Méditation Tournée vers le Coeur

Rappel du premier message :

Bonsoir à toutes et tous,   

C'est triste à dire mais j'ai le sentiment d'avoir un cœur de "pierre"...
Je recherche à me reconnecter, à le libérer (si je puis dire).

Je ne suis que débutant dans la méditation et j'aimerai savoir si quelqu'un saurait où je pourrais trouver une méditation guidée sur le cœur, voire aussi le chakras du cœur...

Merci pour vos réponses  

Lux a écrit:

C'est quoi un amour dualiste ?

C'est un amour qui prend pour support un objet perçu comme externe à soi-même (exemple: jésus, Krishna, Bouddha, etc etc) ; on parle de dualisme car reposant sur un sujet et un objet; le Bhakti yoga qui est un yoga de l'amour et de la dévotion est une approche dualiste comparée à d'autres formulations.

L'homme a-t-il jamais été au stade de l'animal ?

vent-des-cimes a écrit:

Lux a écrit:

C'est quoi un amour dualiste ?

C'est un amour qui prend pour support un objet perçu comme externe à soi-même (exemple: jésus, Krishna, Bouddha, etc etc) ; on parle de dualisme car reposant sur un sujet et un objet; le Bhakti yoga qui est un yoga de l'amour et de la dévotion est une approche dualiste comparée à d'autres formulations.

Donc si le cœur est de pierre, et que l'on cherche à l'ouvrir pour y trouver l'amour, on peux pas le trouver alors qu'il nous semble extérieur alors qu'il est intérieur ?

J'ai de plus en plus de mal avec le langage     

L'amour est déjà en nous, dans l'atome divin qui se trouve dans le cœur.  

vent-des-cimes a écrit:

heureusement que l'homme n'est plus au stade de l'animal et que le désir se confond avec l'amour véritable pour ne plus laisser que le vrai amour quand le désir s'estompe avec le vieillissement. De plus je ne vois pas où se trouve le désir dans un transfert de l'amour humain vers l'amour spirituel qui est beaucoup plus universel ? on ouvre le cœur que si un objet extérieur vient susciter son ouverture et non en méditant sur le chakra du cœur !!! je dirais même plus que l'amour véritable dualiste ne peut pas s'apprendre, on l'a en soi ou on ne l'a pas, mais si on l'a, la progression est beaucoup plus rapide que de faire de la méditation dans l'inertie et la stérilité affective interne; mais même chez une personne fermée à tout ce qui est amour, on peut espérer un minimum d'ouverture du cœur même si il n'y aura jamais de débordements émotionnels.. en fait c'est incontournable car notre Dieu est un Dieu d'Amour...

L'homme dans son état ordinaire est incapable d'amour véritable, son mode de fonctionnement et son état d'oubli de soi vont à l'encontre de celui ci. L'amour ne se confond pas avec le désir, c'est nous qui les confondons ce qui est bien différent et c'est ce qui fait tout le drame humain. D'ailleurs c'est pourquoi quand le désir s'estompe la majorité des couples éclatent plutôt que de découvrir le vrai amour comme tu le dis. Il n'y a aucun transfert possible de l'amour humain vers l'amour spirituel, l'amour humain est émotionnel, l'amour spirituel est d'une autre nature. Tu ne vois pas ou se trouve le désir parce que tu le prend justement pour de l'amour. C'est précisément parce que les gens cherchent à l'extérieur d'eux même qu'aussi peu trouvent l'amour, nul besoin d'objets extérieurs et de recourir au terme d'amour dualiste pour les justifier. Je n'ai pas dis à Fab76 d'observer son chakra du coeur qui est au centre de la poitrine mais d'observer son coeur physique, les effets ne sont pas les mêmes, le coeur alchimique ou atome divin n'est pas la même chose que le chakra du coeur des traditions orientales.

La c'est clair   

Sur ceux je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental.       

Lux a écrit:

La c'est clair   

Sur ceux je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental.       

Pas trop compris là....  

Code:

L'homme dans son état ordinaire est incapable d'amour véritable, son mode de fonctionnement et son état d'oubli de soi vont à l'encontre de celui ci

C'est justement dans l'état d'oubli de soi que l'on découvre l'amour véritable.

Code:

L'amour ne se confond pas avec le désir, c'est nous qui les confondons ce qui est bien différent et c'est ce qui fait tout le drame humain.

Non mais c'est par ce biais que l'amour ordinaire et humain est trouvé puis transcendé, les amours/désirs humains sont des marche-pieds pour un expression plus plénière de l'amour.

Code:

Il n'y a aucun transfert possible de l'amour humain vers l'amour spirituel, l'amour humain est émotionnel, l'amour spirituel est d'une autre nature.

Bien au contraire, l'amour humain est une version inférieure de l'amour spirituel; dans ce dernier amour, une vision inclusive s'installe en l'être et universalise son amour qui ne peut plus s'arrêter sur un seul être aimé.

Code:

nul besoin d'objets extérieurs et de recourir au terme d'amour dualiste pour les justifier.

Et pourtant c'est bien dans une relation de sujet à objet qu'un lien d'amour peut s'installer et non en faisant de la concentration sur je ne sais quel atome   ; l'amour a toujours été (et pour cause) une notion impliquant une dualité, du moins au départ car dans ses déploiements les plus élevés cela fait place au samadhi et la connaissance du Divin.

Observer son cœur physique (hum hum..) ne peut pas mener à grand chose si la Bhakti est absente en l'individu; approche qui sera complètement stérile comparée à une dévotion exercée sur un objet. En même temps si on n'est fermé à l'amour véritable pour des tas de raisons; on ne pourra comprendre cette dimension à moins de faire des efforts durables allant en ce sens.

On ne peut pas faire l'expérience de l'oubli de soi et de l'amour vrai simultanément, ce sont d'ailleurs deux états si différents pas leur nature qu'il est impossible de les confondre lorsqu'on en fait l'expérience. L'amour vrai survient dans l'oubli de soi comme la conscience dans l'absence, mais il ne faut pas se laisser abuser par le langage, les deux ne peuvent exister l'un dans l'autre, soit on est conscient soit on est absent mais jamais les deux à la fois. Lorsque l'on pense être entre les deux c'est simplement que les états de conscience et d'absence s'alternent plus rapidement. L'oubli de soi nous inscrit dans la dualité, voilà pourquoi cet état est inconciliable avec l'amour vrai. Ste Thérèse disait qu'aimer c'est tout donner et se donner soi même, les chrétiens précisent que pour se donner soi même il faut d'abord se posséder. Fondamentalement, se posséder soi même c'est d'abord et avant tout se souvenir de soi, être conscient de soi. C'est la condition qui permet de disposer de soi librement et d'agir de façon non conditionnée, donc de se donner. Espérer transférer de l'amour humain dans l'amour spirituel revient à vouloir transférer la dualité dans l'unité, c'est tout simplement impossible. Établir des correspondances en y apposant des étiquettes d'inférieur ou de supérieur ne changera pas cet état de fait. Si l'amour humain peut devenir amour spirituel alors la haine humaine doit pouvoir devenir haine spirituelle, or cela n'est possible qu'en les reconnaissant pour ce qu'ils sont et en les embrassant tout deux dans une dimension supérieur de nous même dont la manifestation n'a strictement rien à voir avec un transfert.

vent-des-cimes a écrit:

Et pourtant c'est bien dans une relation de sujet à objet qu'un lien d'amour peut s'installer et non en faisant de la concentration sur je ne sais quel atome   ; l'amour a toujours été (et pour cause) une notion impliquant une dualité, du moins au départ car dans ses déploiements les plus élevés cela fait place au samadhi et la connaissance du Divin.

Observer son cœur physique (hum hum..) ne peut pas mener à grand chose si la Bhakti est absente en l'individu; approche qui sera complètement stérile comparée à une dévotion exercée sur un objet. En même temps si on n'est fermé à l'amour véritable pour des tas de raisons; on ne pourra comprendre cette dimension à moins de faire des efforts durables allant en ce sens.

Oui l'amour est une relation qui implique d'être au moins deux, pas trois en interposant un objet extérieur. Quand notre conjoint ou conjointe est là on ne s'adresse pas à sa photo, alors puisque Dieu est au dedans de nous, on peut avancer que seul ceux qui ne le croient pas véritablement, l'oublient, ou n'en font pas l'expérience, ressentent le besoin de s'adresser à un objet extérieur pour entrer en contact avec ce qui se passe au dedans d'eux. L'amour ne nécessite pas de faire des efforts, notion qui apparaît dans tes propos manifestement parce que tu t’entraînes sur des objets. Comme si l'amour pouvait être le fruit de notre travail et de nos efforts alors qu'il est déjà la depuis toujours et qu'il se donne à nous, justement par amour! Les objets qui sont inertes ont plus de chance de nous fermer à l'amour que d'observer notre cœur car c'est bien par le cœur que se manifeste l'amour et non par un objet. Qui veut boire de l'eau va à la source. Je ne parle pas de Bhakti mais bien d'Amour. Celui qui en est dépourvu n'en trouvera pas plus dans un objet extérieur à lui même qui par ailleurs n'a d'existence dans sa vie que par l'attention qu'il lui donne, tiens tiens. Il n'y a pas à créer l'amour ni à s'y entraîner, encore moins à mobiliser nos ressources pour le développer, mais juste à le trouver et à lui donner notre attention. Comment le trouver, justement en mettant de l'attention là d'ou il provient en nous, à la source.

On parle d'objet comme d'un support extérieur, quelque chose qui reçoit l'attention aimante, et cette objet peut être Dieu, ou un Demi-Dieu, ou un avatar, ou un Maître, ou sa copine, fondamentalement c'est la même énergie qui s'exprime, la même qualité est là dans tous les cas mais de la copine à Dieu il y a une universalisation fondamentale de la vertu exprimée.. Non je ne "m'entraîne" pas sur un objet   , c'est une formule qui est utilisée pour l'enseignement comme je viens de le dire.. L'amour s'exprime toujours à travers une relation.; lorsque Dieu est vécu et conçu comme étant tout, l'amour perd l'objet de focalisation pour devenir universel, on aime Dieu et Dieu est partout, il n'y a pas un endroit où Il n'est pas... En même temps je connais les résultats fantastiques que permet la focalisation "amoureuse" sur une Divinité... c'est comme si l'amour devenait focalisée comme un laser et toute entière dirigée sur la Divinité d'élection... c'est une clé fondamentale pour celui qui sait... c'est le chemin que je recommande..  

Fab76 a écrit:

C'est triste à dire mais j'ai le sentiment d'avoir un cœur de "pierre"...

Un conseil : continue de l'endurcir.

Lucrèce a écrit:

Fab76 a écrit:

C'est triste à dire mais j'ai le sentiment d'avoir un cœur de "pierre"...

Un conseil : continue de l'endurcir.

j ai jamais entendu quelque chose d aussi idiot depuis longtemps , je dois le dire ...

Totem a écrit:

Lux a écrit:

La c'est clair   

Sur ceux je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental.       

Pas trop compris là....  

Ben c'est pourtant simple Totem   

Imagine le cœur battant, et comme si tu t'allongé sur une main lumineuse pleine d'Amour, on peut dormir en paix, plutôt que de passé la nuit à chercher son cœur   

Lux a écrit:

Totem a écrit:

Lux a écrit:

La c'est clair   

Sur ceux je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental.       

Pas trop compris là....  

Ben c'est pourtant simple Totem   

Imagine le cœur battant, et comme si tu t'allongé sur une main lumineuse pleine d'Amour, on peut dormir en paix, plutôt que de passé la nuit à chercher son cœur   

J'aurais donc dit : "que de dormir avec le mental".  

Totem a écrit:

Lux a écrit:

Totem a écrit:

Lux a écrit:

La c'est clair   

Sur ceux je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental.       

Pas trop compris là....  

Ben c'est pourtant simple Totem   

Imagine le cœur battant, et comme si tu t'allongé sur une main lumineuse pleine d'Amour, on peut dormir en paix, plutôt que de passé la nuit à chercher son cœur   

J'aurais donc dit : "que de dormir avec le mental".  

T'arrive à t'endormir (dans le sens réellement dormir sous la couette ) avec le mental qui tourne à fond toi ? mais bon je sais ou tu souhaites en venir   

Je reformule ta phrase que je verrais comme ça :

Sur ce, je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, que de ne pas dormir avec le mental. 

ou alors, à moins que tu aies voulu dire :

Sur ce, je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur, plutôt que de ne pas dormir à cause du mental.

Sur ce, je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur éveillé, que de ne pas dormir avec le mental éveillé.

Ceci te convient-il très chère ?

  

Lux a écrit:

Sur ce, je vais me coucher, entre l'éveil mental et l'éveil du cœur, je préfère m'endormir avec le cœur éveillé, que de ne pas dormir avec le mental éveillé.

Ceci te convient-il très chère ?

  

Bonne nuit lors dans l'éveil du cœur.   

Il m'arrive très souvent depuis que j'ai fait du QT2, de méditer au niveau de mon coeur pour faire taire mon mental.

De plus en plus, je remarque que le mental se tait... Peut-être une sagesse ou l'arrivée imminente de la 5ème dimension...

Bonsoir à toutes et tous   

Merci à vous d'avoir pris le temps de répondre    C'est avec grand intérêt que j'ai pris plaisir à vous lire   
J'ai, maintenant, les bases pour casser ce "béton" enveloppant mon cœur...

Une dernière question à Pattes... Qu'est-ce que le QT2 ? Peux-tu décrire la méditation dont tu parles ? Merci

Bonne soirée à vous   

Pourquoi veux tu briser ton coeur de pierre ? Si tu es comme ca naturellement, ce n'est absolument pas un probleme. Accepte le pleinement. Et s'il s'avere qu'au fond, tu es en fait quelqu'un de tres doux, la douceur apparaitra d'elle meme, comme une fleur

Je ne suis pas comme ça naturellement et je pense que personne ne l'est à la naissance.
Des déceptions conduisent à mettre des barrières pour se protéger jusqu'au jour où j'ai compris que ces barrières me pourrissaient plus la vie que de l'embellir...   

Et tu met de nouveau des barrieres pour te proteger de ce coeur de pierre. C'est ce que certains appellent : un cercle vicieux

Je n'en mets pas de nouvelles, je cherche juste à les faire tomber..   

La force ne vaincra jamais la force. Mais elle peut etre utile au debut peut etre ^^ bonne chance