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 Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.

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MessageSujet: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 1 Aoû 2011 - 18:25

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!

J'ouvre ce nouveau topic pour eclaircir avec votre aide quelques notions souvent confuses.

D'après ce que je sais, le chakra du coeur se trouverai globalement au centre de la poitrine sur l'axe vertical du corps, l'atôme christique ou atôme germe de la tradition rosicrucienne se trouverai dans le coeur donc un peu à notre gauche, le point dans le coeur des kabbalistes désignerai dans son sens le plus général le désir de spiritualité et à un autre niveau la véritable sensation d'un point dans le coeur, le coeur alchimique d'après Patrick Burensteinas se trouve à droite, à environ deux doigts du sternum. L'une des conditions d'admitions aux voeux définitifs au monastère de St Macaire en Egypte est d'avoir ressentis son coeur battre au moins une fois pour Dieu (voir documentaire "la lumière du désert").

Voilà beaucoup de notions différentes, issues de traditions différentes, que l'on pourrait confondre et amalgamer en les regroupant sous l'étiquette de voie cardiaque ou de voie de la dévotion.

Qu'en est il vraiment selon vous, que dit votre tradition et quelles sont vos expériences à ce sujet si vous voulez nous en faire part?
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeJeu 29 Mar 2018 - 0:11

Professeur X a écrit:

"le coeur du sage se trouve a droite, celui de l'insensé a gauche"
ce qui est à gauche est mauvais et tout ce qui est à droite est bon , les méchants sont rangés à gauche et les bons à droite ,

Je suis certain que Marine Le Pen est d'accord avec ça clown
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeJeu 29 Mar 2018 - 0:50

.
Merlin a écrit:
la voie du coeur n'a pas été créé par le mental; c'est oublié un peu vite que nous ne sommes pas ce corps de chair; le cerveau, donc le mental, est sujet à destruction à la mort; hors il est prouvé à l'heure actuelle qu'il y a survie de ce que l'on appelle "corps spirituel"; tout ramener au physique n'est pas la bonne solution.

Bien en accord avec ça. Le mental, et l'égo qu'il produit, invente toutes les raisons possibles pour squeezer la voie du coeur, qui le dépossède de son pouvoir de contrôle sur nous.

D'où l'intérêt de faire taire le mental afin de se connecter avec le coeur, lui-même la porte d'accès à notre dimension spirituelle logée dans notre âme.

sunny
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeJeu 29 Mar 2018 - 0:59

Eole a écrit:
.

Bien en accord avec ça. Le mental, et l'égo qu'il produit, invente toutes les raisons possibles pour squeezer la voie du coeur, qui le dépossède de son pouvoir de contrôle sur nous.

D'où l'intérêt de faire taire le mental afin de se connecter avec le coeur, lui-même la porte d'accès à notre dimension spirituelle logée dans notre âme.

sunny

Ca rejoint bien ce topic. Wink
https://spiritpartage.forumactif.com/t16709-satori-comment-atteindre-la-conscience-pure-2384-eckhart-tolle#501915
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeVen 30 Mar 2018 - 12:14

Hum, il est étonnant de constater comment la symbolique passe pour des explications rationnelles et qu'on en fait aussi tôt une science " mystique ", c'est comme si on prenait l'exemple de la " parabole du semeur " , et qu'on en déduisait que les grains dont on parle sont réels et qu'on se mettent à rechercher dans la nature les grains que Jésus aurait semer , utiliser cette anatomie fantasmagorique pour trouver son " atome christique " ou autre " coeur de gloire " relève pour moi de ce genre d'erreur , love .
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeVen 30 Mar 2018 - 14:55

Eole a écrit:
.
Merlin a écrit:
la voie du coeur n'a pas été créé par le mental; c'est oublié un peu vite que nous ne sommes pas ce corps de chair; le cerveau, donc le mental, est sujet à destruction à la mort; hors il est prouvé à l'heure actuelle qu'il y a survie de ce que l'on appelle "corps spirituel"; tout ramener au physique n'est pas la bonne solution.

Bien en accord avec ça. Le mental, et l'égo qu'il produit, invente toutes les raisons possibles pour squeezer la voie du coeur, qui le dépossède de son pouvoir de contrôle sur nous.

D'où l'intérêt de faire taire le mental afin de se connecter avec le coeur, lui-même la porte d'accès à notre dimension spirituelle logée dans notre âme.

sunny

Sauf que ... Si on se donne la peine d'observer ce qui se passe réellement en nous on remarquera certaines choses. D'abord que ce Grand Amour qu'on aime tant proclamer appartient bien davantage au domaine du perçu qu'à celui du vécu, ce qui en fait pour l'essentiel, dans notre expérience, un idéal, une vision, une notion, donc une réalité mentale, à laquelle s'efforce de répondre notre nature affective.

Et puis, pourquoi s'obstiner à toujours vouloir opposer le coeur et la tête, l'amour et l'intelligence, comme si ce que représente le Fils et le Saint-esprit devaient se dresser l'un contre l'autre. Le problème principal du mental dans nos vies ce n'est pas d'exister, c'est d'agir ou de réagir sans contrôle, de s'amalgamer au désir pour former ce que les théosophes appellent kama-manas, cet agrégat de matière astrale et mentale en mouvement qui obstru notre champs de conscience. Lorsqu'il est question de taire le mental, il est tout autant question de taire le désir.

Quel est habituellement notre premier réflexe lorsque dans notre vie terrestre nous redécouvrons notre intérêt profond pour la chose spirituelle ? Lire, bouquiner, s'enquérir, son mental en éveil et assoiffé de savoir pour que puisse prendre forme et s'articuler en nous ce besoin. En d'autres mots le mental va chercher la toute première nourriture que le coeur demande.

Plus tôt dans ce topic quelqu'un énumérait (Merlin d'Avalon je crois) les corps subtils selon la nomenclature théosophique. L'âme s'y trouve, si ma mémoire est bonne,  dans le corps Causal, lequel est constitué de la matière du plan Mental Supérieur. MENTAL supérieur, voilà certainement matière à réflexion, ne crois-tu pas ? Ce qui m'amène à énoncer un principe qui va peut-être te surprendre: c'est l'intelligence qui conduit à l'amour. Autre façon de dire que la conscience boudhique, toujours en se placant dans le cadre de référence théosophique, ne deviendra accessible que lorsque le mental aura fait son travail et construit ou fouler le chemin qui va du mental inférieur au mental supérieur, du monde de l'expérience humaine à celui de l'âme, âme dont la caractéristique première est la lumière (Transfiguration - Illumination). Et la lumière constitue un attribut du principe mental. L'âme est à cette Triade Spirituelle (manas-budhi-atma) exactement ce que le coprs physique est à notre personnalité une et triple sur le plan terrestre, c'est-à-dire le siège de l'état de veille. C'est pourquoi, dans la liturgie chrérienne, lors de la communion, l'on dira, en pensant à l'âme, le corps du Christ. Ce n'est pas que je tienne à m'étendre sur ces technicalités mais rejeter le mental dans sa démarche constitue une erreur de parcours qui nous fera perdre un temps précieux à mon avis.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeVen 30 Mar 2018 - 16:42

pèlerin a écrit:
Ce n'est pas que je tienne à m'étendre sur ces technicalités mais rejeter le mental dans sa démarche constitue une erreur de parcours qui nous fera perdre un temps précieux à mon avis.

Il n'est pas question de rejeter le mental, mais s'il ne se tait pas pendant un certain temps, il est impossible à l'être que nous sommes d'émerger et de reprendre sa place. Le mental est un instrument, mais il a pris trop de place remisant au placard ce que nous sommes réellement.
Un artiste donne moins de place au mental pour créer, donc qui est l'instance qui est derrière pour créer?. La réponse à cette question donne la clé pour toutes les autres.
Le mental supérieur concerne l'être intérieur libéré du mental inférieur et ce n'est pas pour rien que l'on dit que la vacuité est le seul moyen pour qu'il puisse émerger.

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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeSam 31 Mar 2018 - 5:10

Totem a écrit:
pèlerin a écrit:
Ce n'est pas que je tienne à m'étendre sur ces technicalités mais rejeter le mental dans sa démarche constitue une erreur de parcours qui nous fera perdre un temps précieux à mon avis.

Il n'est pas question de rejeter le mental, mais s'il ne se tait pas pendant un certain temps, il est impossible à l'être que nous sommes d'émerger et de reprendre sa place. Le mental est un instrument, mais il a pris trop de place remisant au placard ce que nous sommes réellement.
Un artiste donne moins de place au mental pour créer, donc qui est l'instance qui est derrière pour créer?. La réponse à cette question donne la clé pour toutes les autres.

Tu vois Totem, c'est là qu'est toute la subtilité de la chose. L'artiste, lorsqu'il crée, il le fait avec son mental. Il perçoit quelque chose et il tente de donner forme à ce qu'il perçoit dans sa création. Qui est derrière demandes-tu ? Je te répond: qui d'autre sinon man, manas, le penseur.  

Avant de découvrir quoi que ce soit, que ce soit dans le domaine de la science ou du spirituel, il faut avoir acquis jusqu'à un certain point la capacité de se l'imaginer.  Le mental part toujours en éclaireur sur le chemin que nous parcourons.

Totem a écrit:

Le mental supérieur concerne l'être intérieur libéré du mental inférieur et ce n'est pas pour rien que l'on dit que la vacuité est le seul moyen pour qu'il puisse émerger.

Derrière cette notion de vacuité il se cache tant de choses. La vacuité en question représente une manière d'être et de vivre, une attitude de l'esprit maintenue dans nos pensées aussi bien que dans nos moments de silence. Cesser de penser n'est pas la recette miracle qui fera basculer notre conscience sur le plan de ce mental supérieur, mais aménager en soi un espace de silence et d'écoute nous rendra certainement plus réceptif à l'impression supérieure.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeSam 31 Mar 2018 - 7:30

Pelerin a écrit:
Tu vois Totem, c'est là qu'est toute la subtilité de la chose. L'artiste, lorsqu'il crée, il le fait avec son mental.

La subtilité de la chose est justement que l'artiste ne crée pas avec son mental.
L'inspiration de celui-ci vient d'une dimension de lui-même plus profonde, plus étendue, d'une vision de la beauté qui échappe au domaine cérébral et qui provient d'un état de conscience modifié lorsque cet artiste crée.

Il voit un ordonnancement des choses que le commun des mortels ne perçoit pas, parce que le regard qu'il porte sur ce qui l'entoure ne vient pas de son cerveau  mais de son coeur.
Le cérébral met simplement en forme cette perception provenant d'une inspiration qui se situe au-delà de sa simple humanité.

sunny
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeSam 31 Mar 2018 - 11:58

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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeSam 31 Mar 2018 - 12:10

Eole a écrit:
Pelerin a écrit:
Tu vois Totem, c'est là qu'est toute la subtilité de la chose. L'artiste, lorsqu'il crée, il le fait avec son mental.

La subtilité de la chose est justement que l'artiste ne crée pas avec son mental.
L'inspiration de celui-ci vient d'une dimension de lui-même plus profonde, plus étendue, d'une vision de la beauté qui échappe au domaine cérébral et qui provient d'un état de conscience modifié lorsque cet artiste crée.

Il voit un ordonnancement des choses que le commun des mortels ne perçoit pas, parce que le regard qu'il porte sur ce qui l'entoure ne vient pas de son cerveau  mais de son coeur.
Le cérébral met simplement en forme cette perception provenant d'une inspiration qui se situe au-delà de sa simple humanité.

sunny

Bonjour Eole

Le lien de did dans le message précédent, son message d'ouverture du topic, explique parfaitement la chose telle que je la vois.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeSam 31 Mar 2018 - 13:57

pèlerin a écrit:


Tu vois Totem, c'est là qu'est toute la subtilité de la chose. L'artiste, lorsqu'il crée, il le fait avec son mental. Il perçoit quelque chose et il tente de donner forme à ce qu'il perçoit dans sa création. Qui est derrière demandes-tu ? Je te répond: qui d'autre sinon man, manas, le penseur.  

Je ne penses pas que le mental soit le créateur, il ne fait que reproduire ce qui lui est insufflé par l'être intérieur qui est conscient.

Extrait de Savitri (Aurobindo)
Même en Europe, on admet très fréquemment aujourd’hui l’existence de « quelque chose » derrière la surface ; mais on se trompe sur la nature de ce quelque chose et on l’appelle « subconscient » ou « subliminal », alors qu’en réalité il est très conscient à sa façon et qu’il n’est pas subliminal, mais seulement derrière le voile.

Selon notre psychologie extérieure, cet être intérieur est relié à la petite personnalité extérieure par certains centres de conscience que nous pouvons percevoir par le yoga. Un peu seulement de l’être intérieur s’échappe par ces centres et passe dans la vie extérieure, mais ce peu est la meilleure part de nous-mêmes ; c’est à lui que nous sommes redevables de notre art, notre poésie, notre philosophie, nos idéaux, nos aspirations religieuses, nos efforts vers la connaissance et la perfection.


Hermès Trismégiste :
Distingue clairement qu'il y a deux conscience en toi. Celle de la dense matière de ta chair et celle de ton être essentiel qui a la faculté d'être attentif à cette chair. Voilà où se situe le centre de ton attention où tu dois installer ton vouloir ardent.


Citation :

Derrière cette notion de vacuité il se cache tant de choses. La vacuité en question représente une manière d'être et de vivre, une attitude de l'esprit maintenue dans nos pensées aussi bien que dans nos moments de silence. Cesser de penser n'est pas la recette miracle qui fera basculer notre conscience sur le plan de ce mental supérieur, mais aménager en soi un espace de silence et d'écoute nous rendra certainement plus réceptif à l'impression supérieure.

Ce que tu décris là n'est pas la vacuité dont je parle, ce n'est pas un arrêt volontaire de la pensée, cela arrive brusquement, c'est acausal comme le disent certains maîtres et quand delà arrive, quelque chose de vivant et supérieur émerge....."Ce qui Est". Enfin je ne vais pas encore décrire cela car je l'ai fait moult fois et j'ai l'impression que ça ne peut être saisi.....et c'est normal en somme.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeDim 1 Avr 2018 - 14:20

Totem a écrit:
pèlerin a écrit:


Tu vois Totem, c'est là qu'est toute la subtilité de la chose. L'artiste, lorsqu'il crée, il le fait avec son mental. Il perçoit quelque chose et il tente de donner forme à ce qu'il perçoit dans sa création. Qui est derrière demandes-tu ? Je te répond: qui d'autre sinon man, manas, le penseur.  

Je ne penses pas que le mental soit le créateur, il ne fait que reproduire ce qui lui est insufflé par l'être intérieur qui est conscient.

Extrait de Savitri (Aurobindo)
Même en Europe, on admet très fréquemment aujourd’hui l’existence de « quelque chose » derrière la surface ; mais on se trompe sur la nature de ce quelque chose et on l’appelle « subconscient » ou « subliminal », alors qu’en réalité il est très conscient à sa façon et qu’il n’est pas subliminal, mais seulement derrière le voile.

Selon notre psychologie extérieure, cet être intérieur est relié à la petite personnalité extérieure par certains centres de conscience que nous pouvons percevoir par le yoga. Un peu seulement de l’être intérieur s’échappe par ces centres et passe dans la vie extérieure, mais ce peu est la meilleure part de nous-mêmes ; c’est à lui que nous sommes redevables de notre art, notre poésie, notre philosophie, nos idéaux, nos aspirations religieuses, nos efforts vers la connaissance et la perfection.


Hermès Trismégiste :
Distingue clairement qu'il y a deux conscience en toi. Celle de la dense matière de ta chair et celle de ton être essentiel qui a la faculté d'être attentif à cette chair. Voilà où se situe le centre de ton attention où tu dois installer ton vouloir ardent.


Citation :

Derrière cette notion de vacuité il se cache tant de choses. La vacuité en question représente une manière d'être et de vivre, une attitude de l'esprit maintenue dans nos pensées aussi bien que dans nos moments de silence. Cesser de penser n'est pas la recette miracle qui fera basculer notre conscience sur le plan de ce mental supérieur, mais aménager en soi un espace de silence et d'écoute nous rendra certainement plus réceptif à l'impression supérieure.

Ce que tu décris là n'est pas la vacuité dont je parle, ce n'est pas un arrêt volontaire de la pensée, cela arrive brusquement, c'est acausal comme le disent certains maîtres et quand delà arrive, quelque chose de vivant et supérieur émerge....."Ce qui Est". Enfin je ne vais pas encore décrire cela car je l'ai fait moult fois et j'ai l'impression que ça ne peut être saisi.....et c'est normal en somme.

Tu perçois cet être essentiel, ce 'Ce qui Est' comme une sorte d'état monolithique et homogène, indivisible et inaltérable, enveloppé dans une sorte d'absolutisme dont on ne peut parler, ce qui est malcommode pour une discussion. Puisque tu fais référence à Hermès Trimégiste, partons du principe de ce qui est en bas est comme ce qui est en haut. Lorsque par exemple je me dis en moi-même 'Je suis', dois-je y voir un état qui ne se prête à aucune description ? Bien sûr que non, et la question se pose: je suis quoi exactement ? Qu'est-ce qui qualifie ma conscience à tout moment ?  Des sensations, des sentiments et des pensées à des degrés divers. Ce que je te dis c'est que si je crée je le fais avec ma pensée. L'émotion peut bien me donner le désir ardent de créer mais la création elle-même est une oeuvre du mental en ce qu'elle consiste à donner une forme à ce qui appartient au monde de l'idéation. Pour en revenir à notre artiste donc, en supposant qu'il soit réceptif à l'impression de son ête essentiel, l'on pourrait se représenter le processus créatif de la façon suivante: l'être essentiel, agissant à travers le mental supérieur, dépose dans le mental de l'artiste une pensée-semence, une idée-germe, fait trésailler la matière du corps mental de l'artiste dans le 4ième éther du plan mental (le mental du coeur). , ce qui est perçu-ressenti par ce dernier comme une inspiration qu'il fera descendre sur les niveaux plus bas, c'est-à-dire plus concrets, du plan mental et lui donnera finalement une forme physique sous sa main. L'oeuvre elle-même peut très bien faire réagir le corps affectif de ceux et celles qui la contemplent et chercher à transmettre le ressenti des niveaux supérieurs du plan affectif. Là n'est pas la question pour moi.

Il est question du chakras du coeur dans ce topic. Le rôle de l'amour n'est pas de créer, c'est de transmettre la vie, tout comme le fait le coeur et le système sanguin dans notre organisme, lui apportant sa nourriture. Et qu'en est-il du centre de la gorge, particulièrement associé à la fois au mental et à la créativité ?
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeDim 1 Avr 2018 - 17:24

[quote="pèlerin"]

Citation :
Tu perçois cet être essentiel, ce 'Ce qui Est' comme une sorte d'état monolithique et homogène, indivisible et inaltérable, enveloppé dans une sorte d'absolutisme dont on ne peut parler, ce qui est malcommode pour une discussion.

Ce ne pourrais être commode que si toi-même tu perçois cet être à travers ton corps, est ce cas?

Citation :
Puisque tu fais référence à Hermès Trimégiste, partons du principe de ce qui est en bas est comme ce qui est en haut. Lorsque par exemple je me dis en moi-même 'Je suis', dois-je y voir un état qui ne se prête à aucune description ? Bien sûr que non, et la question se pose: je suis quoi exactement ? Qu'est-ce qui qualifie ma conscience à tout moment ?  Des sensations, des sentiments et des pensées à des degrés divers. Ce que je te dis c'est que si je crée je le fais avec ma pensée

C'est bien plus que cela, c'est une question de poupées gigognes, un être dans une enveloppe, du moins un être basé sur le canevas de l'enveloppe.

Pour donner une idée :
Symboliquement, l’allégorie de la naissance de Jésus à Bethléem est le réveil de l’âme dans un espace de conscience « vierge et immaculé » (la vierge Marie).
Le dieu intérieur naît dans le coeur lorsqu’une nouvelle conscience apparaît à la place de l’égo personnel. Il s’agit de la manifestation intérieure d’un être surnaturel ayant une réalité organique de nature transcendante. Cet être s’installe sur le canevas de notre organisme comme un double atomique parallèle.


Citation :
Il est question du chakras du coeur dans ce topic. Le rôle de l'amour n'est pas de créer, c'est de transmettre la vie, tout comme le fait le coeur et le système sanguin dans notre organisme, lui apportant sa nourriture. Et qu'en est-il du centre de la gorge, particulièrement associé à la fois au mental et à la créativité ?

Plutôt que de transmettre la vie, je dirais plutôt libérer l'être intérieur de la carapace d'oripeaux qui l'étouffe.

En parlant du coeur :
Il y a une sagesse ancienne qui a été perdue au cours du temps et nous devons retrouver.
Elle dit : « le cœur est l’endroit que nous devons chaque jour examiner car c’est là que nous nous trouvons.


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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeDim 1 Avr 2018 - 18:47

Je comprends pas, y en as qui disent que le corps ne sert à rien et pourtant y a tout un traité sur les chakras, le coeur, de perception à travers le corp, de mental, de fonctionnement organique, de serpent intérieur kundalinique et j'en passe.

Je dis ça, je dis rien ce serait dommage de vous voir blasphemé vos propres paroles et votre unification spirituel.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 2:39

Totem a écrit:
pèlerin a écrit:


Citation :
Tu perçois cet être essentiel, ce 'Ce qui Est' comme une sorte d'état monolithique et homogène, indivisible et inaltérable, enveloppé dans une sorte d'absolutisme dont on ne peut parler, ce qui est malcommode pour une discussion.

Ce ne pourrais être commode que si toi-même tu perçois cet être à travers ton corps, est ce cas?

Citation :
Puisque tu fais référence à Hermès Trimégiste, partons du principe de ce qui est en bas est comme ce qui est en haut. Lorsque par exemple je me dis en moi-même 'Je suis', dois-je y voir un état qui ne se prête à aucune description ? Bien sûr que non, et la question se pose: je suis quoi exactement ? Qu'est-ce qui qualifie ma conscience à tout moment ?  Des sensations, des sentiments et des pensées à des degrés divers. Ce que je te dis c'est que si je crée je le fais avec ma pensée

C'est bien plus que cela, c'est une question de poupées gigognes, un être dans une enveloppe, du moins un être basé sur le canevas de l'enveloppe.

Pour donner une idée :
Symboliquement, l’allégorie de la naissance de Jésus à Bethléem est le réveil de l’âme dans un espace de conscience « vierge et immaculé » (la vierge Marie).
Le dieu intérieur naît dans le coeur lorsqu’une nouvelle conscience apparaît à la place de l’égo personnel. Il s’agit de la manifestation intérieure d’un être surnaturel ayant une réalité organique de nature transcendante. Cet être s’installe sur le canevas de notre organisme comme un double atomique parallèle.


Citation :
Il est question du chakras du coeur dans ce topic. Le rôle de l'amour n'est pas de créer, c'est de transmettre la vie, tout comme le fait le coeur et le système sanguin dans notre organisme, lui apportant sa nourriture. Et qu'en est-il du centre de la gorge, particulièrement associé à la fois au mental et à la créativité ?

Plutôt que de transmettre la vie, je dirais plutôt libérer l'être intérieur de la carapace d'oripeaux qui l'étouffe.

En parlant du coeur :
Il y a une sagesse ancienne qui a été perdue au cours du temps et nous devons  retrouver.
Elle dit : « le  cœur est l’endroit  que nous devons chaque jour examiner car c’est là que nous nous trouvons.


Absolument d'acord. Il faut visiter et revisiter régulièrement la demeure de son coeur. Important de garder les yeux grands ouverts lors de la visite  clown

Pour ce qui est de l'Immaculée Conception, encore une fois tout à fait d'accord. Intéressant de noter à ce propos ce qu'a à dire la symbolique astrologique. L'axe Poissons-Vierge représente la dynamique impliquée. Les deux qualités cardinales reconnues de la Vierge sont le service et l'intelligence. Je disais plus tôt que c'est l'intelligence qui conduit à l'amour. Je reformule: c'est aux confins d'une intelligence qui se prosterne dans le service, dans l'abandon de toute volonté personnelle qu'est déposé le germe de ce qui va devenir le Christ. Le signe de la Vierge marque la fin de l'hémicycle nocture et l'entrée en Balance sur le chemin du retour.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 11:39

Thorsum a écrit : " Qu'en est il vraiment selon vous, que dit votre tradition et quelles sont vos expériences à ce sujet si vous voulez nous en faire part? "


"Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

Là-dessus, les pharisiens lui dirent: Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n'est pas vrai. Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais. Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.
Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.
Ils lui dirent donc: Où est ton Père?
Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor .... --> et personne ne le saisit,  Wink   parce que son heure n'était pas encore venue.  "


Jean 8 - 12 ; 20

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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 11:45

Hum , l'amour Chrétien d'un point de vue spirituel se nomme charité , si la charité n'est pas dans notre coeur il est spirituellement vide , même si notre esprit est plein de concepts sur son aspect " mystique " , love .
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 12:21

Professeur X a écrit:
Hum , l'amour Chrétien d'un point de vue spirituel se nomme charité , si la charité n'est pas dans notre coeur il est spirituellement vide , même si notre esprit est plein de concepts sur son aspect " mystique " , love .

Dis donc Professeur, ce que je lis de toi depuis quelques temps m'étonne. Tu fais ton coming out et affirmes ta foi ? Wink Je te voyais pas en exégète clown
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 12:28

Hum , la foi je l'ai eu en naissant , je l'ai tout bonnement pas perdu , 11 000 post en témoignent , love .
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 14:38

Professeur X a écrit:
Hum , la foi je l'ai eu en naissant , je l'ai tout bonnement pas perdu , 11 000 post en témoignent , love .

Ce que j'ai lu jusqu'à maintenant me donnait plus l'impression de quelqu'un qui cherche en doutant. Ambiguité entre désir de croire et scepticisme, comme quoi les impressions sont trompeuses. J'en prend bonne note pour nos futurs échanges. clown
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 22:52

Professeur X a écrit:
Hum , la foi je l'ai eu en naissant , je l'ai tout bonnement pas perdu , 11 000 post en témoignent , love .


*L'innocence de la naissance ne connaît pas la foi. 

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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Avr 2018 - 23:44

Professeur X a écrit:
Hum , l'amour Chrétien d'un point de vue spirituel se nomme charité , si la charité n'est pas dans notre coeur il est spirituellement vide , même si notre esprit est plein de concepts sur son aspect " mystique " , love .


*Sauf que l'Amour sans condition n'a aucune connotation soit de chrétien, bouddhiste, islamiste, idéalismes de tous bords, ou autre définition. 

La charité est une dépendance des croyances, par exemple: par devoir, la bonté, non. La compassion est une émanation qui passe par la compréhension, et cette compréhension est don. Donner n'est pas charité, c'est transmettre l'Amour par l'action, ou ce que l'on nomme bakti seva, le service sans attente par pure bonté intérieure sans préjugés.

La preuve que je rencontre chaque, jour, il y a autant de gens charitables sans être chrétien. Ceci apporte un éclaircissement net quant à la valeur intérieure de chaque être, quelque soit leur obédience ou sans.

Ceci dit la charité est merveilleuse dans la simplicité du coeur, donc j'adhère à celle-ci aussi, pour peu qu'elle ne soit ostentatoire.

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Annexe: 
Le service désintéressé (seva)
Il est facile, dit un proverbe, de faire le saint au sommet d’une montagne, mais le vrai test, c’est quand on revient sur la place du marché. Dans la voie du Siddha Yoga, la pratique de la seva, ou service bénévole, permet à la fois de tester nos progrès et d’affiner notre vision des choses. Travailler avec d’autres dans un environnement spirituel est un moyen concret de mettre en application l’enseignement du Siddha Yoga.
Pratiquer la séva consiste à accomplir des activités courantes, telles que faire la cuisine ou le ménage, enseigner, saisir sur ordinateur, en restant consciemment centré sur le Soi. Les pratiquants du Siddha Yoga offrent leur séva pendant les retraites et dans les centres et ashrams de méditation de Siddha Yoga, traduisant ainsi leur amour en actes concrets.
Dans son message pour l'année 2000, Gurumayi Chidvilasananda dit que « servir constamment avec amour » est un moyen de dissoudre les obstacles qui nous séparent de l’expérience permanente de l’amour divin. En cultivant une attitude de service, nous apprenons à faire de tout travail une offrande à Dieu ; tous les aspects de notre vie deviennent alors des formes de yoga. Finalement nous en venons à comprendre que servir l’humanité et servir Dieu, c’est exactement la même chose.
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeMar 3 Avr 2018 - 10:59

porte a écrit:
Professeur X a écrit:
Hum , la foi je l'ai eu en naissant , je l'ai tout bonnement pas perdu , 11 000 post en témoignent , love .


*L'innocence de la naissance ne connaît pas la foi. 

Fraternellement  :petitcoeur)

Hum , bin comme quoi tu peux encore t'étonner sur le sujet , aurais tu cru un moment que ton avis faisait force de loi , love .
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeMar 3 Avr 2018 - 11:03

porte a écrit:
Professeur X a écrit:
Hum , l'amour Chrétien d'un point de vue spirituel se nomme charité , si la charité n'est pas dans notre coeur il est spirituellement vide , même si notre esprit est plein de concepts sur son aspect " mystique " , love .


*Sauf que l'Amour sans condition n'a aucune connotation soit de chrétien, bouddhiste, islamiste, idéalismes de tous bords, ou autre définition. 

La charité est une dépendance des croyances, par exemple: par devoir, la bonté, non. La compassion est une émanation qui passe par la compréhension, et cette compréhension est don. Donner n'est pas charité, c'est transmettre l'Amour par l'action, ou ce que l'on nomme bakti seva, le service sans attente par pure bonté intérieure sans préjugés.

La preuve que je rencontre chaque, jour, il y a autant de gens charitables sans être chrétien. Ceci apporte un éclaircissement net quant à la valeur intérieure de chaque être, quelque soit leur obédience ou sans.

Ceci dit la charité est merveilleuse dans la simplicité du coeur, donc j'adhère à celle-ci aussi, pour peu qu'elle ne soit ostentatoire.

Fraternellement  :petitcoeur)  

Annexe: 
Le service désintéressé (seva)
Il est facile, dit un proverbe, de faire le saint au sommet d’une montagne, mais le vrai test, c’est quand on revient sur la place du marché. Dans la voie du Siddha Yoga, la pratique de la seva, ou service bénévole, permet à la fois de tester nos progrès et d’affiner notre vision des choses. Travailler avec d’autres dans un environnement spirituel est un moyen concret de mettre en application l’enseignement du Siddha Yoga.
Pratiquer la séva consiste à accomplir des activités courantes, telles que faire la cuisine ou le ménage, enseigner, saisir sur ordinateur, en restant consciemment centré sur le Soi. Les pratiquants du Siddha Yoga offrent leur séva pendant les retraites et dans les centres et ashrams de méditation de Siddha Yoga, traduisant ainsi leur amour en actes concrets.
Dans son message pour l'année 2000, Gurumayi Chidvilasananda dit que « servir constamment avec amour » est un moyen de dissoudre les obstacles qui nous séparent de l’expérience permanente de l’amour divin. En cultivant une attitude de service, nous apprenons à faire de tout travail une offrande à Dieu ; tous les aspects de notre vie deviennent alors des formes de yoga. Finalement nous en venons à comprendre que servir l’humanité et servir Dieu, c’est exactement la même chose.

Hum , c'est bien que j'écris , "si la charité n'est pas dans notre coeur il est spirituellement vide , même si notre esprit est plein de concepts  sur son aspect " mystique " , merci de me faire part de tes concepts mystiques sur l'amour , love .
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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitimeMar 3 Avr 2018 - 11:14

Professeur X a écrit:
porte a écrit:
Professeur X a écrit:
Hum , la foi je l'ai eu en naissant , je l'ai tout bonnement pas perdu , 11 000 post en témoignent , love .


*L'innocence de la naissance ne connaît pas la foi. 

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Hum , bin comme quoi tu peux encore t'étonner sur le sujet , aurais tu cru un moment que ton avis faisait force de loi , love .
 
*Il n'est pas question de loi, mais d'honnêteté et de clarté de conscience. L'innocence ne sait ce qu'est la foi. Par contre, si le milieu, l'environnement dans lequel tu es né s'y adonnait, c'est une toute autre histoire elle, de transmission. 

*Tu peux toujours le prendre comme victime d'une loi quelconque, mais ce n'est pas dans cette direction que je pointe l'attention. 

Où alors tu es adepte de la réincarnation(il me semble bien que non selon tes dires...) et que dans ce cas tu pourrais avoir une continuité, une transmission directe de cette foi cultivée avant (ce qui est tout à fait plausible dans la vision élargie de la conscience d'un être qui peut l'assumer sans complexe et est capable de le porter pour des raisons qui lui sont propres dans son chemin de vie dans la configuration et le dessein de l'Âme).

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MessageSujet: Re: Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique.   amour - Chakra du coeur, atome christique, point dans le coeur et coeur alchimique. - Page 6 Icon_minitime

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