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 Se détacher des biens matériels

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dorina06
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MessageSujet: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 16:23

J' ai il est vrai prés peu d' amies, mais les deux personnes avec qui j' ai beaucoup sympathisé, une mamie très croyante et une autre avec qui je jouer enfant au jardin.
Je l' ai revu par hasard, lorsque j' emmène mes enfants au tournage de la poterie, je ne crois pas d' ailleurs que ce soit un hasard, véritable.

Je pense que nous rencontrons les personnes sur notre route qui sont sensés nous faire avancer sur notre chemin.
Bref ces deux personnes sont très croyantes et détacher des biens matériels, les deux lisent la bible.
Je retrouve chez elles deux la même humanité.
Il y aussi je pense sans être prétentieuse chez moi aussi de l 'humanité, mais je les perçoit plus humble que moi.

Je me posais la question comment se détacher des biens matériels.
Je ne suis pas matérialiste, je ne suis pas à la recherche d' achats de bien immobiliers ou autre.
Mon seul plaisir et d' acheter des vêtements pour mes enfants de façon parfois trop importante.

J' aimerais bien arrivé à moins être dans cet acte d' achat compulsif.

Ex mon amie Françoise a eut une tumeur au cerveau à l' age de 17 ans , sa mère s' est pendue.
Mais pourtant elle ne voit que le positif des choses, elle achète, peu souvent dans les vides greniers donc pour peut de frais surtout pour ses enfants elle en a 3.

Elle trouve des vêtements à 0,50 ctms d' euros.
Pour ma part j' aimerais bien arriver à ce niveau de perfection ou l' argent compte peu.
Moi je suis plutôt dépensière.
Pourtant je me rend bien compte que nous n' emmenons rien dans la tombe et que tout cela est futile.
Pour moi les vraies valeurs, c' est l' amour, avoir une famille unie aimante donner et recevoir.
les biens futiles ont peu arriver à s' en passer, non???
anga anga anga anga anga

Je me dit que si ces personnes sont sur ma route, c' est qu' elles ont s' en doute qu' elle que chose à me transmettre, non????
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Kulgon
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 16:43

Il n'y a pas besoin d'être pauvre non plus pour être un saint et heureux.
Si la vie te permet d'avoir l'argent pour vivre et en plus acheter de bonnes chaussures, de la nourriture saine, un logis agréable pourquoi refuser si tu n'es pas dans l'optique d'aller vivre dans la montagne en lotus ?
Les meubles ne me semble pas être une imperfection ... il ne faut pas s'identifier à ses objets, il ne servent qu'à ranger. Tu n'es pas ta voiture, pas ta maison, pas tes vêtements, pas ton portefeuille, pas ton mental.
Ce qu'il faut c'est de la simplicité matérielle qui ne veut pas forcement dire rien. Faire simple, sans attache. Par exemple j'ai un studio avec beaucoup d'instruments de musiques. Ils ne sont pas utile dans mon évolution profonde, pourtant ils sont là. J'ai du plaisir à partager avec les autres avec, mais le jour où ils bruleront, seront vendu, disparaitrons, seront jeté n'a pas d'importance car ce sont des outils et pas moi-même, comme une voiture, une maison, une agrafeuse...

Oui les biens futiles peuvent être dépassé, bien sur =) mais c'est en toi qu'il faut travailler pour que naturellement ta vie matérielle découle de ta perfection intérieur et devienne une expression de Sa simplicité, et du bonheur.

Si tu te demande ce qui est Réellement utile, tu finira avec rien du tout, juste toi même ...
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 17:27

il ne faut pas confondre le fait d'être materialiste avec le fait d'avoir du plaisir à utiliser ses biens, en aucun cas le fait d'aimer avoir des choses ne fait de nous des personnes materialistes, être materialiste c'est s'arreter a l'aspect materiel des choses, pocceder pour être, mais le materialiste peu avoir un desinteret total pour ce qu'il poccede dans le sens ou son seul interet n'est que le but de poccession et non pas l'utilité de la poccession
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 18:39

Citation :
Je me posais la question comment se détacher des biens matériels


Mauvaise question !!!

Si tu te poses ce genre de question, c'est que tu n'es pas prêtes a t'en détacher ... ce ne serait que te mentir a toi-même, un faux semblant.

Tant que l'on a pas une prise de conscience qui nous fait lâcher quelques chose simplement, sans question et sans effort, il n'y a rien a changer !

Pose toi la question avec vérité : pourquoi me détacher des biens matériels ? peut être qu'une vérité naîtra en toi, soi tu accepte d’être attacher aux bien matériel en l'acceptant, soi un détachement progressive ce fera par prise de conscience et non par réflexion philosophique !

Il y a des choses plus importante a voir en soi, que de vouloir ce détacher du matériel. Le matériel est important, mais pas besoin d'etre matérialiste, la simplicité est aussi bonne sagesse.

Et je ne parlerais pas de voie du juste milieu qui est souvent aussi, une pensé philosophique général, qui ne tient pas compte de notre particularité a nous.

Biz :bisous)
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nordevan
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 19:52

En fait, dans la pratique, on observe deux mouvements:
1_ une libération d'énergie due à l'éclatement d'un engramme : nous sommes dans la voie féminine (qui tend à l'Unité) -on s'éloigne du matériel, pour parler d'une manière triviale-
2_ Un évènement, généré par la libération de l'engramme ci-dessus. Nous sommes dans la voie masculine et l'on tend donc vers la "matérialité".
Cette observation clinique montre que tout "évènement" appartient à la sphère matérielle (et renforce donc l'ego).
Les psychanalystes jungiens y voient une synchronicité (même si dans les faits, il n'y a pas forcément simultanéité.)
Donc, compte tenu de cette observation, "se détacher des biens matériels" n'est qu'une phase du processus (phase de la voie féminine).
Michel
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 20:09

Bonjour,

Se détacher des biens matériels ne veut pas forcément dire s'en séparer radicalement ou définitvement, il faut juste entrendre le sens plus profond signifiant qu'il suffit de ne plus leur accorder d'importance et d'ainsi arriver à s'en libérer ...

A cette étape, effectivement, tu t'en rendras compte (sans t'en rendre compte scratch !!) ...

:BJR004:


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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 21:13

@dorina06 a écrit:
Je me posais la question comment se détacher des biens matériels.

Il semble que le détachement se fasse de lui-même lorsqu'il y a en soi une certaine qualité de bonheur et de paix intérieure.

Il semble que tous les êtres cherchent le bonheur, la lumière sous une forme ou sous une autre. Lorsque ce bonheur provient de l'intérieur de soi, l'impact généré par les possessions s'amoindrit.
On pourrait dire par exemple qu'une bougie peut amener de la lumière dans une nuit totale (ce serait dans cet exemple les plaisirs qu'apportent le contact avec le monde), mais qu'elle n' a plus d'impact sous le feu d'un projecteur...

Maintenant si on voulait arriver à une forme de détachement par la contrainte sur l'esprit, je pense que cette tentative serait vouée à l'échec car d'abord elle créerait une rigidité en soi et ensuite le détachement ne se ferait que sur la part superficielle de notre esprit (une part du subconscient restant alors fermement attachée.) Non seulement procéder ainsi ne serait d'aucune aide mais surtout serait une barrière de plus en soi dans la démarche spirituelle. En d'autres termes, cela créerait une division en soi.
Il y a dans les enseignements nombres de choses ainsi qui ne sont pas comprises et où sont confondus "le chemin spirituel" et les effets de l'intégration d'une vie spirituelle...

@dorina06 a écrit:
]J' aimerais bien arrivé à moins être dans cet acte d' achat compulsif.

Tu peux faire une liste avant de partir faire tes courses et ne pas en bouger. Tu sais ce dont tu as besoin avant de partir. Il est vraisemblable que tu subis une sorte de conscience d'achat quand tu es dans les magasins et que celle-ci t'influence ; elle devient en quelque sorte ta pensées, ton intention, comme un courant de pensée...
Notre esprit n'est pas enfermé par les limites de notre cerveau, tout ce qui se passe autour de soi l'infuence et de la même façon d'ailleurs, nous influençons ceux qui nous entourent...

sunny

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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Sam 12 Nov 2011 - 23:11

@Jean-Yves a écrit:

Il semble que le détachement se fasse de lui-même lorsqu'il y a en soi une certaine qualité de bonheur et de paix intérieure.

Oui, je crois bien en te relisant et en me relisant aussi !!! Pour exemple (côté matériel au sens propre ...) : pour un démagement en 2007, j'avais utilisé 3 camions de 25 m3 alors que dernièrement un Kangoo m'a suffit ...

Pourtant, rien ne me manque Very Happy !

L'essentiel est le bonheur :lapindos: !

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Herve
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 1:50

je pense que se Detacher des biens materiels..s'est aussi..donner ce que l'on a quand un etre nous le demande.
il n'est pas besoin de lire la Bible ou d'aller au temple pour sentir un Detachement interieur concernant la Vie materiel, tout ce passe par des evenements dans la Vie.
Le Mode de Vie y est pour beaucoup dans le l'acceptation ou refus de la Vie Materiel.
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dorina06
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 8:52

Pour ma part lorsque j' étais enfant je voulais être psychologue ou bonne soeur je suis n' y l' un
n' y l' autre.
Mais je constate que tous les gens proche de dieu, sont tous détachés des biens matériels.
Je vais tender d' allez vers la voie féminine, de toute façon je gagne peu d' argent et je ne peut pas par conséquent dépenser de l' argent que je n' ai pas :383570gif .

Donc peut être devrais-je apprendre à être plus simple et donner moins d' importance à des choses que me paraissent futile.
Quand ont a peu on fait avec peu!! :383570gif
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 10:47

Hello Dorina

Mais je crois qu'en même temps il est bon de se méfier du pouvoir créateur de notre propre conscience car si nous associons dans nos esprit une vie vertueuse à la pauvreté, nous risquons fort de rester pauvre. Il y a ici de vieux schémas qui sont véhiculés par le Christianisme et qui ne me semblent pas fondés.
Si nous pouvons être riches ou aisés, tout simplement en désirant cela, je ne crois pas que cela peut gêner une vie spirituelle, surtout si nus restons conscients que nous sommes créateur de ce qui nous arrive...
Je ne veux pas dire par là que toutes les personnes pauvres désirent cette pauvreté, [du moins sur le plan superficiel de leur esprit], mais dans la plupart des cas il s'agir de karma. Il semble que le pouvoir de création de la conscience ne devienne réellement actif que lorsque l'on est orienté vers ce retour à soi qu'est la vie spirituelle.

Je crois qu'il serait dommage de s'enfermer dans des restrictions, des manques, allant même jusqu'à se faire souffrir, alors que la nature peut donner à profusion si nous le souhaitons ainsi... si nous le désirons ainsi...

Bien à toi, bien à vous tous...

Paix, amour et... Prospérité... si vous le souhaitez... sunny
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Hermann
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 12:20

Bonjour Dorina,

Je suis du même avis que Kulgon, Nicolas, Jean-Yves, etc.

La perfection spirituelle, ce n'est pas la pauvreté.

J'ajouterais que si tu acquiers des objets de manière honnête et par le mérite, et sans dilapider ton argent, ce qui visiblement est ton cas, il n'y a vraiment aucun problème. Surtout si tu te réjouis de l'utilité et de la beauté de ces biens matériels, mais sans non plus en faire un objet d’idolâtrie, et que tu remercies Dieu.

En plus tu dis que tu achètes des vêtements pour tes enfants, même pas pour toi.
Tu dis que la perfection c'est d'acheter des vêtements à 0,50 centime pour ses enfants. En es-tu bien sûre ?

J'aurais également une question, qui n'est vraiment qu'une hypothèse.
Est-ce que les personnes que tu cites, dont l'exemple semble écrasant pour toi, comme modèles de perfection par leur pauvreté, ne t'ont pas fait la morale d'une manière quelconque, pour t'inciter à les prendre en exemple, même indirectement et implicitement, même sans le vouloir ?
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 13:12

Chère Dorina , bon dimanche ,

J'aime l'expression de ta foi qui te conduit à vouloir te rendre meilleur , dans l'abnégation et le don de soi , tu semble vouloir te détacher de biens matériels que ne possède pas , c'est souvent les gens simples et pauvres qui sont appelés à la foi , " il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de cieux " , si nous entrevoyons ce royaume par la foi la place que l'on peut y avoir n'est pas très importante .

Je comprend ton attachement et ta dévotion envers les êtres dont la spiritualité t'a éclairée , et cette volonté que tu exprimes de vouloir leur ressembler , mais le désir de te détacher des bien de ce monde alors que tu n'est pas "matérialiste " et que tu ne possèdes rien n'est pas une si dure "épreuve" , se détacher de toi est peut être ce que tu fait le mieux , j'y perçois comme un déni , aime toi , intéresse toi à toi , étudie et apporte toi les moyens de vivre ce rêve d'aider psychologiquement , et spirituellement les autres , développe ce talent , cela te rendra surement heureuse , ais confiance en toi , cela est un but autant psychologique que spirituel qui me semble aussi important que de "se détacher des biens matériels , on pourrait même penser que cela déguise des peurs sociales et des inhibitions , bon courage , .
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Madorak
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 13:37

J'ai regardé une vidéo très intéressante sur le forum au féminin.com. Une psychanalyste spécialisée dans notre relation avec l'argent y expliquait les parallèles entre notre vie et la façon dont nous gérons les choses matérielles. Une autre vidéo parlait de notre société au combien matérialiste et de la nécessité de s'arrêter et ne rien faire pour faire une rétrospection sur nous même parfois lorsque nous nous sentons pris dans un engrenage tumultueux. Si cela vous intéresse je rechercherais les liens.
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nordevan
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 14:01

@Professeur X a écrit:
Chère Dorina , bon dimanche ,

j'y perçois comme un déni , aime toi , intéresse toi à toi , ...on pourrait même penser que cela déguise des peurs sociales et des inhibitions , bon courage , .
Tu as entièrement raison, Prof X.! C'est pourquoi je conseille à mes clientes qui ont ces symptômes de se plonger dans la foule des grands magasins, d'aller aux terrasses des cafés, de se maquiller... Et voici un petit secret pour se remettre à flot : manger pendant trois jours des choses bien grasses et prendre un ou deux kilos. C'est radical!
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 14:05

^^
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dorina06
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 16:18

Pour ma part comme vous le savez déja je suis diagnostiqué phobique sociale.
Donc si je suis votre raisonnement ma PEUR engendre ce type de cognition;

Ex je ne peut pas allez chez des inconnus, donc je n' y vais pas.
Idem pour le travail il m' est impossible d' y allez j' ai essayé pendant plus de 10 ans, toutes les places que j' ai fait je n' y suis jamais resté longtemps.

D' abord parce que le travail proposé ne me plaisait pas et d' être confronter aux autres tous les jours étant trop difficile pour moi.
Certes je gagnais de l' argent, mais ce n'était pas très bien rémunéré et peu valorisant et je ressentais un grand mal être.

Après j' ai eut mes enfants, que je garde toujours d' ailleurs, je me sens bien dans ce rôle, prendre soins des miens, chose que je faisais dèja avec ma mère dés l' âge de 6 ans je lui donnais ses médicaments .
Ma maman est schizophrène soignée.
Ce qui est surprenant c' est que j' aime prendre soins des miens, mes enfants ma mère mais je suis incapable de faire le même travail à l' extérieur.

Ce qui me conduit forcement a des situations difficiles financièrement.
Je vais être en fin de droit assedic, j' ai gardé pendant 2 ans une petite fille à mon domicile et se travaille me plaisait beaucoup, mais j' étais chez moi.

Donc ne pouvant pas obtenir de travail fixe à cause principalement de ma phobie cela
me donne un rapport compliquée avec l' argent.

Je dépense trop et j' en gagne pas assez.
Soit il faut que j' accepte le fait d' être phobique sociale donc je ne suis pas apte à travailler et donc faire une croix sur l' argent.
Et continuer à m' occuper des miens, de plus je n' ai pas droit non plus au RSA car mon mari perçoit "trop" de revenus.
Donc par la force des choses je vais me retrouver sans rien.

PEUR= INHIBITION=EVITEMENT= difficulté liée à l' argent hello ! hello !
Je suis suivi par un psychiatre cela m' a certes aidé sur certains points mais pas sur le point du travail car j' ai peur du contacts avec les autres du moins avec des gens étrangers.
Je crains le jugement négatif.
Il faut dire aussi que la première fois ou je suis allée travailler, je n' avais jamais aucun préjugées, mais cela s' est toujours mal passer harcèlement moral etc... et surtout à retenir mal être plus important, donc je n' ai pas trop de choix dans mon cas.

Il faut que j' accepte cette maladie, et qu' avec elle je dois faire avec avec les difficultés que cela peut engendrer sunny

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dorina06
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   Dim 13 Nov 2011 - 16:23

Madorak je suis interessèe par la vidéo si tu peut mettre les liens merci à toi
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MessageSujet: Re: Se détacher des biens matériels   

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Se détacher des biens matériels
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