Pentacle

Bonjour à tous,


Pour me présenter en quelques mots, j'ai toujours vécu très rationnellement mais depuis peu, j'ai ressenti un grand besoin d'évoluer spirituellement. Depuis 2 mois, je suis l'enseignement de Franz Bardon (Chemin de la véritable initiation magique) et je me sens beaucoup mieux qu'avant, j'ai trouvé ma voie, je n'ai plus cette impression de vivre 'bêtement', sans but. Cet enseignement est basé sur les 4 éléments et l'éther. J'ai choisi le pentacle comme signe d'engagement. J'en porte d'ailleurs un en pendentif et il me motive.

J'aurais aimé des conseils de lecture au sujet du pentacle, pointe en haut, signe qui m'intrigue. Je sais qu'il représente les 5 éléments et peut représenter l'évolution spirituelle. J'aimerais en apprendre plus sur lui. J'ai surfé sur le net, j'ai lu qu'il était utilisé en kabbale, qu'il y avait différents rituels : le rituel du petit pentagramme, du grand pentagramme. J'ai vu qu'il y avait différentes façons de le tracer en fonction de l'élément à activer ou au contraire à désactiver. Tout cela reste très floue dans ma tête.

J'aimerais donc des conseils de lecture, livres papiers, documents pdf, sites en français (de préférence) ou en anglais. J'aimerais avoir une vue générale de l'application du pentacle, du pentagramme, les différentes significations en fonction des différentes cultures.

J'aimerais pouvoir tracer un pentacle dans l'air, du bout du doigt, ce serait un petit rituel avant de commencer mes exercices, rituel ayant pour but d'affirmer mon engagement dans l'étude, le travail avec les éléments. Est-ce dangereux, un pentacle peut-il être utilisé? Comment bien tracer celui-ci?


D'avance merci.



Elysia

Bienvenue Elysia,

Un petit mot pour te mettre en garde, la voie magique est une voie qui demande réflexion avant de s’y engager. Peut être pourrais tu lire chez Bardon "Frabato le magicien" ?
Tu pourrais te documenter sur le sujet avec les écrits d’Eliphas Levi, Papus ou sur les ordres magiques comme le Golden Dawn.
Cependant, il faut garder en mémoire que tout se paie, d’une manière ou d’une autre …

Bonjour Elysia et bienvenue , dans quel but étudie tu et pratique tu cette voie ?

jose a écrit:

Je sens que l'on va bien s'amuser au sujet des quatres éléments et de l'éther...Il y a déjà eu un fil à ce sujet ici sauf que ce n'était que symbolique alors que dans l'enseignement dont tu parles les quatres éléments et l'ether sont pris dans le premier degré...

pourquoi "s'amuser" josé , la magie (pas celle des music hall) est un art très sérieux et surtout très précis où la moindre faille peut provoquer des actions non désirées ...
c'est l'étude de toute une vie , pas un loisirs a la mode ....
le pentacle ou pantacle ne se fait pas sans beaucoup de connaissances , sinon c'est un dessin sans intérêt ..

Salut Elysia
Je suis moi même assez intéressé par l'enseignement de Franz Bardon dont je possède plusieurs livres.
Tout comme Alcyan je te conseille de lire Frabato le magicien.

Contrairement aux apparences Franz Bardon enseigne bien plus que de simple titre relatif à la magie, l'initiation ou la Kabbale.
Il enseigne avant tout, et je dirais avant d'aller plus loin à centrer son esprit, ses pensées et à purger son être de tout ce qui pourrait être dommageable par la suite.
Malheureusement je ne suis pas un étudiant sérieux, et je crois que je n'ai jamais franchi le cap numéro 1 qui est celui d'apprendre à calmer le flux de ses pensées.

En tout cas je pense que c'est un bon auteur, peut-être un peu "vieillissant" au regard de notre époque. Mais à chaque fois que je me plonge dans un de ses livres j'ai toujours le sentiment d'apprendre.

les quatre éléments qui sont ;
l'air, l'eau , la terre et le feu sont donc d'après toi où de sieur Lavosier des ERREURS SCIENTIFIQUES , bah tu m'en diras tant josé ....
je ne parle même pas de l'éther là ...a quoi bon nous sommes a des années lumière de la logique .

le pentacle est à la fois un récepteur et un émetteur d'ondes et de fluides bénéfiques , et un isolateur contre les ondes maléfiques .
il ne peut s'agir que dans un but justifié , il ne sert donc qu'à de bonnes actions et en aucun cas des mauvaises .

l'orthographe et la définition quelques fois utilisées (notamment par le dictionnaire larousse)de PENTACLE , ayant pour base le radical PEN qui veut dire cinq , doivent être assurément contestées .
il est plus que probable que c'est l'orthographe PANTACLE qui doit être retenue , suivant l'origine grecque PAN , pantos qui signifie TOUT ou universel et KLEOS (action glorieuse et bénéfique ) soit panta-kléa ....
voila quelques infos en ce qui concerne les pantacle , après il y a plusieurs sortes de pantacles ;
sur parchemin , sur métal , d'autres sont gravés sur pierres ou bois ou bien peint sur soie par exemple dans tous les cas il ne faut que des supports naturels .....
après pour le confection c'est un choix qui appartient à chacun suivant l'usage et les résultats désirés .....

http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=2837

nous ne parlons pas de la même chose ......
par contre tu ne réponds pas sur les quatre éléments dommage ...

certains scientifiques réfutent l'idée même de dieu , alors faudrait-ils ne plus croire en son existence ???? la science elle aussi ne sait pas tout , ne comprends pas tout , souvent une théorie chasse l'autre ......

Éther (mythologie)

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Dans la mythologie grecque, Éther ou Æther (en grec ancien Αἰθήρ / Aithếr, de αἵθω / aíthô, « brûler ») est un dieu primordial.
Selon Hésiode, il est le fils d'Érèbe (les Ténèbres) et de Nyx (la Nuit), frère d'Héméra (le Jour), mais la tradition orphique en fait le fils de Chronos (le Temps). Hygin, en revanche, lui donne, dans la préface de ses Fables, pour parents les Ténèbres ou l'Obscurité et le Chaos, pour frère l'Érèbe, pour sœur Nyx, pour sœur et épouse Héméra avec laquelle il engendre à son tour Gaïa (la Terre), Ouranos (le Ciel) et Thalassa (la Mer). Enfin, s'étant uni à sa fille Gaïa, il enfante les dieux originels généralement attribués à Ouranos ou à Nyx : Algos (la Douleur), la Colère, la Mendicité, l'Intempérance, Neikos (les Disputes), Léthé (l'Oubli), l'Inceste, Océan, Thémis, le Tartare, Pontos (le Flot), puis les principaux Titans Atlas, Hypérion, Polus, Cronos, Rhéa, Moneta (semi-équivalent latin de Mnémosyne) et Dioné - et pour finir les trois Érinyes.
Lui-même personnifie le Ciel dans ses parties supérieures. L'air y est plus pur et plus chaud. C'est celui qui est respiré par les dieux, contrairement à l'Ær (en grec ancien ἀήρ / aếr), l'air des parties inférieures du ciel, respiré par les mortels.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ther_(mythologie)

Wikipédia mon amour ! La chimie et l'alchimie sont deux science différentes , l'alchimie prête aux matières et aux éléments des propriétés psychologiques et spirituels qui ne sont nullement reconnues par la chimie .

Il faut se méfier des mots selon la source que l'on prend.

Si en effet l'éther en tant que matière n'existe pas en science, il n'en demeure pas moins que beaucoup de questions existent et que par exemple à ce jour les recherches sur la matière noire de l'univers interrogent beaucoup.

Certains ésotériques pensent que a matière noire scientifique correspond à l’éther alchimique.
Allez savoir ...
Se poser des questions ne tue personne, le seul danger c'est de ne croire que les réponses

Citation :

Je parlais des quatre éléments chers aux alchimistes et pensais que le domaine de la magie se référait à eux...Si ce n'est pas le cas, alors peace and love...

ah , voila , c'est bien ce qu'il me semblait que nous parlions pas de la même chose .....l'alchimie est une science différente quand a la magie (celles des "magistes" et pas des magiciens) ..

la magie cette science qui nous vient des mages
la magie première des sciences
la plus sainte de toutes, puisqu'elles établit d'une manière sublime les grandes vérités du très haut ...ne pas confondre avec la sorcellerie qui elle vient des superstitions et des pratiques abominables de ceux qui sont du côté sombre .....

le pantacle de vénus ....

pantacle de mars .....

http://glafreniere.com/ether.htm

au sujet de l'éther .......des travaux récents qui en parlent des scientifiques et non des moindres ...

Bonjour,

Je crois qu'il faut préciser certaines choses sinon ce fil risque de rester confus.
Alors comme j'ai du temps de libre, allons y.

Sandra s'étonne à juste titre que José dise que les 4 éléments sont des erreurs scientifiques, donc il faut préciser dans quel sens cela a été dit.
c'est un problème de CLASSIFICATION, qui n'a rien à voir avec le fait de dire que la terre n'existe pas par exemple.

C'est à dire que chaque discipline (science ou spiritualité) classifie les éléments suivant ce dont elle a besoin, mais ce n'est pas contradictoire pour moi, c'est juste une classification utilitaire commode pour avancer dans la discipline choisie.

Lavoisier, après avoir démonté la notion de phlogistique qui considérait que le feu était une matière ou un fluide, a préféré prendre en compte une autre classification puisque par exemple, le feu n'était qu'une action due à l'oxygène, donc à classer dans les gaz. Il avait établi ainsi une autre liste (qui a évolué après) composé des gaz, des métaux, des non métaux et des minerais.
donc, ce classement scientifique ne veut pas dire que le feu n'existe pas, il veut simplement dire que le feu n'a pas à figurer comme un élément puisqu'il n'est pas une matière de base ni un fluide.
On comprend donc que le classement scientifique est logique et très utile pour la science, alors que le classement traditionnel des 4 éléments est plus utile en alchimie, en spiritualité, en magie, etc...
ces classements ne sont pas contradictoires, ils sont réalisés dans un but utilitaire et le mot "élément" ne veut pas dire la même chose non plus dans les 2 disciplines : en spiritualité, "élément" est simplement un nom donné à une liste établie selon des critères ésotériques, alors qu'en science, cela fait référence à une matière élémentaire indivisible.


Maintenant, un mot sur le classement alchimique, spirituel, etc, des 4 éléments + ether :

Ce n'est pas seulement un classement grec, mais un classement qui existe ailleurs aussi, dans l'hindouisme, comme le souligne José, et dans d'autres traditions.
Sur les 4 "éléments", terre, eau, feu, air, s'agissant d'un classement ésotérique, il n'est pas question de vouloir faire une démonstration scientifique, c'est le chemin spirituel qui montrera ce qui a une influence particulière ou non, ça renvoie à soi-même..
Ces 4 éléments là ont effectivement une influence spirituelle et dès qu'on ne respecte pas ce classement, on fait des bêtises (spirituellement parlant).

par exemple :

- une église doit être essentiellement constituée de pierres (terre), pas pour faire belle, mais pour la bonne circulation des énergies telluriques, vitales et divines qui s'y trouvent (ces 3 énergies ne sont pas la même chose à notre niveau).
Ainsi, les restaurations modernes qui remplacent parfois un sol de pierre par un plancher de bois sont une aberration dans la mesure où le bois fait isolant et fausse la circulation des énergies dans une grande mesure. Et ce genre d'erreur moderne est fréquente, malheureusement, et les anciens n'auraient la plupart du temps pas commis des bourdes pareilles...
(même si dans un lointain passé, se commettait l'erreur d'user de la cathédrale comme d'un lieu de rencontre, avec des commerces, des jugements, etc, sans respect pour les énergies sacrées du lieu.... mais la "raison" rationaliste était déjà en marche....et puis ça, c'était l'effet des populations et non l'effet des Bâtisseurs...).

- il ne viendrait à l'idée de personne de faire un menhir en bois.
(et ce n'est pas à cause de la dégradation du bois...)

- le feu est pureté dans toutes les traditions, à chacun de voir la différence entre utiliser le feu ou non dans un rituel, une puja, etc

- l'eau est un véhicule particulier de retenue d'énergie divine, d'où les bénitiers, les sources, les eaux bénites, etc... encore à vérifier par chacun, on n'est pas en science...


Bon, sur l'éther :

Voilà le terme subjectif par excellence.
Il n'existe plus en science ? très bien, alors n'en parlons pas d'un point de vue scientifique.

En spiritualité, les grecs disaient que c'était "l'air des Dieux", et Aristote, que "l'ether appartient à la sphère céleste."
alors, pour moi, c'est mon interprétation, j'en déduis que l'ether est donc l'énergie vitale, le Prana, le QI, (peut être même la Shakti), et non un élément matériel.
Maintenant, à chacun de vérifier si ça existe ou non, on ne va pas rentrer dans les démo là non plus...

Pour finir, je recopie ce que j'ai lu sur un de vos liens scientifiques à propos de l'ether :

"Enfin, bizarrerie du XXIe siècle, les nouvelles propriétés découvertes concernant le vide (énergie du vide, énergie sombre) rappellent les propriétés mystérieuses de l'éther. Mais les physiciens soulignent bien qu'il ne s'agit pas de revenir aux hypothèses d'avant Einstein. Il règne néanmoins une certaine incompréhension sur ce sujet, qui devient de fait une porte ouverte à la pseudo-science."


Et oui... la science n'a pas dit son dernier mot, surtout en ce qui concerne les choses très subtiles, et on peut être sûr qu'il y aura des grosses surprises un jour...

bonne journée !

et je n'avais pas vu le lien de Sandra qui dit notamment :

"L'univers matériel est fait uniquement d'éther" (Descartes)


==> ce qui me conforte dans mon idée que l'ether est bien le Prana !
(et ce qui me conforte aussi dans mon idée habituelle que Descartes était un immense génie)

Yes José !

je peux me planter, mais de tout ce que j'ai lu, j'en retire cette idée..

jose a écrit:

pas convaincant...Comme scientifique moderne Descartes est peut-être périmé...Nommer la matière noire ''éther'' pourquoi pas ? Encore faut-il prouver son existence, pour le moment ce n'est qu'une hypothèse séduisante vers laquelle ma raison penche mais aller jusqu'à tenir ces hypothèses pour vraies...En physique quantique on sait sûrement une chose, c'est qu'on ne sait rien.

En tout cas cet éther là n'aura rien à voir avec celui des alchimistes qui nommaient ainsi l'air avant la découverte des gaz, oxygène, azote, hydrogène etc...Recycler un ancien nom ne donne pas plus de vérité à une croyance erronnée

erronée !!!!! qui peut le dire avec certitude ???