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 Ego et sens critique

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Dagda
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MessageSujet: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 22:15

Bonsoir tout le monde!

Ca fait longtemps que je vous ai pas soumis une question foireuse, mais là j'en ai une toute neuve Very Happy

Je discutait avant-hier lors d'une sesshin avec un brave garçon qui me disait qu'il fallait abandonner l'égo... J'ai trouvé un peu ridicule dans le contexte où ça s'est passé, mais je vais pas rester raconter ma vie. En tout cas tout le monde sera d'accord avec ça, non? (alors oui je sais certains vont me dire: "Chercher à abandonner l'égo c'est déjà une manifestation de l'égo" Oui d'accord, mais abandonner l'égo c'est une façon de parler)

Bref, je me suis dit: abandonner l'égo c'est bien, faudrait pas abandonner le sens critique dans la foulée... Hors, il s'avère que mon sens critique est teinté d'égo...

Comment qu'on fait alors? scratch
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 22:28

Sur le fait qu'il faille abandonner l'égo je suis d'accord mais cela ne va pas être le cas de tout le monde parce qu'on a pas tous la même définition de l'égo je crois...

Pour moi le sens critique n'est pas teinté d'égo.
Le sens critique c'est voir la réalité telle qu'elle est, l'égo c'est voir la réalité mais en la passant au filtre de nos conditionnements, désirs, colères, instincts mal gérés...etc refoulés. Du coup cela fausse la réalité et donc le sens critique à mon avis.

Quand on voit agir et parler les maîtres réalisés, on se rend compte qu'ils ne sont absolument pas dénués de sens critique : ils sont capables de dénoncer des choses injustes, mais cela ils ne le font pas avec une motivation tentée de "moi je". Ils le font en fonction de la réalité du karma, du bien de tous... C'est une vision plus universelle que celle d'un égo qui critique en fonction de "je voudrais ci, je deteste ça, j'ai peur de cela..."
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 22:30

Hello Dagda

Eh bien perso je conserve mon sens critique (qui fait donc partie du domaine de l'ego), car il sert mon discernement sur le plan physique.


sunny
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 23:34

Dans la Voie que je parcours, il n'est pas demandé de tué, bannir ou abandonner l'ego. Au contraire il faudrait le faire grandir.

En effet l'ego serait le résultat de notre sommes de souffrance passé, c'est pourquoi avoir de la compassion pour soi, c'est aimer ce que l'on est ici est maintenant, c'est a dire l'ego.

Si les choses sont faites en conscience, ce qui est perçut pourra se détacher de nous.

Je pense que la première base en spiritualité, c'est s'épanouir et jouir de la Vie. Suivre ses envies et réaliser ses reves ( mais avoir a l'esprit que tout désir est un désir d'Absolu et que tout désir relatif ne mène qu'a l'insatisfaction, c'est en réalisant que l'on en prend conscience en profondeur). Guérir sa personne, l'ego.
Le principe serait de faire grandir l'ego et non de la faire grossir.



Aimer autrui comme soi-meme et meme ses pires ennemies. Ne rien faire a autrui que l'on aimerait pas que l'on nous fasse. Sur ces deux choses, je crois que toutes écoles spirituelles est ok. Rien que cela sont une borne de sagesse qui permette de ne pas faire grossir l'ego justement.


L'esprit critique n'est pas un problème s'il est libre de toutes émotions.
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 23:43

Kalabra a écrit:

Dans la Voie que je parcours, il n'est pas demandé de tué, bannir ou abandonner l'ego. Au contraire il faudrait le faire grandir.

En effet l'ego serait le résultat de notre sommes de souffrance passé, c'est pourquoi avoir de la compassion pour soi, c'est aimer ce que l'on est ici est maintenant, c'est a dire l'ego.

Si les choses sont faites en conscience, ce qui est perçut pourra se détacher de nous.

Je pense que la première base en spiritualité, c'est s'épanouir et jouir de la Vie. Suivre ses envies et réaliser ses reves ( mais avoir a l'esprit que tout désir est un désir d'Absolu et que tout désir relatif ne mène qu'a l'insatisfaction, c'est en réalisant que l'on en prend conscience en profondeur). Guérir sa personne, l'ego.
Le principe serait de faire grandir l'ego et non de la faire grossir.



Aimer autrui comme soi-meme et meme ses pires ennemies. Ne rien faire a autrui que l'on aimerait pas que l'on nous fasse. Sur ces deux choses, je crois que toutes écoles spirituelles est ok. Rien que cela sont une borne de sagesse qui permette de ne pas faire grossir l'ego justement.


L'esprit critique n'est pas un problème s'il est libre de toutes émotions.


cheers cheers cheers :jap: sunny
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Verna
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mar 26 Oct 2010 - 23:55

Bonsoir

hello !

L'égo n'est qu'une représentation, ni bonne ni mauvaise.

A mon sens, la question surgit quand je m'identifie à l'égo.

Parce que le sens critique n'est que la comparaison d'un égo avec d'autres égos.

Alors que nous sommes UN.

Et là la critique n'a aucune raison d'être tout comme l'égo ...
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Professeur X
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:10

Bonsoir,
il est préférable de garder son sens critique à propos de ces théories fantasque sur l'égo.
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Verna
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:16

Professeur X a écrit:
Bonsoir,
il est préférable de garder son sens critique à propos de ces théories fantasque sur l'égo.


Peux-tu développer ?
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Professeur X
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:25

Nous pouvons vivre sans le concept de l'égo,sans en tenir compte,sans s'alourdir l'esprit avec des idées qui mènent nul part,des chimères psychologique.
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:38

VERNA :
Citation:
Parce que le sens critique n'est que la comparaison d'un égo avec d'autres égos.


C'est vrai. La critique est issu d'un jugement de valeur propre a soi, a l'ego. Mais a t'il toujours tord cet ego quant il "critique" ? Oui quant c'est une émotions qui entraine cette critique. Non quant la situation a été acceptée. La différence est que cette dernière est libre d'émotions c'est a dire qu'il n'y a pas eu de "réaction".
Aussi avoir conscience de sa critique peu nous mener a percevoir ce qui est vrai et faux en notre critique et voir ce qui nous a poussé en nous a critiquer.
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Verna
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:48

Professeur X a écrit:
Nous pouvons vivre sans le concept de l'égo,sans en tenir compte,sans s'alourdir l'esprit avec des idées qui mènent nul part,des chimères psychologique.


Vivre sans le concept de l'ego, c'est le but.

Tant que l'esprit est lourd d'idées, il n'est que la représentation de l'égo.

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Verna
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 0:53

Kalabra a écrit:
VERNA :
Citation:
Parce que le sens critique n'est que la comparaison d'un égo avec d'autres égos.


C'est vrai. La critique est issu d'un jugement de valeur propre a soi, a l'ego. Mais a t'il toujours tord cet ego quant il "critique" ? Oui quant c'est une émotions qui entraine cette critique. Non quant la situation a été acceptée. La différence est que cette dernière est libre d'émotions c'est a dire qu'il n'y a pas eu de "réaction".
Aussi avoir conscience de sa critique peu nous mener a percevoir ce qui est vrai et faux en notre critique et voir ce qui nous a poussé en nous a critiquer.


Le jugement n'a ni raison ni tort. Il est.

Rien n'est vrai ou faux. Il n'y a que des ressentis par rapport à ce qui est.

Et comme tu dis, corriger ce qui en nous a fait naître la critique.
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Professeur X
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 1:06

Le but est personnel et individuel,il faut se connaitre pour se donner un but,on ne peut avoir le même but qu'un autre,j'ai passé des dizaines d'année à étudier la psychologie sans que la notion d'égo soit citée ni même abordée,la vision psychologique de notre monde intérieur à laisser la place à de nombreuses connaissances,toutes n'empruntent pas le même chemin,n'embrassent pas la même vision.
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Verna
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MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 1:19

Professeur X a écrit:
Le but est personnel et individuel,il faut se connaitre pour se donner un but,on ne peut avoir le même but qu'un autre,j'ai passé des dizaines d'année à étudier la psychologie sans que la notion d'égo soit citée ni même abordée,la vision psychologique de notre monde intérieur à laisser la place à de nombreuses connaissances,tous n'empruntent pas le même chemin,n'embrassent pas la même vision.


Oui tu as raison par rapport à ta définition de but : il peut être personnel mais aussi universel.

Je ne connais rien aux études de psychologie (j'ai passé ces années à étudier et pratiquer le droit .... qui change tout le temps !!!!!!!!!!!!).

Que la notion d'égo n'ait pas été abordée dans tes années d'étude de la psychologie est quand même curieuse parce que : "Ego est un substantif tiré du pronom personnel grec εγὠ (« je/moi »). Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même."

M'enfin, je ne saurais citer tous les articles du code pénal, ou civil et autres.

Ceci étant, je connais les fondamerntaux : Liberté Egalité Fraternité
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Invité



MessageSujet: Re: Ego et sens critique   Mer 27 Oct 2010 - 1:40

Verna a écrit:
Kalabra a écrit:
VERNA :
Citation:
Parce que le sens critique n'est que la comparaison d'un égo avec d'autres égos.


C'est vrai. La critique est issu d'un jugement de valeur propre a soi, a l'ego. Mais a t'il toujours tord cet ego quant il "critique" ? Oui quant c'est une émotions qui entraine cette critique. Non quant la situation a été acceptée. La différence est que cette dernière est libre d'émotions c'est a dire qu'il n'y a pas eu de "réaction".
Aussi avoir conscience de sa critique peu nous mener a percevoir ce qui est vrai et faux en notre critique et voir ce qui nous a poussé en nous a critiquer.


Le jugement n'a ni raison ni tort. Il est.

Rien n'est vrai ou faux. Il n'y a que des ressentis par rapport à ce qui est.

Et comme tu dis, corriger ce qui en nous a fait naître la critique.


Je pense que le jugement n'a pas besoin d'être…
L'observation des choses, sans leur donner d'étiquette "bonnes ou mauvaises" n'est alors en rien l'identification aux choses…
Observer "ce qui est" sans s'y attacher et sans y réagir car dans le changement perpétuel du Maintenant tout passe… et la sagesse du lâcher prise est la clé pour permettre à l'ego d'évoluer dans le sens de l'Acceptation des choses (enfin, c'est mon avis).


sunny
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