regarder ces "hautes" personnes qui ont simplement ce fameux terme = " le pouvoir"

Alors si l'on tournait sans ego et simplement avec amour ce serais com-plè-te-ment différent =)

Le fait de ne plus être "écrasé", laisse place à une libre expression, plus en symbiose avec la nature profonde.

Si l'égo n'est "plus", pourquoi en discuter ?

"L'ego n'est plus" !

Lux

Oh non, Lux... L’ego est bien là en chacun de nous, il nous en fait voir d'ailleurs et est même capable de se poser en véritable bourreau...! Mais pour autant, il fait partie de nous et en tant que tel, il a sa raison d'être...!

erell a écrit:

"L'ego n'est plus" !

Lux

Ce n'est pas ce que j'ai écris.

Lux a écrit:

Si l'égo n'est "plus", pourquoi en discuter ?

erell a écrit:

L’ego est bien là en chacun de nous, il nous en fait voir d'ailleurs et est même capable de se poser en véritable bourreau...! Mais pour autant, il fait partie de nous et en tant que tel, il a sa raison d'être...!

... c'est vrai que je n'ai repris ta phrase que partiellement ! Lux !

Comment joue l'égo lorsque l'on est très bon dans un domaine tout en étant humble (pour celui ci du moins) ?
Le fait d'être humble n'est il pas l'égo déguisé ?
Déguisé pour soi, le soi pensant que le fait d'être humble veut dire que l'on pense ne pas faire entrer l'égo ? En soit, n'est ce pas l'égo qui pense cela ?

Je sais pas si c'est très clair...

Si l' humilité est perçue comme un idéal à atteindre, ce présupposé est la structure même de l' égo .

Pulsar a écrit:

Si l' humilité est perçue comme un idéal à atteindre, ce présupposé est la structure même de l' égo .

Et si elle ne l'est pas ? Si c'est parce que l'on est comme ça ?

La structure de l'égo serait donc le fait de vouloir atteindre tel ou tel idéal ?

Pas exactement. L' égo se structure comme entité séparée  sur la base du refus d' être tout ce qu' il est maintenant en essayant vainement d' y substituer ce qu'il devrait être et qu' il n' est visiblement pas dans l' instant ( idéal du moi).
L' égo sain ne créé pas d' idéal du moi car il accueille sans hiérarchisation tous ses aspects, y compris les moins reluisants. Il ne discute rien à priori .Il repère simplement les préférences et aversions liée à sa forme transitoire pour orienter consciemment son action dans le temps. Il n' y a alors aucune prétention à être autre chose que ce qu' il est maintenant. C' est l' humilité naturelle et non idéalisée.

pulsar a écrit:

Pas exactement. L' égo se structure comme entité séparée sur la base du refus d' être tout ce qu' il est maintenant en essayant vainement d' y substituer ce qu'il devrait être et qu' il n' est visiblement pas dans l' instant ( idéal du moi).
L' égo sain ne créé pas d' idéal du moi car il accueille sans hiérarchisation tous ses aspects, y compris les moins reluisants. Il ne discute rien à priori .Il repère simplement les préférences et aversions liée à sa forme transitoire pour orienter consciemment son action dans le temps. Il n' y a alors aucune prétention à être autre chose que ce qu' il est maintenant. C' est l' humilité naturelle et non idéalisée.

C'est à dire que l'égo peut être plus ou moins malsain (dans le sens ou il se ment ou non), mais qu'il est forcément présent ?
Finalement le "je" est l'égo, après c'est le fait de s'assumer (le "je") ou non en prenant tout les "critères" en compte qui fait que c'est un "bon" ou un "mauvais" égo (dans le sens illusion ou non) ?

Ce qu' il y a de malsain ( au sens de malade) dans l' égo, est cette prétention à se substituer à l' auteur de nous même pour déterminer ce qu' il convient de garder et de rejeter. C' est la créature, en tant que forme , qui se prend pour le créateur du monde, qu' elle est ( d' où la confusion), mais pas en tant que forme. En tant que forme elle est acteur au sein même de sa création. Et un bon acteur, doit donner toutes les répliques pour servir le rôle , pas juste celles qu' il a décidé qui allaient le servir, lui. Se servir, c' est faire l' expérience de la vanité de prétendre imposer son monde au monde, donc se couper du monde, donc souffrir de la séparation.

Si j'ai bien compris ce que l'ego nous fait; il faut être un mouton passif de chez passif pour ne pas en avoir...

Donc un mouton qui refuse de sauter dans le vide comme ses congénères est un égotiste... Mdr...


Bon, on en reparle dans cinq ans, je serais peut-être guéri de cette abomination d'ici là..!


Fol l'égotique et qui aime ça..!

L'égo est un terme bien pratique pour réfléchir sur cette mystérieuse question de l'être. "Qui suis-je" ou encore "je pense donc je suis".
Il faut lui reconnaître son utilité à la réflexion.
Après c'est comme tout, on s'attache plus ou moins à ce mot pour s'inventer des personnages plus ou moins réel.
"ce n'est pas moi c'est mon égo", façon de fuir sa responsabilité d'être
ou encore
" je tue mon égo pour découvrir mon Soi" , façon de troquer un petit égo misérable par un grand égo glorieux, non égoïste cela va de soi.

On pourrait raisonner de même avec le mot "amour" et son image spirituelle Amour avec un grand A
S'attacher au mot égo ou s'attacher au mot amour, ce n'est qu'une question de sensibilité, de préférence avec pour même conséquence qu'à vouloir s'identifier à des concepts on oublie de les vivre pour ce qu'ils sont.

Tout est dans la juste mesure, l"égo est un outil dans la vie tout comme le mot "égo" est un outil de la pensée dans la compréhension.
Rendons à Eckhart Tolle le droit de l'utiliser an centre de son enseignement.
Car en aucun cas il ne nous impose d'avoir cet égo, il utilise juste ce mot pour tenter d'expliquer une philosophie au demeurant très enrichissante.
En mathématique ont dirait que c'est un postulat

L'égo pour moi, c'est "l'idée que nous avons de nous-même" et ensuite, ce qui différencie l'égo de l'un par rapport à l'autre est l'importance que nous y accordons en relation avec le monde.

Plus nous y accordons d'importance, plus on peut dire que "l'égo est fort". Plus l'importance est accordée à l'ensemble plutôt qu'à soi-même, et plus on peut dire que "l'égo s'efface", "l'ensemble" étant pour moi à la fois l'Humanité, mais également l'ensemble de tous les Êtres vivants, y compris soi-même donc.

Par contre, je ne pense pas que l'égo puisse disparaitre, étant donné que nous avons forcément une représentation mentale de nous-même dans le monde, cependant ce qui peut énormément "diminuer" c'est cette importance que nous y accordons relativement à l'importance de l'ensemble.

L'égo devient donc à terme plus un "outil" qui permet la réalisation du Bien pour tous, selon ma compréhension. Ceux qui prétendent avoir fait "disparaitre" leur égo, n'auraient plus d'identité, ne feraient plus de différence entre ce qui leur arrive par rapport à ce qui arrive aux autres, or je pense que ce serait une erreur d'objectivité que de ne pas différencier les événements, donc même objectivement, il est selon moi inadéquat d'ignorer l'existence de "l'égo", de plus si notre objectif est l'essor du Bien pour tous, cela nous inclus nous-même.

Sur le chemin spirituel, il me semble évident en tout cas, que la présence d'un égo "fort" freine grandement notre progression, car selon moi, l'objectif de toutes spiritualités est de développer un sentiment d'Unité, qui permette de faire rayonner la Lumière autour de soi-même et en soi-même.

L'altruisme, qui s'oppose à l'égoïsme au sein des concepts dualistes, n'est jamais total, car on ne peut pas s'oublier soi-même, ni nier le fait que nous sommes des acteurs dans le monde, nous ne pouvons pas nier notre liberté individuelle également, ni notre libre arbitre. Mais cet altruisme se développe naturellement lorsque nous accordons l'importance exacte que nous accordons à notre égo dans le monde, et cette importance exacte correspond selon moi à la même que nous donnons aux autres Êtres, ni plus, ni moins, et là on se trouve dans l'Harmonie, qui permet le développement de l'Amour inconditionnel.

Autre chose : des sites comme Facebook par exemple, sont des sites qui amplifient l'égo.

Erell a écrit:

L’ego, c’est cette force qui nous pousse à :

- une soif de reconnaissance, vouloir briller, être reconnu, admiré, ...
- nous accomplir à travers le regard des autres...
- refuser nos limites personnelles...
- développer une fierté exacerbée pouvant nous amener à refuser notre propre faiblesse nous interdisant à demander de l’aide...
- nous pousse à toujours vouloir faire mieux (esprit de compétition)...
- etc... etc...

Hum, avant qu'on emploie le terme générique d" ego " pour expliquer nos néfastes penchants on utilisait de nombreux mots maintenant désuets , on est plus vaniteux , ni imbue , ni orgueilleux , ni prétentieux , et l'estime excessive de soi même est du à notre " ego" , moi je suis un être de lumière mais j'ai un " ego " qui gâche tout , l'"ego" est notre golem psychologique , une création qui porte nos plus mauvais aspects , qui permet de conclure que nous ne sommes pas cet " ego" puisque nous sommes l'observateur de cet " ego" , il y à moi et il y a mon ego , si j'évolue pas c'est du à mon " ego" , si je veux évolué il faut que je m'en débarrasse , tout y est en fait conditionné , autant dans la compréhension que l'on a de nous mêmes que dans les méthodes décrites sensées nous éveiller .

incapables de nous proposer une claire vision psychologique de nous-mêmes , nous servant des théories confuses bien loin de toutes observations objectives , ces " Grands éveilleurs de la planète " nous offrent leur vulgarisation spirituelle et à y regarder de plus près si j'adhérais à ce concept d'"ego" je dirais qu'ils en ont un monstrueux , Tolle qui vient bouffonner chez Oprah ,  semble ne pas échapper à la mondanité , mais c'est pour le bien des endormis que nous sommes , bien des systèmes empiriques existent tentant d'expliquer la psychologie humaine , expliquant le rapport que nous pouvons avoir avec notre conscience et ses possibilité d'éveil , sans qu'il ne soit employé ni mentionné ce concept d'"ego" , ce n'est donc qu'un choix que nous avons , une adhésion de notre mental à cette théorie , qui n'en est pas une ,  chacun ayant sa définition pour expliquer ce qu'est "l'ego" , trois lettres pour tout expliquer c'est un peu réducteur , mais on s'en fout faut pas utiliser le mental pour s'éveiller , love .

L'égo n'est qu'un terme nouveau pour regrouper des écueils spirituels connus depuis fort longtemps.
Les sept péchés capitaux que tu cites Figaro sont en effet relatif à ce qu'on nomme aujourd'hui l'égo, et ils sont le fruits des penseurs spirituels et religieux de diverses époques.

L'égo ce n'est pas un ennemi à travers ce "moi-je" excessif. Le "moi-je" n'est que la conséquence et l'expression d'égo un peu trop envahissant.

Si l'on voulait vraiment mettre au pilori l'égo avec tout ce qu'il contient, le simple fait de prendre des nouvelles de quelqu'un, de lui faire un compliment, de dire merci serait gonfler un égo.

Si l'on était puriste, le simple fait d'être attentionné serait une marque d'égo par rapport à un égo, une sorte de flatterie entre égo.

L'égo est le centre de nos existences, et tout s'y réfère.

Le simple fait d'en avoir conscience est paradoxalement un pas vers moins d'égocentrisme. Le simple fait d'observer son centre nous place en recul par rapport à lui.

Cela rejoins une phrase du bon sens commun qui dit que si l'on veut analyser une situation correctement il faut prendre du recul par rapport à cette situation