A quoi bon tout ça ???

Coucou les amis     

Des fois je me dis, mais a quoi bon tout ça???

Pourquoi ne pas tout lacher, tout ses concepts tout ses apprentissages???

Apres tout, tout ca a été utile et a fais son heure, mais vient un moment de tout lacher, et de vivre sans rien, sans béquilles.

La vie a t elle besoin de béquille??

Certes, j'ai beaucoup appris avec la spiritualité, mais des fois me vient l'envie de tout lacher et de vivre, et je regagne une certaine forme d'énergie.

Et puis des fois un peu plus tard me vient une peur. Et si je lache tout, je risque de perdre tout mes acquis???

Mais l'objectivité est la, des fois j'ai envie de tout lacher, et des fois j'ai envie de re-rentrer dans tout ca, donc a quoi bon, c'est un film   

Et vous, avez vous des moments ou vous lachez tout ses concepts? toute ses manières de faire?? Comment vivez vous votre spiritualité???

Merci d'avance  

intéressant...


je ressent parfois la même chose aussi...

par contre j'a'i rien d’intéressant vraiment à dire la.

en effet les acquis,ça se perd...

Qu'est-ce que tu entends par tout lâcher ? Revenir à la vie que tu menais avant sans spiritualité ? Ou tu parles peut-être de lâcher prise ?
Parce que lâcher prise, c'est pas du tout une mauvaise chose, justement des fois en lâchant prise sur tous ces concepts spirituel, en laissant tout ça sortir de notre mental, ça peut nous faire comprendre ce qu'on cherchait depuis un moment.

bouinet a écrit:

intéressant...


je ressent parfois la même chose aussi...

par contre j'a'i rien d’intéressant vraiment à dire la.

en effet les acquis,ça se perd...

Oui, c'est bien ma peur, que les acquis se perdent, si je lache tout

Mais de toute façon peu importe, tel que je me connais, je suis capable de tout lacher pendant une journée puis de reprendre ca la journée suivante, de manière naturelle.

Après tout, ca remplit quand meme la vie, la spiritualité

Peekyou a écrit:

Qu'est-ce que tu entends par tout lâcher ? Revenir à la vie que tu menais avant sans spiritualité ? Ou tu parles peut-être de lâcher prise ?
Parce que lâcher prise, c'est pas du tout une mauvaise chose, justement des fois en lâchant prise sur tous ces concepts spirituel, en laissant tout ça sortir de notre mental, ça peut nous faire comprendre ce qu'on cherchait depuis un moment.

oui, tout lacher, c'est lacher prise, pour moi. C'est oublier tout mes concepts de spiritualité.

Mais meme en lachant tout, quelquechose resterait, et ce ne serait plus la meme vie qu'avant la spiritualité. Ou peut etre que petit a petit, si. J'en sais rien. Mais je crois pas.

Oui, je me dis aussi que tout lacher peut nous etre bénéfique, a un certain moment, car ca allège le mental.

Moi je remarque que quand je lache j'ai tendance a regagner de l'energie, comme si la spiritualité m'en enlevait une partie.

Je me rapelle d'un reve, que j'ai fais par rapport a la spiritualité, peut etre signifiant.

Je me retrouvait en escrime sous un casque recouvrant toute la tete, et on me dit de fermer le casque, car c'etait mieux pour evoluer spirituellement, alors qu'en fermant le casque j'avais plus d'air. Mais on me dit que de toute facon quand j'aurais vraiment besoin d'air je pourrais rouvrir le casque facilement. Mais ca me fesait paniquer.

La facon dont je l'ai traduis se reve, c'est que la spiritualité m'ettoufait, et que je pensais que cela etait bon pour evoluer spirituellement. Et que j'avais un doute aussi sur la croyance que je pourrais tout arreter pour respirer. Est ce que j'aurais le temps? Ou la spiritualité m'aura bouffer sans m'en rendre compte?

Voila, je sais pas ce que vous en pensez??

 

Coucou Orelsan


Perso j'en pense que si tu veux arrêter ce travail sur toi , c'est qu'il faut l'arrêter !

Tu auras bien le temps de te préoccuper de spiritualité  en temps voulu.

Vas , vis , aimes et tu reviendras à la spiritualité si quelque chose en toi le réclame .

Tu es jeune et souvent la spiritualité s'impose à un certain stade du parcours .

Faut faire des expériences préalablement .

Vis  la vie à fond , et s' il persiste en toi un écho comme  un appel venu d'ailleurs , réponds y quand tu seras prêt.

Si tu ressens la spiritualité comme un étouffement, c'est que quelque chose ne va pas, il faut s'écouter. Peut-être que tu essayes de te forcer sans être prêt et que tu as besoin de tout lâcher oui. Ca reviendra sans doute plus tard sans que tu te sentes enfermé.
Ca m'arrive ce sentiment parfois quand j'essaye de tout intellectualiser.

oui,après faut s"écouter...faut pas s'emprisonner.

chaque chose en son temps et chaque temps en sa chose.

Âliya a écrit:

Coucou  Orelsan


Perso j'en pense que si tu veux arrêter ce travail sur toi , c'est qu'il faut l'arrêter !

Tu auras bien le temps de te préoccuper de spiritualité  en temps voulu.

Vas , vis , aimes et tu reviendras à la spiritualité si quelque chose en toi le réclame .

Tu es jeune et souvent la spiritualité s'impose à un certain stade du parcours .

Faut faire des expériences préalablement .

Vis  la vie à fond , et s' il persiste en toi un écho comme  un appel venu d'ailleurs , réponds y quand tu seras prêt.

Coucou aliya

Merci pour se message de  

Oui des fois l'idée me vient de tout abandonner, puis finalement comme maintenant je suis ramené a me surprendre a méditer.

Je pense pas que le temps soi venu pour moi d'arreter, et puis la spiritualité m'a sauvé dans un sens, je lui dois bcp  

Le truc c'est que je passe d'un délire a un autre, et chaque fois je suis surpris a croire que ce délire va durer. Je sais pas si ca t'arrive se genre de choses?
Une genre d'instabilité naturelle je suppose, allié a la croyance que ce sera permanant.

 

Peekyou a écrit:

Si tu ressens la spiritualité comme un étouffement, c'est que quelque chose ne va pas, il faut s'écouter. Peut-être que tu essayes de te forcer sans être prêt et que tu as besoin de tout lâcher oui. Ca reviendra sans doute plus tard sans que tu te sentes enfermé.
Ca m'arrive ce sentiment parfois quand j'essaye de tout intellectualiser.

oui, ce reve était pendant une periode ou j'en fesais trop

j'etais dans le trip de ne pas reflechir et de ne rien calculer et donc l'anxiété etait + forte. Et j'avais l'impression que cette anxiété allait me bouffer. J'organisais une genre de mort psychologique ou je ne devais m'attacher a rien et tout laisser passer, pour être sans repères. C'était un peu restrictif comme méthode, et limitatif. Je me disais: "laisse l'anxiété te tuer"

Fin bref une petite periode plutot noir mais qui je suppose fais partie des chemins spirituelles  

bouinet a écrit:

oui,après faut s"écouter...faut pas s'emprisonner.

chaque chose en son temps et chaque temps en sa chose.

Oui je suppose, s'écouter est le principal

Quoique, quand on s'écoute trop, on replonge dans nos automatismes de reflexion. Enfin, dans mon cas en tout cas

Salut Orelsan,

Ce petit message pour te dire que j'ai le même questionnement en ce moment.
Déjà si je puis me permettre, pourrais-tu détailler un peu ce passage

Citation :

Pourquoi ne pas tout lacher, tout ses concepts tout ses apprentissages???

Apres tout, tout ca a été utile et a fais son heure, mais vient un moment de tout lacher, et de vivre sans rien, sans béquilles.

Pour moi un apprentissage ne peut pas être lâché ; ce qui est acquis est acquis ... va désapprendre à marcher, ou à parler
pour ce qui est des concepts, je te suis. De toutes manières tous les grands maitres disent la même chose ; à un moment il faut lâcher tous les concepts.

Moi ce n'est pas tant "l'envi" de tout lâcher que le constat que ça ne sert pas à grand chose ; toujours aussi peu maitre de moi-même ; matériellement aucun apport ... J'ai l'impression que continuer dans la spiritualité ne me fera pas plus avancer au quotidien. J'ai déjà assez de préceptes à mettre en oeuvre, de règles morales et ethiques à respecter...
Peu être me convient-il de me réaliser dans la matière ?
C'est ce que font les gens en Inde ; beaucoup s'intéressent à la spiritualité quand ils se sont dégagés de leur vie familiale.

???

Orelsan a écrit:

Le truc c'est que je passe d'un délire à un autre, et chaque fois je suis surpris à croire que ce délire va durer. Je sais pas si ça t'arrive ce genre de choses?
Une genre d'instabilité naturelle je suppose, allié à la croyance que ce sera permanent.

 

Oui ça arrive ces basculements  que tu décris , d'autant plus quand on est au début de la démarche spirituelle .

Effectivement parfois on se sent porté par ce que tu appelles un délire , moi je dirais plutôt des inspirations auxquelles on était  pas habitués .

Ces inspirations transportent dans "une autre dimension" , où tout paraît lumineux , elles apportent des  éclaircissements flagrants ,nous convaincs que la voie est là  puis finissent par disparaître comme elles étaient venues .. 

Avec le temps , l'âge parfois , la patience, la pratique , la vigilance acquise , ces basculements extrèmes s'estompent , se peaufinent et il se dessine en soi quelques chose de plus structuré , de plus palpable , de plus concret .


Cependant ,le travail reste (et restera)  toujours à faire , jusqu'au moment de la mort  qui apparaît alors comme un examen (un entretien ) à passer . 

Je te conseille un livre qui a le pouvoir de dissoudre tout les doutes à ce sujet :

  "Conversations avec Dieu" de Neale Donald Walsch   


Bon j’exagère un peu, mais c'est vraiment un très très bon livre ! Je l'ai lu il y a quelques temps et c'est le genre de livre qu'on regrette pas d'avoir acheté, pas parce qu'il était bien, mais parce qu'il nous aura fait comprendre que le regret n'existe pas.

Entre autre "Dieu" a écrit dans ce bouquin : "La question n'est pas à qui Je parle, mais qui écoute"

L'ermite a écrit:

Salut Orelsan,

Ce petit message pour te dire que j'ai le même questionnement en ce moment.
Déjà si je puis me permettre, pourrais-tu détailler un peu ce passage

Citation :

Pourquoi ne pas tout lacher, tout ses concepts tout ses apprentissages???

Apres tout, tout ca a été utile et a fais son heure, mais vient un moment de tout lacher, et de vivre sans rien, sans béquilles.

Pour moi un apprentissage ne peut pas être lâché ; ce qui est acquis est acquis ... va désapprendre à marcher, ou à parler
pour ce qui est des concepts, je te suis. De toutes manières tous les grands maitres disent la même chose ; à un moment il faut lâcher tous les concepts.

Moi ce n'est pas tant "l'envi" de tout lâcher que le constat que ça ne sert pas à grand chose ; toujours aussi peu maitre de moi-même ; matériellement aucun apport ... J'ai l'impression que continuer dans la spiritualité ne me fera pas plus avancer au quotidien. J'ai déjà assez de préceptes à mettre en oeuvre, de règles morales et ethiques à respecter...
Peu être me convient-il de me réaliser dans la matière ?
C'est ce que font les gens en Inde ; beaucoup s'intéressent à la spiritualité quand ils se sont dégagés de leur vie familiale.

???

Coucou L'ermite

Oui, si un apprentissage ne peut etre désappris, alors c'est positif

mais quand je parle de tout lacher, c'est par exemple le fait de s'observer, ou de voir les choses d'une certaine manière, ou de méditer, bref lacher tout ce qui fais de moi un etre dans la spiritualité.

maintenant, comme tu dis, ce qui est acquis est acquis, mais va savoir qu'est ce qui est reellement acquis? Car j'ai l'impression que l'arret de la meditation pourrait stoper le processus.

Mais de toute façon, je me rend compte de l'idiotie de mon message. Car si je dois lacher, je lacherais, mais cela ne depend pas vraiment de moi. Pour ca il faudrait que je sois saturer. Les coups de tete, ca me reussit pas, je me dis je lache tout puis je reprend, bref une instabilité.

non je pense que ce processus ne fait pas partie de moi donc je laisse faire un maximum. J'avais lu une phrase dans un livre "laisse ce qui t'a ammené la te ramener la ou il doit te ramener", un truc du genre. Ca veut dire que peu importe, tout ca ne me concerne pas, le processus etc se fait tout seul. Des fois j'ai envie de mediter je medite, des fois j'ai envie de lacher je lache etc... et meme si ca ne m'amène pas a l'eveil, car l'eveil est une chose rare, je me dis que c'est la vie qui choisit, quelque part!

Bref, accepter d'inexister est une chose a apprendre, perdre le controle etc..., ca c'est un apprentissage que je n'ai que partiellement acquis par contre. Par rapport a avant, c'est clair que j'ai fais des progrès, car avant j'etais dans l'hyper controle.

Pour ce qui est de toi, peut etre que tu dois lacher ca, suis ton intuition  chaque c hemin est différent, si tu sens que ca ne sert plus a grand chose, alors c'est peut etre mieux de ralentir. Mais je pense que tu sais mieux que moi la reponse a cette question  

Pour ce qui est de moi, avant la spiritualité dans ma vie c'etait l'enfer, et maintenant c'est + paisible. Donc va savoir. Pour l'un ca peut etre bon et pour l'autre non. ET puis ca varie en fonction du temps.

Je te souhaite une belle soirée

Âliya a écrit:

Orelsan a écrit:

Le truc c'est que je passe d'un délire à un autre, et chaque fois je suis surpris à croire que ce délire va durer. Je sais pas si ça t'arrive ce genre de choses?
Une genre d'instabilité naturelle je suppose, allié à la croyance que ce sera permanent.

 

Oui ça arrive ces basculements  que tu décris , d'autant plus quand on est au début de la démarche spirituelle .

Effectivement parfois on se sent porté par ce que tu appelles un délire , moi je dirais plutôt des inspirations auxquelles on était  pas habitués .

Ces inspirations transportent dans "une autre dimension" , où tout paraît lumineux , elles apportent des  éclaircissements flagrants ,nous convaincs que la voie est là  puis finissent par disparaître comme elles étaient venues .. 

Avec le temps , l'âge parfois , la patience, la pratique , la vigilance acquise , ces basculements extrèmes s'estompent , se peaufinent et il se dessine en soi quelques chose de plus structuré , de plus palpable , de plus concret .


Cependant ,le travail reste (et restera)  toujours à faire , jusqu'au moment de la mort  qui apparaît alors comme un examen (un entretien ) à passer . 

merci aliya

oui je suis encore dans le debut j'ai croiser le spirituel il y a deux ans avec le livre d'ekchart tolle le pouvoir du moment present. Ce livre m'a bcp inspiré j'avais jamais lu quelquechose de tel, ca parlait de chose dont j'avais jamais entendu parler et pourtant je sentais la verité!

Oui ca parait long tout ca, ce chemin, mais meme si on va pas jusqu'au bout, il reste delicieux  ca donne un autre sens a la vie, chaque moment peut etre une occasion d'apprendre  

biz   

Jeune-esprit a écrit:

Je te conseille un livre qui a le pouvoir de dissoudre tout les doutes à ce sujet :

  "Conversations avec Dieu" de Neale Donald Walsch   


Bon j’exagère un peu, mais c'est vraiment un très très bon livre ! Je l'ai lu il y a quelques temps et c'est le genre de livre qu'on regrette pas d'avoir acheté, pas parce qu'il était bien, mais parce qu'il nous aura fait comprendre que le regret n'existe pas.

Entre autre "Dieu" a écrit dans ce bouquin : "La question n'est pas à qui Je parle, mais qui écoute"

oui j'avais deja lu un de ses livres mais il m'a pas inspiré. Maintenant ca doit peut etre dependre lequel car il y en a plusieurs.

Ca parlait beaucoup des croyances et des religions et de comment est reellement Dieu. Je n'y ai pas trouvé mon compte

coucou ce qui est rigolo; c'est que le mental amène à la spiritualité et que la spiritualité te ramène au mental; toujours plus de questions et de doute en tout cas pour moi et y'a des fois où on lâche prise entre deux j'ai envie de dire; parce qu'au fond je ne sais pas ce que c'est la spiritualité; peut-être que c'est ça justement lâcher prise sur ces concepts; ces idées en tout cas beaucoup témoignent de cela; et peut-être qu'en lâchant prise les concepts; le mental s'atténue à force et les questions se font moindres; on dit souvent le mental est utile doit servir l'essence; je le comprends comme peut-être il n'est plus un poid mais il aide à avancer à se poser "les bonnes questions" peut-être?

Namasté!

bien des fois, je me surprends aussi entrain de sourire sur les grands plaisirs de la chair que "je vais devoir manquer" (bref que "je ne choisirai pas non parce que je les aurai jugés de tels ou tels") et pendant ces moments là, je fais un monologue du genre: "l'univers n'est pas du tout pressé et t'es si jeune si beau  pour FAIRE (avoir) beaucoup beaucoup de tune, des belles femmes, ... "

la question est: sommes nous ou pas plus vivant/libre/heureux lorsque nous vivons dans le monde (recherche perpetuelle de possessions) ou comme des personnes qui ne sont pas de ce monde (rien n'est permanent alors détachement, joie interieure) ???

Ne s'infliger aucune pression, progresser, retomber sans désespérer de soi, chuter même, qu'importe si tu pressens l'incommunicable. Céder à la tentation, rompre même avec toute spiritualité, qu'importe si tu pressens la présence... Fiche-toi de la vérité, de la perfection, de tout ce qui est, appareille ! ll n'y a pas de voie, aucun chemin, juste le dedans. Et si tu dois vivre à l'extérieur plusieurs années, qu'importe si tu pressens que tu ne fais qu'un avec le souffle.  

C est l effet yoyo.... Mais cool....
Tu pers rien car y a rien a perdre... La vie est faite pour vivre, faire, crée, aimer, rire , s enrichir, selon ce qu on aime faire, créer.....faut juste gagner d Être, et pour ça faut être courageux, persévérant, constant et enthousiaste.... Alors lâche pas ce que te dit ton cœur, tout le reste du peux lâcher....

Mon lapinos m a bcp appris sur ça, et je le remercie  

Je pense que ce qui est acquis est acquis et le coureur de fond s'arrête bien de temps en temps pour reprendre son souffle alors faut en faire de même pour revenir reposé. Quand à la méditation on peut la faire en pleine conscience. Je ne me suis jamais assise dans un coin pour méditer, ça se fait tout seul. Pour moi méditer c'est prendre conscience de tout ce qui entoure, de comment on fonctionne, pense, agit etc...
Exemple tu es dans un groupe qui médit sur une personne absente, tu peux faire de même ou prendre conscience de ce qui se joue de ta position dans cette affaire, ou encore tu te mets en colère et l'instant d'après tu peux analyser cette colère pour savoir si elle était justifiée. Quand il n'y a pas d'auto-observation, là on ne médite plus, on se laisse aller....

Ii ne faut surtout ps que ça devienne une contrainte.
Il faut s'écouter; quand on a envie d’appuyer sur pause, on le fait si on veut changer de pratique, de voie, on le fait. C'est ton âme qui te guide, écoute la fait lui confiance, elle sait où elle te mène.

Je passe des mois, sans lire un livre de spiritualité, j'oublie les concepts, les pratiques. Je garde juste la prière qui consiste à prendre quelques minutes au milieu de ses occupations pour dire une phrase, genre "O Marie conçue sans péché , priez pour nous" ou "Seigneur Jésus fils de Dieu ai pitié de moi".  "O Dieu viens à mon aide! Seigneur hâte toi de me secourir"
Je pense que la pratique des oraisons jaculatoires permet de garder un lien avec l'âme et ainsi on ne perd pas les acquis

anima a écrit:

coucou ce qui est rigolo; c'est que le mental amène à la spiritualité et que la spiritualité te ramène au mental; toujours plus de questions et de doute en tout cas pour moi et y'a des fois où on lâche prise entre deux j'ai envie de dire; parce qu'au fond je ne sais pas ce que c'est la spiritualité; peut-être que c'est ça justement lâcher prise sur ces concepts; ces idées en tout cas beaucoup témoignent de cela; et peut-être qu'en lâchant prise les concepts; le mental s'atténue à force et les questions se font moindres; on dit souvent le mental est utile doit servir l'essence; je le comprends comme peut-être il n'est plus un poid mais il aide à avancer à se poser "les bonnes questions" peut-être?

Aller au dela du mental, c'est un concept que j'ai du mal a cerner

moi aussi, la spiritualité me ramène au mental, a une autre facon de voir les choses en tout cas. Et aussi a une autre facon de gérer les pensées et émotions qui viennent.

Mais par contre, aller au dela du mental, je ne saisis toujours pas. Tout au plus je peux avoir une expérience de vide mais alors la je dois vite me reincarner si je veux faire un truc! ne fusse que écouter qqn.