L'expérience selon Krishnamurti

Jiddu Krishnamurti

Chacun de nous veut vivre certaines catégories d’expériences, qu’elles soient mystiques, religieuses, sexuelles, ou celles de posséder beaucoup d’argent, d’exercer le pouvoir, d’avoir une situation, de dominer. En vieillissant, nous pouvons ne plus avoir d’appétits physiques, mais nous avons le désir de vivre des expériences plus vastes, plus profondes, de plus grande portée, et nous cherchons à les obtenir par toutes sortes de moyens tels que l’élargissement de notre conscience par exemple —qui est tout un art— ou l’intensification des sensations par des drogues.

La plupart d’entre nous aspirent à des expériences durables, que la pensée ne peut détruire, susceptibles de nous satisfaire pleinement. Ainsi, sous-jacent à cette aspiration, est un désir de satisfaction qui détermine la nature de l’expérience. Il nous faut donc comprendre à la fois ce désir et les sensations que l’expérience procure.

C'est un grand plaisir que d’éprouver une grande satisfaction. Plus une expérience est durable, profonde, vaste, plus elle est agréable. C’est ce plaisir qui dicte la nature de l’expérience à laquelle nous aspirons, et qui nous donne sa mesure. Or tout ce qui est mesurable est dans les limites de la pensée et susceptible de créer des illusions. On peut vivre des expériences merveilleuses et être dupé. Les visions qu’une personne peut avoir sont déterminées par son conditionnement. Vous pouvez voir le Christ ou le Bouddha ou tout autre personnage objet de votre culte, et plus vous serez croyant, plus intenses seront vos visions : ces projections de vos désirs.

Qu’entendons-nous par vivre une expérience ? Existe-t-il rien de neuf, d’originel, dans ce que l’on éprouvé au cours d’un tel événement ? Il n’est que la réaction d’un paquet de mémoires, en réponse à une provocation. Ces mémoires ne peuvent répondre que selon leur arrière-plan, et plus on est habile à. interpréter l’expérience, plus cette réponse se développe. Vous devez donc non seulement mettre en question les expériences des autres, mais aussi les vôtres.

Si vous ne reconnaissez pas une expérience, c’est que ce n’en est pas une. Chaque expérience a déjà été vécue, sans quoi vous ne la reconnaîtriez pas. Vous la reconnaissez comme étant bonne, mauvaise, belle, sainte, etc., selon votre conditionnement, donc sa récognition doit inévitablement être vieille.

Nous voulons vivre l’expérience du réel —c’est ce que nous voulons tous, n’est-ce pas ?— mais vivre le réel c’est le connaître et dès que nous le reconnaissons, nous l’avons déjà projeté et il n’est plus réel parce qu’il est dans le champ de la pensée et du temps. Ce que l’on peut penser au sujet de la réalité n’est pas le réel. Nous ne pouvons pas reconnaître une expérience neuve : c’est impossible. On ne reconnaît que ce que l’on connaît déjà, donc lorsque nous déclarons avoir eu une expérience nouvelle, elle n’est pas du tout neuve. Chercher des expériences nouvelles au moyen d’une expansion de la conscience, ainsi qu’on le fait avec des drogues psychédéliques, c’est encore demeurer dans le champ limité de la conscience.

Jiddu Krishnamurti : "Apprendre c'est vouloir progresser, c'est être animé d'une passion, d'une soif intense de découverte."

"La peur de la vie et des expériences nouvelles tue en nous l'esprit d'aventure."

Vois tu, K n'exclut pas la découverte du nouveau.

Je soutiens que la Vérité est un pays sans chemin : vous ne pouvez avancer vers elle par quelque voie que ce soit, par aucune religion, aucune secte. Tel est mon point de vue et j’y souscris entièrement, inconditionnellement. La Vérité étant infinie, non conditionnée, inapprochable par aucune voie, on ne peut l’organiser ; on ne peut pas non plus constituer une organisation pour amener ou forcer les gens à suivre un chemin particulier. Si vous avez compris cela, vous verrez combien il est impossible d’organiser la foi. La foi est quelque chose de strictement personnel, vous ne pouvez ni ne devez l’organiser. Si vous le faites, elle meurt, se cristallise, devient un credo, une secte, une religion, que l’on impose aux autres.Je soutiens que la Vérité est un pays sans chemin : vous ne pouvez avancer vers elle par quelque voie que ce soit, par aucune religion, aucune secte. Tel est mon point de vue et j’y souscris entièrement, inconditionnellement. La Vérité étant infinie, non conditionnée, inapprochable par aucune voie, on ne peut l’organiser ; on ne peut pas non plus constituer une organisation pour amener ou forcer les gens à suivre un chemin particulier. Si vous avez compris cela, vous verrez combien il est impossible d’organiser la foi. La foi est quelque chose de strictement personnel, vous ne pouvez ni ne devez l’organiser. Si vous le faites, elle meurt, se cristallise, devient un credo, une secte, une religion, que l’on impose aux autres.

http://www.krishnamurti-france.org/La-dissolution-de-l-Ordre-de-l,1559

kaosmos a écrit:

Jiddu Krishnamurti : "Apprendre c'est vouloir progresser, c'est être animé d'une passion, d'une soif intense de découverte."

"La peur de la vie et des expériences nouvelles tue en nous l'esprit d'aventure."

Vois tu, K n'exclut pas la découverte du nouveau.

« En recherchant le confort, nous trouvons en général un coin tranquille dans la vie, où existe un minimum de conflits, ensuite nous craignons de sortir de cette réclusion. Cette peur de la vie, cette peur de la lutte et des expériences nouvelles, tue en nous l’esprit d’aventure. Toute notre éducation, toutes les influences de notre milieu nous font redouter d’être différents de nos voisins, redouter de penser en opposition aux valeurs établies de la société. »

"donc lorsque nous déclarons avoir eu une expérience nouvelle, elle n’est pas du tout neuve"

Ps: A toi de voir..De ce que j'en comprends, il dit que nous craignons une illusion.

En réfléchissant au contexte, il vient ceci.
L'expérience est toujours nouvelle quand il s'agit du tangible, manger une pomme, le soleil sur votre peau etc..Ca arrive une fois et n'est pas le fruit d'une grande révolution.
Dans ce qu'il dit la révolution viendrait plus de l'attention, la vigilance que d'une expérience en particulier. LA révolution serait profiter pleinement du réel. De la vie.

Il parle des expériences mystiques dans le sujet.
Vous découvrez une statue de Bouddha, l'expérience est nouvelle.
Ensuite vous le voyez en vous et ressentez sa présence mais ce n'est pas nouveau. C'est une invention de l'esprit. C'est un résumé ce qu'il dit, il me semble.

Hum , ce que nous dit Mr Krishnamaurti , c'est que la réalité n'est pas une expérience , mais un état de conscience , love .

Professeur X a écrit:

Hum , ce que nous dit Mr Krishnamaurti , c'est que la réalité n'est pas une expérience , mais un état de conscience , love .

Vous avez déjà regardé ses conférences ? 1h30 de Krishnamurti faut être équipé.
Il rivalise intelligence pour tester l'attention des autres, enfin je présume.
Il dit: Ha, ne dite pas oui ou non, examinons le ensemble..
Paf pile au moment ou je dit oui dans ma tête, c'est fort n'est ce pas.
Bien sur la plupart du temps ce sont des lieux communs. L’intérêt d'examiner ce type de chose est réduit mais le fait de penser par soi même ne l'est pas.
C'est intéressant de voir a quel point on le fait.

Mise a part le coté sentencieux et un peu pompeux c'est amusent, il crache beaucoup aussi.
Il veut donner du poids au premier mot, alors il pfs pfs quand il parle.
Je plains le premier rang..

Voici une phrase du Sir Krishnamurti, certes tirée de son contexte mais au final pas surprenant quand on connaît le côté iconoclaste du guru:

<< Vous ne trouverez jamais un corps comme celui-ci, ni cette suprême intelligence agissant dans un tel corps, non, jamais plus pendant des centaines d'années. Vous ne verrez plus jamais cela. Quand il partira, cela s'en ira. Il ne reste aucune conscience après le départ de cette conscience-là, de cet état-là. IIs prétendront tous;ou ils essayeront d'imaginer qu'il peuvent entrer en contact avec cela. Peut-être le feront-ils plus ou moins, s'ils vivent l'enseignement. Mais personne ne l'a fait. Personne. Et voilà c'est ainsi >>

ben voilà, ceci n'est pas inventé, ceci n'est pas une copie, c'est une phrase originale de Krishnamurti ! au passage il est un de ceux qui prônait la chasteté sans le vivre lui-même.. alors voilà, sa philosophie qui séduit les esprits qui ont cette tendance a des limites quand même....

sobhan a écrit:

Voici une phrase du Sir Krishnamurti, certes tirée de son contexte mais au final pas surprenant quand on connaît le côté iconoclaste du guru:

<< Vous ne trouverez jamais un corps comme celui-ci, ni cette suprême intelligence agissant dans un tel corps, non, jamais plus pendant des centaines d'années. Vous ne verrez plus jamais cela. Quand il partira, cela s'en ira. Il ne reste aucune conscience après le départ de cette conscience-là, de cet état-là. IIs prétendront tous;ou ils essayeront d'imaginer qu'il peuvent entrer en contact avec cela. Peut-être le feront-ils plus ou moins, s'ils vivent l'enseignement. Mais personne ne l'a fait. Personne. Et voilà c'est ainsi >>

ben voilà, ceci n'est pas inventé, ceci n'est pas une copie, c'est une phrase originale de Krishnamurti ! au passage il est un de ceux qui prônait la chasteté sans le vivre lui-même.. alors voilà, sa philosophie qui séduit les esprits qui ont cette tendance a des limites quand même....

Pouvez vous donner la source svp...

Désolé c'est plus fort que moi...je ne ris pas de vous sincèrement. Je fais une monté de kundalino ou c'est mon samdjaba qui se déplace..

Le phrasé est inhabituelle, je suis observateur après cela m'intrigue., Krishna ou tarte en pion c'est du pareil au même pour moi, donnez la source histoire de voir tout le texte.